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[No.38122] [関連記事]  フルサイズマンセー?! 投稿者:カメラ性能を追うやつほどへたれ  投稿日:2011/11/28(Mon) 04:03

フルサイズマンセー諸君たち。
この比較を見て、何を申す?
http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/090811-01.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/090811-02.jpg
http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/100222-1.jpg


[No.38128] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:EJ20  投稿日:2011/11/30(Wed) 16:53

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

フォベオンのほうはちょっと輪郭強調が強すぎる気がしますね。
ベイヤーのほうはRAW現像の仕方でどうにでもなると思いますが。
50mmのレンズなら50mmで写る。これ基本的なことです。周辺まで解像するレンズを求めて中古を漁る。ズームが駄目なら単焦点を集める。その楽しさを知らないのはもったいないですよ。


[No.38130] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:DDonD  投稿日:2011/12/01(Thu) 08:58

≫ EJ20 さん

> フォベオンのほうはちょっと輪郭強調が強すぎる気がしますね。
> ベイヤーのほうはRAW現像の仕方でどうにでもなると思いますが。
> 50mmのレンズなら50mmで写る。これ基本的なことです。周辺まで解像するレンズを求めて中古を漁る。ズームが駄目なら単焦点を集める。その楽しさを知らないのはもったいないですよ。

50mmで写るって何でしょう。画角の事でしょうか。
フィルム一眼を知らない身としては?です。APS−Cが基本ですから。
“基本”は個人で異なる時代に入っていると思います。

もちろんフルサイズは否定しませんし、欲しいです。


[No.38131] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:山名  投稿日:2011/12/01(Thu) 12:45

≫ DDonD さん


> 50mmで写るって何でしょう。画角の事でしょうか。
> フィルム一眼を知らない身としては?です。APS−Cが基本ですから。
> “基本”は個人で異なる時代に入っていると思います。
>
> もちろんフルサイズは否定しませんし、欲しいです。

ですね!(笑)
あくまでも35ミリ換算で!ってこれからは注釈が必要になるかもしれません。
フルサイズへの移行は私の場合、ダイナミックレンジの問題だけで、それもこれからの高画素化を考えるとメリットはなくなるかもしれませんね。
逆にAPS-Cサイズが画素数落として1000万画素程度で他の精度を上げてくれたら、私もAPS-Cをメインにするかもしれません。AFポイントもちょうど良い配置にありますしね。
7D後継機は、そんなモデルを期待してます。


[No.38134] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:EJ20  投稿日:2011/12/01(Thu) 21:37

DDonDさんはαを買われましたか?私はソニー最後の一眼レフになると思いα900を衝動買いしてしまいました。
私は鉄道写真メインで撮っていますが、風景写真的なものになるので付けるレンズはもっぱら24mm〜135mmくらいです。ズームは天気のいいときには使いますが、単焦点メインです。
こういうアングルなら付けるレンズは何ミリと体に染み込んでいるので、古い人間にとってAPS-C機だと面倒なことになるのです。
私も最初デジタルはD30から始めたのですがレンズの画角が変わるのに嫌気がさして、1Dが出たら少しは画角が広くなるだろうと思い無理して買ったのですがさすがに1Dsには手が出ませんでした。
5Dが出て飛びつきましたが連写が遅く、ニコンからD3が出てようやく満足できました。
スレ主さんの比較はローパスの無いフォベオンとローパスの有る5DMK2では、はっきり言って無意味ですね。
RAW現像ソフトが違っても意味ないです。例えばソニーの純正RAW現像ソフトとLightRoomでは天と地の差があります。


[No.38135] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:DDonD  投稿日:2011/12/02(Fri) 08:49

≫ EJ20 さん

その節は貴重なご意見ありがとうございました。
店頭にあるものを色々触って悩んでる内にα55が売れてしまいまして、結局60Dに
しました。EOSに慣れているのも大きかったです。

> DDonDさんはαを買われましたか?私はソニー最後の一眼レフになると思いα900を衝動買いしてしまいました。
> 私は鉄道写真メインで撮っていますが、風景写真的なものになるので付けるレンズはもっぱら24mm〜135mmくらいです。ズームは天気のいいときには使いますが、単焦点メインです。
> こういうアングルなら付けるレンズは何ミリと体に染み込んでいるので、古い人間にとってAPS-C機だと面倒なことになるのです。
> 私も最初デジタルはD30から始めたのですがレンズの画角が変わるのに嫌気がさして、1Dが出たら少しは画角が広くなるだろうと思い無理して買ったのですがさすがに1Dsには手が出ませんでした。
> 5Dが出て飛びつきましたが連写が遅く、ニコンからD3が出てようやく満足できました。
> スレ主さんの比較はローパスの無いフォベオンとローパスの有る5DMK2では、はっきり言って無意味ですね。
> RAW現像ソフトが違っても意味ないです。例えばソニーの純正RAW現像ソフトとLightRoomでは天と地の差があります。


[No.38132] [関連記事]  そもそも 投稿者:DDonD  投稿日:2011/12/01(Thu) 14:42

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

そもそも比較対象が・・・
キヤノンのAPS−Cとの比較をお願いします。

> フルサイズマンセー諸君たち。
> この比較を見て、何を申す?
> http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/090811-01.jpg
> http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/090811-02.jpg
> http://www5.airnet.ne.jp/jnbuo/diary%20photo/100222-1.jpg


[No.38137] [関連記事]  この人はわざとやっているので以後無視しましょう 投稿者:JBs  投稿日:2011/12/02(Fri) 18:57

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

これは意味の無い比較です

 5DMarkIIから8Mpx分だけ使ってSD14と対決してます。
 5DMarkIIのイメージャーのうち39%だけを利用して
 SD14と対決していることになります。

私もDP2Xは持っていますが解像度は7Dにも負けますし、
5DMarkIIに到底及びません。

この比較は20Dや30Dとの比較と同じです。


[No.38139] [関連記事]  Re: この人はわざとやっているので以後無視しましょう 投稿者:カメラ性能を追うやつほどへたれ  投稿日:2011/12/24(Sat) 21:35

≫ JBs さん

> これは意味の無い比較です
>
>  5DMarkIIから8Mpx分だけ使ってSD14と対決してます。
>  5DMarkIIのイメージャーのうち39%だけを利用して
>  SD14と対決していることになります。
>
> 私もDP2Xは持っていますが解像度は7Dにも負けますし、
> 5DMarkIIに到底及びません。
>
> この比較は20Dや30Dとの比較と同じです。

JBSの指摘は、まったく的外れです。
頭わるいんですね。

これは、ほぼ同じ画角で撮影した画像での局所比較ですよ。
目も悪いようですね


[No.38141] [関連記事]  Re: この人はわざとやっているので以後無視しましょう 投稿者:tune  投稿日:2011/12/25(Sun) 02:25

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

> これは、ほぼ同じ画角で撮影した画像での局所比較ですよ。
> 目も悪いようですね

 アナログの時代から当たり前の事ですがラージフォーマットでも
部分で比較するとスモールフォーマットに劣ることがあります、それでも
中判、大判のカメラがある理由がお分かりにならないでしょうね
 BORGをお使いならレデューサー等でわざわざお金をかけてイメージサークルを拡げる行為は
知識としてご存知だと思いますがこの理由も理解できない事でしょう。
(私の所有するBORGは67が使用できるようにしています)

もし上記の理由がお分かりになれるなら「同じ画角の全体」で比較するべきです、当然フォーマットに
より焦点距離は異なります。同じ焦点距離ならより大きな画角を欲する気持ちがわかれば
なんて事はないのですがねえ


[No.38142] [関連記事]  Re: この人はわざとやっているので以後無視しましょう 投稿者:EJ20  投稿日:2011/12/25(Sun) 22:19

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

フォベオンのほうは現像ソフトがデフォルトでそうなっているのか、シャープネスがきつ杉。
多層構造によってテレセン性を要求するので素子を大きくできない、それに使えないノイズの多い高感度。ごく一部のマニアのオモチャですな。


[No.38147] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:本気のキヤノン  投稿日:2012/01/11(Wed) 05:13

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

どっちが優れているという比較ではないと思いますが、違うには違いますね。
フルサイズをトリミング前提で使っている鳥屋さんとかなら衝撃的かも。

ちなみに作者さんのコメントによると、5Dはシャープネス0の一発JEPG
SD14はシャープネス0のRAW現像だそうです。


[No.38176] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:山名  投稿日:2012/01/31(Tue) 18:44

≫ 本気のキヤノン さん

> どっちが優れているという比較ではないと思いますが、違うには違いますね。
> フルサイズをトリミング前提で使っている鳥屋さんとかなら衝撃的かも。

私は色が衝撃的でした。キヤノンは相変わらずマゼンダ被れだなー。
SD14は、綺麗な空の色出しますね〜。解像度よりこちらに衝撃が走りました。


[No.38173] [関連記事]  Re: フルサイズマンセー?! 投稿者:デジカメ  投稿日:2012/01/29(Sun) 19:02

≫ カメラ性能を追うやつほどへたれ さん

> フルサイズマンセー諸君たち。
> この比較を見て、何を申す?

せっかくフルサイズのカメラを評価してるんだから、望遠系じゃなく広角系の写真で比較してほしかったな〜 と思いました。

キヤノンの場合、x1.0、x1.3、x1.6の中からボディを選択できるんだから、その状況でx1.0を選ぶということは、望遠系より広角系の撮影を重視してボディを選んだと思うのですが。

というわけで、35mm換算で24mmあたりのレンズで撮影した比較を見せてほしいです。