タイトル	： リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9180
投稿日	： 2004/10/28(Thu) 21:22
投稿者	：

DVD+RWドライブで有名なリコーが、DVDドライブ事業から撤退するそうです。

pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1028/ricoh.htm

ドライブの低価格化競争について行けなかったのでしょうか

タイトル	： Re: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9200
投稿日	： 2004/10/29(Fri) 01:19
投稿者	： 歴史は繰り返す

--> カトキチ さん

リコーは+R系の旗手だったと思っていましたが。。。
他メーカーも+R系サポートするようになって
アドバンテージが無くなってしまったのでしょうね。
フォーマット戦略も難しいものですね。。。

タイトル	： Re: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9202
投稿日	： 2004/10/29(Fri) 01:34
投稿者	： とき

--> カトキチ さん

> DVD+RWドライブで有名なリコーが、DVDドライブ事業から撤退するそうです。
>
> pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1028/ricoh.htm
>
> ドライブの低価格化競争について行けなかったのでしょうか

ドライブの低価格化競争というより、メデイアの低価格競争でDVD-Ｒに負けたのですね。

タイトル	： Re^2: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9208
投稿日	： 2004/10/29(Fri) 07:44
投稿者	： tomo

--> とき さん

> > ドライブの低価格化競争について行けなかったのでしょうか
>
> ドライブの低価格化競争というより、メデイアの低価格競争でDVD-Ｒに負けたのですね。

ワールドワイドで見れば、主流は＋Ｒ/ＲＷでしょ？
もっとも両対応ドライブが多くなってはいるでしょうけど。
（スーパーマルチはワールドワイドではそれほどでもないはずなので、RAMは相変わらず少数派。いつも特殊な日本市場だけは除く）
単純にドライブで稼ぐことができなくなってきた、以前のCD-Rドライブであったような流れの一つだと思いますが。

タイトル	： Re^3: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9252
投稿日	： 2004/10/29(Fri) 22:42
投稿者	：

--> tomo さん

> > ワールドワイドで見れば、主流は＋Ｒ/ＲＷでしょ？
> もっとも両対応ドライブが多くなってはいるでしょうけど。
> （スーパーマルチはワールドワイドではそれほどでもないはずなので、RAMは相変わらず少数派。いつも特殊な日本市場だけは除く）
> 単純にドライブで稼ぐことができなくなってきた、以前のCD-Rドライブであったような流れの一つだと思いますが。

最新のスーパーマルチドライブが\9,000以下で売られている状況では、さすがに商売として成り立たなくなった
のでしょう。リコーのドライブは作りが良かったので、撤退は残念です。

タイトル	： Re^4: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9267
投稿日	： 2004/10/29(Fri) 23:45
投稿者	： tomo

--> カトキチ さん

> 最新のスーパーマルチドライブが\9,000以下で売られている状況では、さすがに商売として成り立たなくなった
> のでしょう。リコーのドライブは作りが良かったので、撤退は残念です。

＋−両対応R/RWだと6千円台であったりするくらいですもんね。
（台湾製ドライブあたりで）
これじゃぁ国内勢はやってられない(^^;
CD-Rでヤマハが撤退した過去の例を思い出してしまいます。
#ヤマハのCD-Rドライブ、好きでした...

28日発表のリコー9月中間期決算、純利益は前年同期比-15%。
中間期としての最終減益は6年ぶりとか...
光ディスク事業からの撤退に伴う、在庫処分等の処理費用発生（80億円程）がでかかったとか。
（光ディスク事業縮小で200億円減収）
いやはや大変ですね。

タイトル	： Re^5: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9289
投稿日	： 2004/10/30(Sat) 09:47
投稿者	： よっちゃん

--> tomo さん

リコーが最初に出したDVD+Rドライブ持ってますが、今も調子よく
使えています。
その後、別のDVD+Rドライブを買ったのですが1年ちょっとで壊れて
使えなくなりました。安かったんだけど。
ユーザーとしてはどうしても安いほうに目がいってしまいます。
でも、それでいい製品を作っているメーカーがやっていけなくな
るとしたら、残念ですね。

タイトル	： Re^6: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9314
投稿日	： 2004/10/30(Sat) 20:54
投稿者	： とき

--> よっちゃん さん

　私も以前はリコーのDVD+Rドライブ持ってましたが、我が家のオーデイオのＤＶＤで使えなかった点と、台湾製の安いDVD-Rメデイアを使いたかったので、DVD-Rドライブに買い換えました。作りは良いですがユーザーニーズを読み間違えたということじゃないですか。

タイトル	： Re^7: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9321
投稿日	： 2004/10/30(Sat) 22:25
投稿者	： +R DLメディア高！

> --> よっちゃん さん
>
> 　私も以前はリコーのDVD+Rドライブ持ってましたが、我が家のオーデイオのＤＶＤで使えなかった点と、台湾製の安いDVD-Rメデイアを使いたかったので、DVD-Rドライブに買い換えました。作りは良いですがユーザーニーズを読み間違えたということじゃないですか。

+Rドライブは少なくともPCユーザにとっては、
結構、人気有るんじゃないですかね。
+R DL版も登場してるし．．．

+Rドライブは決して人気薄では無いと思いますね。
まあ、今ではマルチのほうですが。

タイトル	： Re^7: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9355
投稿日	： 2004/10/31(Sun) 09:21
投稿者	： tomo

・世界での記録媒体のフォーマットシェアは-系が約6割、+系は約4割
・北米市場では+系が5割超
というのが記録メディアのシェア。

PC向けドライブは世界的には+系(マルチ含む)が主流。

DVDレコーダに関しても、世界的には+系が主流。
ただし日本市場＊のみ＊RAM系が＊圧倒＊しているせいで、
(そして日本市場がでかいため)
世界的に拮抗しているように＊見える＊

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041021/dvdrw.htm
の
「DVDビデオシェア フォーマット別シェア 2004 Q1-Q2」http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041021/dvdrw02.jpg


フォーマット云々ではなく、ドライブ単価下落により利益確保が難しくなっての撤退と考えるのが妥当でしょ？
そのようなパターンは、過去にも様々なメーカが様々な製品で繰り返してきています。
汎用部品になり、技術的アドバンテージが売り上げにリターンしなくなれば、続けることが難しくなる。
PCパーツなんか、一般には安かろう悪かろうに流れますからね〜

タイトル	： Re^8: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9364
投稿日	： 2004/10/31(Sun) 10:31
投稿者	： とき

--> tomo さん

　書き換え可能な媒体では、仰るとおり+系(マルチ含む)が主流だと思いますが、一回しか書き込みできないタイプでは、-系が主流だと思いますが。安価で書き込み速度も早く、データーの保存寿命も長いので店頭でも一回しか書き込みできないタイプの媒体が圧倒的に売れています。

タイトル	： Re^9: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9384
投稿日	： 2004/10/31(Sun) 18:23
投稿者	： tomo

--> とき さん

#私も購入メディアのほとんどは-Rではありますが...
#(未使用のストックだけで300枚程。国産メディアも100円以下/枚ですから...)
#RAMはデータ保存用として100枚程、+Rにいたっては10枚程しかないです(^^;


ときさんは
-Rメディアが売れているから、+Rのリコーがハードから撤退
って結びつけてるんですよね？？
そうとしか読めないでいるのですが...

これに対して、
　ときさんの感覚はピントがずれてる
ってのが、私の見方です。

理由は今までの書き込み＆他の方々の書き込みにあることです。
#追加して、PCドライブのフォーマット別シェア(マルチ系はそれぞれに加算)
#　2003年第4四半期　+R: 80%　-R: 70%　RAM: 21%
#　2004年第1四半期　+R: 86%　-R: 70%　RAM: 27%
#　2004年第2四半期　+R: 92%　-R: 78%　RAM: 29%
#
#またメディア（世界シェア）に関して、
#ライトワンスな-Rは6割、+Rは4割(2004年第1四半期、第2四半期)
#で2003年第1四半期に比べると、+Rが1割弱シェアを伸ばしてきています。
#リライタブルなRWに関しては2004年に入って+RWが5割を越えています。
#+RWが2割強、RAMが2割弱(RAMが減少傾向です)。


すでにハード各社はマルチ系ドライブに移行してますので、
メディアの売れ筋が(RAM以外なら)どうであれ、どっちも使えるのであまり関係ないですよね...


ところで、一回しか書き込みできないタイプの圧倒的売れ筋が-Rであるというのはどこから導き出したのでしょうか？
確かに日本国内で、そしてパソコン関係の徘徊する範疇だとそう思ってしまうのは当然だと思いますが、
DVD+RWアライアンスのWPC EXPO 2004会場での発表では、上記の値が報告されています。
個人の実感と自分では見えない広い世界での実際値が違うことはよくあることですよね？

タイトル	： Re^10: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9389
投稿日	： 2004/10/31(Sun) 21:26
投稿者	： とき

--> tomo さん

> すでにハード各社はマルチ系ドライブに移行してますので、
> メディアの売れ筋が(RAM以外なら)どうであれ、どっちも使えるのであまり関係ないですよね...

　私もリコーのドライブをだいぶ前に使用していたので詳しくはわからないのでですが、リコーがＤＶＤ＋ばかり作っていてマルチ系ドライブに出遅れたのが原因なのですか。ただマルチ系ドライブといっても相性の問題はあるようで、我が家の２台のマルチ系ドライブはＤＶＤ-のメデイアはほとんど書きこみできますが、ＤＶＤ＋のメデイアは書き込みできないものが多いです。

>
>
> ところで、一回しか書き込みできないタイプの圧倒的売れ筋が-Rであるというのはどこから導き出したのでしょうか？
> 確かに日本国内で、そしてパソコン関係の徘徊する範疇だとそう思ってしまうのは当然だと思いますが、
> DVD+RWアライアンスのWPC EXPO 2004会場での発表では、上記の値が報告されています。
> 個人の実感と自分では見えない広い世界での実際値が違うことはよくあることですよね？

DVD+RWの統計とは書き換え可能のメデイアの間の統計で一回しか書き込みできないタイプは統計に含まれていないんじゃないですか。

タイトル	： 往年のＧＲ１のメーカーも落ち目？
記事No	： 9393
投稿日	： 2004/10/31(Sun) 22:33
投稿者	： 最近のリコー　カメラ業界系はいまいち

リコーさん。　　最近は落ち目ですね。　カメラとかＤＶＤドライブとかは。　　　
昔は、最高のコンパクトカメラ　ＧＲ１で、他メーカーにない光るものをもっていたのに。　　このジャンルも撤退。
ＤＶＤも撤退。

デジカメで２年後に復活をねらっているのでしょうが、何分電気メーカー、事務機メーカー、フィルムメーカー、カメラメーカーと
競争が激しすぎて、まだ見えないですね。

本当に５年後にどこが勝ち残るのか。　　数年後は闇ですね。

キャノンもニコンも出さない、高画質コンパクトカメラ高画質で復活することを祈ってます。
キャノンも凌ぐ、ＧＲ−レンズ。　　がんばれ。

タイトル	： Re: 往年のＧＲ１のメーカーも落ち目？
記事No	： 9399
投稿日	： 2004/11/01(Mon) 00:02
投稿者	： M-KEY

> リコーさん。　　最近は落ち目ですね。　カメラとかＤＶＤドライブとかは。　　　
> 昔は、最高のコンパクトカメラ　ＧＲ１で、他メーカーにない光るものをもっていたのに。　　このジャンルも撤退。
> ＤＶＤも撤退。

ＤＶＤはともかく、デジタルカメラは健闘していますよ。
Ｇ４Wide、ＲＸ、ＧＸ、Ｒー１と他社があまり手を出さない
広角モデルをリリースしており、特にＧＸはズーム機ながらも
ワイコンや外部フラッシュが使えるなど拡張性もあり、
デジタル版ＧＲに近い独自のポジションを得ています。
（数としては少ないでしょうが、通好みのシブい人気です）
全天候カメラのＧ４００wideはコニミノの「現場監督」として
ＯＥＭされており、どちらも高価格の割には売れているようです。

来年には待望の「ＧＲー１デジタル」が発売されそうです。
他社と横並びでない個性的な機種を期待しています。

タイトル	： Re^11: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9401
投稿日	： 2004/11/01(Mon) 00:07
投稿者	： tomo

いい加減、雑談といえども逸脱してきてると思うのでそろそろ...

--> とき さん

リコーの多フォーマット書き込みドライブにはMP5308Dというのがあります。
また、撤退云々の話においては、過去のドライブの話はあまり関係ないと思います。
その事業が、会社にとって将来性を見いだせない（採算に合わないもそうです）ということでありますから。
将来性があるなら今後継続して新機種を投入しますもんね。


>ただマルチ系ドライブといっても相性の問題はあるようで、
>我が家の２台のマルチ系ドライブはＤＶＤ-のメデイアはほとんど書きこみできますが、
>ＤＶＤ＋のメデイアは書き込みできないものが多いです。
すみません。私が前の書き込みで「マルチ系」と書いたのは、厳密な意味での「マルチ」ではありません。
いわゆる+-R/RW複合型も含めた意味で書きました。
混乱させてしまわれたとしたら申し訳ありません。

ご存じのこととは思いますが、DVDフォーラムでマルチドライブというのはDVD-R/RWとDVD-RAMが使用できるものを指します。
DVDフォーラム規格全てに対応、ということです。
よって単なるマルチドライブだと+R/RWは対応してません。
日立LGでやってる「スーパーマルチ」ですと、-R/RW/RAMに加えて+R/RWにも対応しています。
#パナも出す（すでに出したっけ？）ようですけど。

+R/RWはDVDフォーラムの規格ではありません。DVDという名前は付いていますが本来のDVDの規格ではなく、リコー、フィリップス、ソニーなどによる独自規格です。
「DVD+RWアライアンス」という団体を作って、そこでやってます。
独自規格ではありましたが、大手PCメーカ(HPやデルなど)が支持したため、海外では高いシェアを誇っています。

> DVD+RWの統計とは書き換え可能のメデイアの間の統計で一回しか書き込みできないタイプは統計に含まれていないんじゃないですか。
私はライトワンスメディアとリライタブルメディアに対し、それぞれ書きました。
それなのになぜこういうことになるのでしょうか？

もしかして「ライトワンス」と「リライタブル」の意味を知らないのでしょうか？
ライトワンスは一度だけ書き込み可能なメディアを指しますので、ここでは-R/+Rを意味します。
リライタブル(Rewritable)は文字通りRWのことです。(CD-RW/DVD-RW/DVD+RWの「ＲＷ」はReWritableの頭文字です)
ですので、すでにR系(1度だけ書き込み)、RW系(書き換えできる)両方の統計結果をNo.9384にて出しているのです。

タイトル	： Re^12: リコーがDVDドライブから撤退(PC WATCH)
記事No	： 9450
投稿日	： 2004/11/01(Mon) 17:40
投稿者	： とき

--> tomo さん

> また、撤退云々の話においては、過去のドライブの話はあまり関係ないと思います。
> その事業が、会社にとって将来性を見いだせない（採算に合わないもそうです）ということでありますから。
> 将来性があるなら今後継続して新機種を投入しますもんね。

リコーの多フォーマット書き込みドライブMP5308Dは確かライバルメーカに較べて出遅れたんじゃないですかね。私にはこの出遅れが響いたのかと思いますが。

> +R/RWはDVDフォーラムの規格ではありません。DVDという名前は付いていますが本来のDVDの規格ではなく、リコー、フィリップス、ソニーなどによる独自規格です。
> 「DVD+RWアライアンス」という団体を作って、そこでやってます。
> 独自規格ではありましたが、大手PCメーカ(HPやデルなど)が支持したため、海外では高いシェアを誇っています。
>
> > DVD+RWの統計とは書き換え可能のメデイアの間の統計で一回しか書き込みできないタイプは統計に含まれていないんじゃないですか。
> 私はライトワンスメディアとリライタブルメディアに対し、それぞれ書きました。
> それなのになぜこういうことになるのでしょうか？
>
> もしかして「ライトワンス」と「リライタブル」の意味を知らないのでしょうか？
> ライトワンスは一度だけ書き込み可能なメディアを指しますので、ここでは-R/+Rを意味します。
> リライタブル(Rewritable)は文字通りRWのことです。(CD-RW/DVD-RW/DVD+RWの「ＲＷ」はReWritableの頭文字です)
> ですので、すでにR系(1度だけ書き込み)、RW系(書き換えできる)両方の統計結果をNo.9384にて出しているのです。

　おしゃりたい事はわかりますが、天気予報で晴れと言われて外を見たら大雨だったという気持ちでいまひとつピンときません。