TALK BBS

タイトル： Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8834
投稿日： 2004/10/20(Wed) 18:35

投稿者：

いーでじから本日届きました。（バルク５G）
しかし２０Dで認識しません。２０Dでフォーマットもできません。
err99となります。
PCではフォーマットもでき書き込みもできます。
何か特別なやり方があるのでしょうか？
ちょっとあせっています。
アドバイスあればよろしくお願いします。

タイトル： Re: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8835
投稿日： 2004/10/20(Wed) 19:06

投稿者： MGK

私はD70で全く同じ症状です。
なぜかしら午前中は在庫があったはずの同商品が完売となってます。
これは、多数のクレームによる影響ではないでしょうか。

タイトル： Re: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8854
投稿日： 2004/10/20(Wed) 21:11

投稿者： g

--> shinpei さん

私がMuvo2FMから外した5Gは、

SN 3ME04KS4
Model ST650211CF
Date 05067
P/N:9AF212-001

違うところがあるでしょうか。

タイトル： Re^2: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8856
投稿日： 2004/10/20(Wed) 21:22

投稿者：

> 私がMuvo2FMから外した5Gは、
>
> SN 3ME04KS4
> Model ST650211CF
> Date 05067
> P/N:9AF212-001
>
> 違うところがあるでしょうか。

SN 3ME0RAFG
Model ST650211CF
Date 05135
P/N:9AF212-001

SNとDateが違うようです。

タイトル： Re^3: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8857
投稿日： 2004/10/20(Wed) 21:27

投稿者： ちょび

--> shinpei さん

> > 私がMuvo2FMから外した5Gは、
> >
> > SN 3ME04KS4
> > Model ST650211CF
> > Date 05067
> > P/N:9AF212-001
> >
> > 違うところがあるでしょうか。
>
> SN 3ME0RAFG
> Model ST650211CF
> Date 05135
> P/N:9AF212-001
>
> SNとDateが違うようです。

はじめまして。
本日、到着しましたが同様に1DMK2　10D　20D　G3全てで認識しません。
PCでは認識します。
ご参考までに。

SN 3ME0L32V
Model ST650211CF
Date 05136
P/N:9AF212-001

いーでじに返品したい旨のメールを出しました。

タイトル： Re^4: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8874
投稿日： 2004/10/21(Thu) 01:07

投稿者： BVJ

どうもはじめまして
私も本日、届きましたがＫｉｓｓ－Ｄでも初期化出来ず
認識しませんでした。

ＳＮ　３ＭＥ０ＭＸ０７
Ｍｏｄｅｌ　ＳＴ６５０２１１ＣＦ
Ｄａｔｅ　０５１３６
Ｐ／Ｎ　９ＡＦ２１２－００１

タイトル： Re: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8875
投稿日： 2004/10/21(Thu) 01:39

投稿者：夢８

2chでは以下の機種で認識しない報告が飛び交ってますね。
いーでじの対応はどのような状況でしょうか。

CANON
　1DMK2
　　20D
　 10D
　 G3
Nikon
　D70

タイトル： Re^2: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8881
投稿日： 2004/10/21(Thu) 07:12

投稿者： Your Own Lisk

殆どの個体が動作していないのなら「い～でじ」の仕入れ先に疑問が残ります。
秋葉でバルクが流通していないのに通販できるという事は
seagateの廃棄品（動作不良品）が正規以外のルートで流れているのでは？
購入した方の「い～でじ」への突っ込みに期待します。

タイトル： Re^3: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8883
投稿日： 2004/10/21(Thu) 08:42

投稿者： dd

先頭クラスターの書き換えが必要かもね。
コマンドの知識が、必要になってくるなぁ。

殻抜きしたST1の先頭クラスター部分を、単体ST1の先頭クラスターをddと書き換える
方法もあると思うけど。
2chで、誰かUPしていたような。。
場所は忘れたけど。。

タイトル： Re^4: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8888
投稿日： 2004/10/21(Thu) 09:51

投稿者： 通りすがりのネラー

ここの人たちは２ｃｈが嫌いなんでしょ。
さんざん批判しといても、結局最後には２ｃｈの情報に頼るって事ですか？

--> dd さん
> 2chで、誰かUPしていたような。。
> 場所は忘れたけど。。

タイトル： Re^5: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8895
投稿日： 2004/10/21(Thu) 16:39

投稿者： ちょび

いーでじから返品OKのメールが来ました。
一応「この度は申し訳御座いませんでした」と記してあります。

当然速攻で返品です。

タイトル： Re^6: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8902
投稿日： 2004/10/21(Thu) 19:36

投稿者： ちょび

下記のようなメールが来ましたので、明日着払いで発送します。

＊＊＊＊　様　

返品承認番号：*********

インターネットショップ「い～でじ!!」です。
ご返品・ご返金につきましてご案内させて頂きます。

下記住所まで佐川急便・ゆうぱっくの着払いにて
お送り頂けますでしょうか。

タイトル： Re^7: Seagate ST1届きましたが！

記事No ： 8986
投稿日： 2004/10/23(Sat) 19:18

投稿者： やっとこさ

お初です！
私の場合，木曜日に届きましたが，EOS10Dだけでなく，PCでも認識しませんでした．
その旨，連絡したら，佐川急便の着払いで送り返し，送り返されたのが確認されたら，代金を払い戻すとのことでした．
ん～残念！
やっぱり，MuVo2の殻割りをするしかないのでしょうか？
今でも出来るのでしょうか？
出来なくなったという情報がないということは，使えるのかな？！

タイトル： 解析してみたいですね

記事No ： 8985
投稿日： 2004/10/23(Sat) 17:21

投稿者：ログ

解析に役立ちそうなアドバイスは出来ますけど、誰か試してみませんか？

おそらく回路的に変更はないと思うし、違うのはＣＦカードのＭＢＲ部分かデータ転送方法の違いではないでしょうか？

同じ型番のＣＦカードでファームウエアを書き換えてデータ転送方法（PIO or TrueIDE）が変更されていたら対応は難しいと思います。

逆にＭＢＲ部分だけならディスクエディタでＭＢＲ部分の値を比較すれば動作しそうですが・・・。

ディスクエディタとＣＦカードがサポートしている動作モード、それからファームウエアの詳細が取得できれば地道に比較して原因だけは分かりそうな気がします。

タイトル： Re: 解析してみたいですね

記事No ： 8990
投稿日： 2004/10/23(Sat) 20:53

投稿者： MGK

ログさん

> 解析に役立ちそうなアドバイスは出来ますけど、誰か試してみませんか？

試してみたいですが私のスキルが、、、。

タイトル： とりあえず情報収集しませんか？

記事No ： 8992
投稿日： 2004/10/23(Sat) 21:25

投稿者：ログ

--> MGK さん

> > 解析に役立ちそうなアドバイスは出来ますけど、誰か試してみませんか？
>
> 試してみたいですが私のスキルが、、、。

えっと、Seagate ST1は
デジカメで「動く」か「動かない」のどちらを所有なさっていますか？
動く物と動かない物の２つの情報が集まれば
・簡単な作業で動くようにできるか
・困難な作業を行なっても動かないか
判断できるからです。

とりあえず私はＨＤＤのＭＢＲに少々の知識はあるのですが、
ＣＦカードのＭＢＲについては情報を持っていません。

解析する上で必要な道具や情報が少々必要です。

とりあえず思いつく道具は
・ＣＦカードに対応したディスクエディタ

必要な情報は
・ＣＦカードはATAコマンドかATAPIコマンドでIdentyfy Drive命令を対応しているか
・もし可能ならば上記コマンドを実行して結果を取得できるツール

これぐらいあれば簡単に対応できるか判断できると思います。

タイトル： Re: とりあえず情報収集しませんか？

記事No ： 8995
投稿日： 2004/10/23(Sat) 22:05

投稿者： KMT

--> ログさん

とりあえずの情報？
http://www.seagate.com/support/disc/manuals/external/st1_pm.pdf

タイトル： Re: とりあえず情報収集しませんか？

記事No ： 8996
投稿日： 2004/10/23(Sat) 22:09

投稿者： MGK

ログさん

どうもです。

> デジカメで「動く」か「動かない」のどちらを所有なさっていますか？

単体発売物の動かないものを持っています。
殻割の動くほうは持っていません。

タイトル： Re^2: とりあえず情報収集しませんか？

記事No ： 8998
投稿日： 2004/10/23(Sat) 22:56

投稿者：ログ

--> KMT さん

> とりあえずの情報？
> http://www.seagate.com/support/disc/manuals/external/st1_pm.pdf

これは本当に貴重な情報をありがとうございました！
ハードディスクの貴重なハードウエア情報を知ることが出来ました。
ＰＤＦの内容を少し見てみましたが、Identify Deviceコマンドをサポートしているようですね。
これでファームウエアのRevisionをプログラムを作れば見れそうですね。
（このプログラムを作るのが厄介なんですよねぇ）

--> MGK さん

> > デジカメで「動く」か「動かない」のどちらを所有なさっていますか？
>
> 単体発売物の動かないものを持っています。
> 殻割の動くほうは持っていません。

動く物と動かない物を比較することが必須ですので、現状では解析が進みません。
おそらく動く物の設定を動かない物に書き込むことで動作することが想像できます。
ただし、必ず成功する訳ではないし失敗すると二度と動作しないことも考えられます・・・。

タイトル： Re^3: とりあえず情報収集しませんか？

記事No ： 9000
投稿日： 2004/10/23(Sat) 23:06

投稿者： MGK

ログさん

> 動く物と動かない物を比較することが必須ですので、現状では解析が進みません。

うーん、、、そうですか。残念。
両方もってる勇士の方々が見つかればよいのですが。

タイトル： 御協力をお待ちしています

記事No ： 9009
投稿日： 2004/10/24(Sun) 07:57

投稿者：ログ

--> MGK さん

> > 動く物と動かない物を比較することが必須ですので、現状では解析が進みません。
>
> うーん、、、そうですか。残念。
> 両方もってる勇士の方々が見つかればよいのですが。

いえいえ、あきらめるのには早いと思いますよ。
きっと動く物を持っている人から協力してくれる人が現れるかもしれません。
勇気のある方を待っています。

それに解析した結果次第では対応が不可能ということもあるからです。
（ファームウエアでデジカメ対策をしている等）

いま、私が解析に協力するためには沢山の情報を必要としています。

・デジカメで動くSeagate ST1の情報収集に協力して頂ける方
・ＣＦカードに対応したハードディスクエディタ（ハードディスクの中を直接編集できるツール）
・ＣＦカードのファームウエアを正確に調べるためにIdentify Deviceコマンドのツール

とりあえず一つずつ地道に潰していきませんか？

タイトル： Re: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9010
投稿日： 2004/10/24(Sun) 10:14

投稿者： おっさん

--> ログさん

　やる気満々の方の腰を折って悪いですが。類推憶測の無責任な発言に絶えかねました。私、殻割と単体のＳＴ１を持つものです。

> おそらく回路的に変更はないと思うし、違うのはＣＦカードのＭＢＲ部分かデータ転送方法の違いではないでしょうか？

　ここらの「変更はないと思う」根拠はどこにあるんでしょう？私は基盤関係の仕事してますけど、ファーム変更で対応不能レベルの回路小変更はごく日常的になされますが。

　ＭＢＲや転送の問題ではありません。デジカメ側からみたハードウエアとしての「認識」の問題です。

> ・ＣＦカードに対応したハードディスクエディタ（ハードディスクの中を直接編集できるツール）

　で、これくらい探せないレベルの方に解析なんて出来るんですか？ていうかＸＰのおまけのツールでリード/ライト出来ましたけどね。ＯＳ側から認識できればＣＦだろうがなんだろうが、単にＨＤＤですよ。必要なのはＰＣ側から認識できるようにするためのＩＦとしてのカードリーダ/ライタ。

> ・ＣＦカードのファームウエアを正確に調べるためにIdentify Deviceコマンドのツール
>地道に比較して原因だけは分かりそうな気がします。
> 動く物と動かない物を比較することが必須ですので、現状では解析が進みません。

　ファームのリビジョンみてどうするの。ファームのバイナリレベルを読み見取って比較するの？ディスアセンブルして比較するの？百歩譲って違いがわかってどうなるの？ＳＴ１のファーム書き換えでも出来るというの？（出来ればすごいけど。）

> それに解析した結果次第では対応が不可能ということもあるからです。

　逃げは打ってますなぁ。

> 動く物と動かない物を比較することが必須ですので、現状では解析が進みません。

「現状では解析が進みません」ってあなたはどっちも持ってないように思えますけれど。

> おそらく動く物の設定を動かない物に書き込むことで動作することが想像できます。

　よくそんなことが簡単に「おそらく」と言えますねー。何の根拠があるんですか？恥ずかしくないですか？

> ただし、必ず成功する訳ではないし失敗すると二度と動作しないことも考えられます・・・。

　この表現では成功する可能性が高そうですね。でも逃げは打ってある。

> とりあえず一つずつ地道に潰していきませんか？

　あのね、投稿されてる方は、大枚はたいて購入した単体ＳＴ１がデジカメのメモリとして実使用できるかどうかが問題なんですよ。返品は７日以内（購入先によって異なるでしょうが）なの。使用できるような手順があるのならそうするし、出来ないのならお金が返ってくるうちに、さっさと見切りをつけて返品したいんですよ。

　このＢＢＳは「ハードウエア解析板」じゃないですし、今回は「デジカメに使えるものか使えないものか」の情報を求めていると思うんですよ。白黒求めてるんです。あなたも使えないものは最初から買わないし、買った後から判明したら極力返品したいでしょ？

　根拠のない類推憶測で「いえいえ、あきらめるのには早いと思いますよ。解析してみれば使えるかもしれない。でも使えないこともある。まずは地道に解析。」なんて、期待を持たせるようなヨタを飛ばす場ではないです。ただちに使える方法をあなたが確立もしくは紹介できるのでない限りね。

　ＰＣのストレージとしてしか使えない、またストレージとしては非常に高価な５Ｇをまったり解析（出来ればのはなしだけど）してる時間はないんですよ。ただ技術者として興味があるのなら自分で両方購入してやってみたらいかがかな。

　冒頭述べたように、私は購入しましたよ。動作する殻割のＳＴ１とも比較しました。おそらくあなたが脳内解析で想像されていることよりはるかに多くのことを実行してみましたよ。それでもデジカメ側からは認識しません。見切りをつけましたよ。２万円近くをドブに捨てたくないんですよ、当事者はね。

　ちょびさんややっとこささんの様に返品が賢明です。

タイトル： Re^2: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9012
投稿日： 2004/10/24(Sun) 11:33

投稿者： 10D使い

--> おっさんさん

なんでそんなに荒波立てかねない発言をするのですか？
協力者が現れる／現れないはここの自由じゃありませんか。
解析できる／出来ないもしかりです。

技術者の割に頭固いですよ。もっと柔軟にいかないと。

タイトル：うわ

記事No ： 9021
投稿日： 2004/10/24(Sun) 17:56

投稿者：ログ

--> おっさんさん

かなりハードウエアに詳しい方ですね。
多分、御自分でも解析していると思いますが判断結果だったのでしょうか？
独自に解析した結果があれば教えてください。

動く物と動かない物のＭＢＲは同一だったのでしょうか、ファームウエアのレビジョン（４文字）はどうなんでしょうか？

同じ型番で製造不良を除いてデジカメで使える物と使えない物（？）を製造する場合、出荷を間違えないために分かりやすい場所に何かしらの仕組みを作っていると思います。
ハードウエア情報のＰＤＦを見るとST1シリーズはデジカメで使えると思われるST650211CFとデジカメでは使えないと思われるST650211FXがあります。
いま、動いていないＨＤＤが実はST650211FXだったらどうやっても動かせそうにありません。
逆にST650211CFだったらＭＢＲに細工か必要な情報が書かれていないから動かないように思います。

タイトル： Re: うわ

記事No ： 9028
投稿日： 2004/10/25(Mon) 07:52

投稿者： やっとこさ

--> ログさん

> --> おっさんさん
>
> かなりハードウエアに詳しい方ですね。
> 多分、御自分でも解析していると思いますが判断結果だったのでしょうか？
> 独自に解析した結果があれば教えてください。
>
> 動く物と動かない物のＭＢＲは同一だったのでしょうか、ファームウエアのレビジョン（４文字）はどうなんでしょうか？
>
> 同じ型番で製造不良を除いてデジカメで使える物と使えない物（？）を製造する場合、出荷を間違えないために分かりやすい場所に何かしらの仕組みを作っていると思います。
> ハードウエア情報のＰＤＦを見るとST1シリーズはデジカメで使えると思われるST650211CFとデジカメでは使えないと思われるST650211FXがあります。
> いま、動いていないＨＤＤが実はST650211FXだったらどうやっても動かせそうにありません。
> 逆にST650211CFだったらＭＢＲに細工か必要な情報が書かれていないから動かないように思います。

参考までに，私のST1は，
SN:3ME0RFEG
P/N:9AF212-001
Model:ST650211CF
Date:05136
です．

タイトル： 最初に切り分けしなければならないこと

記事No ： 9029
投稿日： 2004/10/25(Mon) 12:32

投稿者：ログ

--> やっとこささん

御協力に感謝いたします。

最初に切り分けしなければならいのことがあります。
それはハードウエアやソフトウエアの故障です。

デジカメで認知できないけどＰＣではハードディスクにデータを保存したり読み込めるなら私の能力で解決できるかも知れません。

デジカメでもＰＣでも認知できないのであればハードウエアやソフトウエアの故障で間違いないでしょう。
初期不良で交換することや返品を検討してください。

> 参考までに，私のST1は，
> SN:3ME0RFEG
> P/N:9AF212-001
> Model:ST650211CF
> Date:05136
> です．

この情報はどうやって取得したのでしょうか？
どこかに印刷されているのでしょうか。
印刷されているならば、インクジェット等で製造時に個別印刷した物と思われますか？
（缶ジュースの底の製造年月日みたいになっているでしょうか？）

私の経験上、外側に印刷されている表記は信頼していません。
ファームウエアを書き換えることで別製品になったりするからです。
だから、ST1に対してあなたの正体を答えなさいと直接調べたいわけです。そのためのIdentify Deviceコマンドを実行したいのです。

仮にデジカメで使えるST1がファームエアのバージョンで分かれていたら
多くの人がデジカメで使えるか使えないかの判断基準にできると思いますし。
例：バージョン１２３まではデジカメ可、バージョン２３４から使えない

いま、雑誌のインターフェース２０００年７月号をみながらIdentify Deviceコマンドを調べています。
WindowsXPで動くプログラムが作れるかどうかは挑戦してみないと正直分からないです。

タイトル： Re^2: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9023
投稿日： 2004/10/24(Sun) 18:30

投稿者： 横から失礼

--> おっさんさん

> 　ここらの「変更はないと思う」根拠はどこにあるんでしょう？私は基盤関係の仕事してますけど、

その割りに、字がちがってますよ。
基板ですよ。

タイトル： Re^3: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9278
投稿日： 2004/10/30(Sat) 02:17

投稿者： 元基デバ研

--> 横から失礼さん

> --> おっさんさん
>
> > 　ここらの「変更はないと思う」根拠はどこにあるんでしょう？私は基盤関係の仕事してますけど、
>
> その割りに、字がちがってますよ。
> 基板ですよ。

「基盤デバイス」ってディスクとか、メモリとか、マイコンを
動かすための基本的なデバイスのことを言わない？

タイトル： Re: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9011
投稿日： 2004/10/24(Sun) 10:21

投稿者： たれぞう

--> ログさん

> いえいえ、あきらめるのには早いと思いますよ。
> きっと動く物を持っている人から協力してくれる人が現れるかもしれません。
> 勇気のある方を待っています。
(snip)
> とりあえず一つずつ地道に潰していきませんか？

ご自分では買わずに，ひとのカネだけで済ませようということですか?

No.9010 でも書いている方がいらっしゃいますが，ご自身で両方を買って，
それでゆっくりと解析されてはいかがですか?

みんな，あなたが実際に購入して，解析した結果を，
すごく期待してますよ。ほんとに。

タイトル： Re^2: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9013
投稿日： 2004/10/24(Sun) 12:24

投稿者： sime-ru

--> たれぞうさん

> --> ログさん
>
> > いえいえ、あきらめるのには早いと思いますよ。
> > きっと動く物を持っている人から協力してくれる人が現れるかもしれません。
> > 勇気のある方を待っています。
> (snip)
> > とりあえず一つずつ地道に潰していきませんか？
>
> ご自分では買わずに，ひとのカネだけで済ませようということですか?
>
> No.9010 でも書いている方がいらっしゃいますが，ご自身で両方を買って，
> それでゆっくりと解析されてはいかがですか?
>
> みんな，あなたが実際に購入して，解析した結果を，
> すごく期待してますよ。ほんとに。

タイトル： Re^2: 御協力をお待ちしています

記事No ： 9014
投稿日： 2004/10/24(Sun) 12:26

投稿者： シーメール

皆さん、自分のデジカメで動作するかどうか
確認（販売店に）しなかったですか？
それと、相変わらずえらそうなやつが出てきますね、
どの掲示板でも。

タイトル： I・OデータのMDが安くなってきた様で

記事No ： 9372
投稿日： 2004/10/31(Sun) 13:04

投稿者： ぽぽんた

I・Oデータのパッケージ版が安くなってる様です。
2GBが15,718円
4GBが20,968円
こっちは安心して買えますね。

www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041030/price.html#cl1