タイトル	： 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 732
投稿日	： 2004/03/27(Sat) 09:53
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

本館のほうでシグマ24-60mm F2.8 EX DGレンズの話がでた時考えていたことなんですが．．．

10DやKISS Dで使うには、ワイド端が24mm(38mm相当)ではやはり不便で、譲っても20mm(32mm相当)からの３倍ズームにしてもらいたかったですね。
×1.3や×1.0機のことを考慮した設計だと大きく重くなってしまうのでしょうから、シグマにDCシリーズとして20-60mmとかの３倍ズームの高性能ヴァージョン(EX)をだしてもらえないかなぁ．．．小型優先でF2.8-3.5でいいから。

12-24mm + 20-60mm + 50-200mm のAPS-C撮像素子用高性能レンズセットってどうかなぁ！！！
シグマでもタムロンでも、今が旬だと思うんだけど．．．

タイトル	： Re: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 760
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 01:29
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> ×1.3や×1.0機のことを考慮した設計だと大きく重くなってしまうのでしょうから、シグマにDCシリーズとして20-60mmとかの３倍ズームの高性能ヴァージョン(EX)をだしてもらえないかなぁ．．．小型優先でF2.8-3.5でいいから。

僕もEX DCシリーズは出て欲しいと思います。ただ、おそらく開放F値の変動するレンズにEXの名は与えないだろうと思います。現行モデルだと28-105mmF2.8-4 ASPHERICALとかに相当するクラスですね。
ニコンの18-70mmF3.5-5.6に対向して、18-70mmF2.8-4なんていうレンズを是非出して欲しい物です。

> 12-24mm + 20-60mm + 50-200mm のAPS-C撮像素子用高性能レンズセットってどうかなぁ！！！

EXの名の付く標準ズームならやはり広角は28mm相当は欲しいところですね。18-60mmで開放F値はF2.8固定、欲を言えばF2.0固定だったらもの凄く嬉しいんですが・・F2.0固定なら20-40mmの2倍ズームでも良い！！欲し〜い！！20-40mmF2.0 EX DC！！（個人的な都合を言えば、24-50mmF2.0 EX DCだったら申し分ないけど・・(^^;)）

その上に40-80mmF2.0 EX DCなんてあったらもう最高ですね。見果てぬ夢かな〜F2.0のズーム・・

タイトル	： Re^2: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 761
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 07:39
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> kubota さん
おつき合いありがとうございます。

> 僕もEX DCシリーズは出て欲しいと思います。ただ、おそらく開放F値の変動するレンズにEXの名は与えないだろうと思います。現行モデルだと28-105mmF2.8-4 ASPHERICALとかに相当するクラスですね。
> ニコンの18-70mmF3.5-5.6に対向して、18-70mmF2.8-4なんていうレンズを是非出して欲しい物です。

そうか「EX」を名乗るには開放Ｆ値固定が必要か．．．
シグマ18-50mm DCを見ていると、APS-C撮像素子機用標準ズームレンズにはこのくらいの小型化は必要だと思うけど、性能優先の「EX」は多少大きく重くなっても許すか．．．


> EXの名の付く標準ズームならやはり広角は28mm相当は欲しいところですね。

ワイドは２倍ズーム、標準は３倍ズーム、テレは４倍ズーム、にこだわっちゃったんですが、やはり17〜18mmスタートが必要ですかね．．．24-60mmの発表をみると、性能重視だと３倍でもきついのかなぁ？などと弱気な要求になっちゃって．．．


> その上に40-80mmF2.0 EX DCなんてあったらもう最高ですね。見果てぬ夢かな〜F2.0のズーム・・

APS-C撮像素子機までのイメージサークルでよければ可能性はあるのでは？？？

タイトル	： Re^3: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 782
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 23:09
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> ワイドは２倍ズーム、標準は３倍ズーム、テレは４倍ズーム、にこだわっちゃったんですが、やはり17〜18mmスタートが必要ですかね．．．24-60mmの発表をみると、性能重視だと３倍でもきついのかなぁ？などと弱気な要求になっちゃって．．．

24-60mmは小型化に拘ったからああなったんでしょうね。確かに24-70mmF2.8 EX DGはお散歩時の常用レンズにするにはやや大きすぎるなという感じですね。でも、既に24-70mm持ってる身からすると小型化と引き替えにテレ側が10mm短くなったのは気になりますね・・

銀塩時代は28-105mmF2.8-4を重宝していたので、小型化に拘るなら逆にF値固定に拘らず、小型軽量でそこそこ明るくてそこそこ安い28-105mmF2.8-4のDC版という感じの18-70mmF2.8-4 DCに期待したいです。

そしてF2.0のズームが出るんだったら、ズーム比が小さくても、多少大きくても我慢します。

下の方のツリーでも書いたけど、ライブ撮影でEOS 10DとD100にそれぞれ24mmF1.8と50mmF1.4付けて2台体制という様な事をやっているので、ほぼ同じ量域をF2.0のズーム1本で賄えたら1台で済むので、凄く有り難いんですけどねえ・・

> APS-C撮像素子機までのイメージサークルでよければ可能性はあるのでは？？？

メーカーがそう考えてくれると有り難いんですけどね。今のところ、EF-SもDCも低コスト路線だけだし、DXとDAは低コスト路線以外もあるはあるけど、1番明るくてもDX NIKKOR 17-55mmF2.8Gが最高だし・・
ズームは明るくてもF2.8で充分と考えていそうな気がして・・

APS-Cサイズを仕方なく35mmフルサイズより小さくしているフォーマットという消極的な考え方ではなくて、フォーサーズのように小ささのメリットを生かした可能性のあるフォーマットという積極的な視点で見て欲しいんですけどね・・

タイトル	： Re^4: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 801
投稿日	： 2004/03/29(Mon) 19:00
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

> 24-60mmは小型化に拘ったからああなったんでしょうね。確かに24-70mmF2.8 EX DGはお散歩時の常用レンズにするにはやや大きすぎるなという感じですね。でも、既に24-70mm持ってる身からすると小型化と引き替えにテレ側が10mm短くなったのは気になりますね・・

３倍ズームにする技術力がないんではなくて、やはり、小型化へのこだわりでしょうかね？
テレ側を10mmもつめたのはメインターゲットユーザーがAPS-C機ユーザーだからですかね？？
そうだったらワイド側こそ不足じゃないんでしょうかね？？？


> 銀塩時代は28-105mmF2.8-4を重宝していたので、小型化に拘るなら逆にF値固定に拘らず、小型軽量でそこそこ明るくてそこそこ安い28-105mmF2.8-4のDC版という感じの18-70mmF2.8-4 DCに期待したいです。

まったくそのとうり！
せっかくユーザーのニーズにうまく合致して勢いのあるシグマにここで転けてほしくない．．．


> APS-Cサイズを仕方なく35mmフルサイズより小さくしているフォーマットという消極的な考え方ではなくて、フォーサーズのように小ささのメリットを生かした可能性のあるフォーマットという積極的な視点で見て欲しいんですけどね・・

そのとうりなんですよね。
私には、銀塩35mmからの転換ならAPS-Cサイズで充分なんです．．．
ボディもレンズもそれなりの小型化を希望！

タイトル	： Re^5: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 808
投稿日	： 2004/03/29(Mon) 21:43
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> ３倍ズームにする技術力がないんではなくて、やはり、小型化へのこだわりでしょうかね？
> テレ側を10mmもつめたのはメインターゲットユーザーがAPS-C機ユーザーだからですかね？？
> そうだったらワイド側こそ不足じゃないんでしょうかね？？？

僕はタムロンの28-75mmF2.8が小型軽量の大口径標準ズームとして人気を博したので、それに対するシグマの回答が24-60mmF2.8だと思います。

タムロンの28-75mmはAPS-Cユーザーから考えると広角側がもっと物足りないので、シグマはAPS-Cユーザーを意識して少し広角側に振ったのだと思います。

24mmにしたのは、小型軽量とテレ側も何とか標準域までカバーしたいという要求の兼ね合いで到達した妥協点だと思います。

というか、デジタルフルサイズ対応で24mmを切ったら、それは広角ズームで標準ズームじゃなくなりますし、小型軽量のコンセプトで造れる製品じゃなくなりますね(^^;)。

ご存知だと思いますが、シグマには既に20-40mmF2.8 EX DGがありますけど、テレ側が40mm止まりでも充分でかいです(^^;)。

タムロン28-75mmF2.8に対向する小型軽量の大口径ズームで、タムロンに対しての差別化で可能な範囲で広角側重視にシフトしたと考えると、24-60mmF2.8というレンズの商品企画が納得出来ると思います。

24-60mmF2.8はやはりフルサイズ対応レンズなので、あれ以上の広角を望むならやはりDCバージョンに期待するしかないですね。

> そのとうりなんですよね。
> 私には、銀塩35mmからの転換ならAPS-Cサイズで充分なんです．．．
> ボディもレンズもそれなりの小型化を希望！

キヤノンも複数の画角のラインアップで行くのなら、1.6倍フォーマットには1.6倍フォーマットのメリットも生かして欲しいですね。

僕は同じ性能ならより小型軽量というメリットの生かし方より、同じサイズならより高性能（大口径）というメリットの方にも、もっと期待したいんですが・・(^^;)

タイトル	： Re^6: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 820
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 06:53
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

> 僕はタムロンの28-75mmF2.8が小型軽量の大口径標準ズームとして人気を博したので、それに対するシグマの回答が24-60mmF2.8だと思います。

やはりそう思われますか。20-60mmだったら、あの大きさに納めるには、F2.8-4 とかになっちゃうんですかね。私にはその方がありがたいけど、少数派なんだろうな、キット．．．


> ご存知だと思いますが、シグマには既に20-40mmF2.8 EX DGがありますけど、テレ側が40mm止まりでも充分でかいです(^^;)。

私が２倍ズームでも我慢できるのは12-24mmか15-30mmまでなので、このレンズ全然関心がなくて実物見たことないんです．．．


> 僕は同じ性能ならより小型軽量というメリットの生かし方より、同じサイズならより高性能（大口径）というメリットの方にも、もっと期待したいんですが・・(^^;)

オリンパスのフォーサーズの説明みたいですが、この両方のメリットのどちらかがハッキリわかるレンズが出てきてくれると嬉しいですね！

タイトル	： Re^7: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 822
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 10:17
投稿者	： R2D2

--> DAIGA さん

> > 20-60mmだったら、あの大きさに納めるには、F2.8-4 とかになっちゃうんですかね。私にはその方がありがたいけど、少数派なんだろうな、キット．．．

少数派かもしれないけど私も一票。

ついでに、もっと欲しいのはAPSサイズの広角単焦点、18mmF4の200g位のやつ・・出ませんかね・・EF28/2.8みたいな

> > オリンパスのフォーサーズの説明みたいですが、この両方のメリットのどちらかがハッキリわかるレンズが出てきてくれると嬉しいですね！

EF-Sを「廉価版」と思ってるうちは駄目でしょうね。
セミ判(645)のようなニュアンスで、一つのジャンルに発展してくれるとうれしいんですけど。

フルサイズのカメラって、「レコード盤サイズのCD」って感じがするんですよね(^^;。デジタルなんだから、、必要十分の画質でもっとコンパクトにならんかなぁ。

タイトル	： Re^8: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 828
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 15:08
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> R2D2 さん

> 少数派かもしれないけど私も一票。

ご賛同ありがとうございます。とりあえず、ここでは、多数派ですね(-笑-)。

このbbsに出入りしていて、D30,D60,10D,KISS Dを使っている方々は、実際、どちらを求めているんだろう？？？


> ついでに、もっと欲しいのはAPSサイズの広角単焦点、18mmF4の200g位のやつ・・出ませんかね・・EF28/2.8みたいな

ホント、あったらいいですね！小型・軽量・安価だけれども、ズームレンズの18mm域よりは解像度も歪曲補正もヌケも上なやつ！！！
「DC」ならF4どころかF3.5(設計によってはF2.8)でも小型で出せるのでは？

とにかく銀塩35mm機からAPS-C機に移れば、ワイド側はレンズ買い増しが必須なんですから、今なら、かなり売れると思うし、早く出してほしいなぁ．．．


> EF-Sを「廉価版」と思ってるうちは駄目でしょうね。
> セミ判(645)のようなニュアンスで、一つのジャンルに発展してくれるとうれしいんですけど。

×1.0機や×1.3機を否定するものではありませんが、APS-Cサイズがプロからアマまでみ〜んなが使うデジタル一眼レフのスタンダードでいいんじゃないでしょうか。

「デジタルなんだから、、必要十分の画質でもっとコンパクトにならんかなぁ。」には同感です。

タイトル	： Re^9: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 835
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 19:00
投稿者	： R2D2

--> DAIGA さん

> > このbbsに出入りしていて、D30,D60,10D,KISS Dを使っている方々は、実際、どちらを求めているんだろう？？？

このBBSに関してのみ言えば、「10Dがフルサイズ1000万画素になればな〜、レンズは大三元とかL単がほしいな〜」が多いような気がします(^^;。

ただ、実際にAPSサイズで手ごろな画角になる、ある程度画質も良いレンズ群が今後出揃ったとしたら、積極的にAPSを選ぶ人も多いんじゃないかなぁ。現状だと「使いにくい廉価版」でまぁ正しいですからね。

そん時になって、キヤノンがkissまでフルサイズ！とかを真剣に推し進めてたりすると、へこむなぁ・・・(笑)

ていうか、135フォーマットって「優れた機動性でソコソコな画質」がウリなのに、なまじフィルム性能が上がっちゃったばかりに、あんなバケモノみたいな大型カメラ(笑)をみんな受け入れるようになっちゃったんですねぇ・・・。(フィールドの4x5とホントに大きさ重さ変わんないし(笑))

タイトル	： Re^10: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 838
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 20:00
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> R2D2 さん

たびたびのおつき合い感謝です。

> このBBSに関してのみ言えば、「10Dがフルサイズ1000万画素になればな〜、レンズは大三元とかL単がほしいな〜」が多いような気がします(^^;。

レンズはともかく、10Dに「フルサイズ1000万画素」を求めているかなぁ？
私は10Dの後継機にもAPS-Cサイズのままでの多少の高画素化を求めるぐらいだなぁ．．．


> そん時になって、キヤノンがkissまでフルサイズ！とかを真剣に推し進めてたりすると、へこむなぁ・・・(笑)

まあ、そうなる心配は多分(-笑-)ないでしょう．．．


> ていうか、135フォーマットって「優れた機動性でソコソコな画質」がウリなのに、なまじフィルム性能が上がっちゃったばかりに、あんなバケモノみたいな大型カメラ(笑)をみんな受け入れるようになっちゃったんですねぇ・・・。

ホント！まあ、ごく一部では必要な機能のためにああなったんだから、存在を否定はしないけれど、日常的には、無駄な機能を背負わされているなぁ．．．という思いはありましたね。キヤノンはまだドライブブースター外しても使えたから多少は助かったけれど。

今は、600万画素APS-C機にＬレンズなんですよねぇ．．．大きさも重さも価格もバランス悪いなぁ．．．大三元Ｌズームなんて、デジタルでは、×1.3用にベストでしょう．．．

で、APS-C機用にバランスのいい専用レンズが充実してきたらいいなぁ．．．というところに戻るのですよね？
キヤノン、ニコン、ペンタックス、コニカミノルタとAPS-C機が出そろってくれば、それだけを相手にしても、特に当初は、かなり売れる。早い者勝ちではないかなぁ？？？と、私は、考えているのです。

P.S.今年の「桜」を一枚掲載しておきました。「Tokyo Today」です．．．
（今年は六本木ヒルズがバックの予定だったんだけど．．．）

タイトル	： Re^11: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 847
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 22:52
投稿者	： fkd

--> DAIGA さん

> 私は10Dの後継機にもAPS-Cサイズのままでの多少の高画素化を求めるぐらいだなぁ．．．

同感です。高画素化したとしてもせめて800万画素くらいまでで良いと思います（630万画素で満足していますが）。APS-Cサイズは存続していけばボディもレンズもさらに進化できる可能性って高いと思うんですよね。フィルムよりもサイズ対画質の制限は技術の進歩でカバーできるような気がしますし。

最近は35mm換算で焦点距離考えるのも面倒になってきたし、ひとつのジャンルとして確立して欲しいです。オリンパスの150mm/F2.0を見たとき「こういうのいいなー」って思いましたし（＾＾；

タイトル	： Re^12: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 858
投稿日	： 2004/03/31(Wed) 11:28
投稿者	： R2D2

> > 最近は35mm換算で焦点距離考えるのも面倒になってきたし、ひとつのジャンルとして確立して欲しいです。オリンパスの150mm/F2.0を見たとき「こういうのいいなー」って思いましたし（＾＾；

そうですね、超大口径単玉とかF2.0ズームとか、F2.8でもっとコンパクトなズームもAPSなら。

まぁけど廉価版専用にそんな高いレンズは売らないだろうから、次期10Dとか3D(?)が1.3倍だったら、もう絶望でしょうね。EF-Sならもしかしたら・・・

キヤノンがどっちに舵切るのか、楽しみ(?)ですね。ここ数年で流れは決まるのでしょう・・・

タイトル	： Re^12: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 863
投稿日	： 2004/03/31(Wed) 15:47
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> 同感です。高画素化したとしてもせめて800万画素くらいまでで良いと思います（630万画素で満足していますが）。APS-Cサイズは存続していけばボディもレンズもさらに進化できる可能性って高いと思うんですよね。フィルムよりもサイズ対画質の制限は技術の進歩でカバーできるような気がしますし。

賛成！
私は、コンパクトデジカメでは極小画素反対派なんですが、APS-Cサイズ機では600万画素を超えても、まだまだ画質を保ったままで多画素化する余地があると、技術者の方々のさらなる努力に、期待しています。

タイトル	： Re^7: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 840
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 20:40
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> やはりそう思われますか。20-60mmだったら、あの大きさに納めるには、F2.8-4 とかになっちゃうんですかね。私にはその方がありがたいけど、少数派なんだろうな、キット．．．

僕も小型軽量だったらF値固定に拘らず、F2.8-4位の方が有り難いです。そういう人も意外と多いと思いますよ。実際に発売されたら人気レンズになると思いますけど・・

それとは別にF値固定だったら、大きくなってもいいからF2.0の大口径ズームに期待したいです。

F2.8固定のズームはフルサイズ用のレンズと思っているので、余り魅力は感じないですね。

> > ご存知だと思いますが、シグマには既に20-40mmF2.8 EX DGがありますけど、テレ側が40mm止まりでも充分でかいです(^^;)。
>
> 私が２倍ズームでも我慢できるのは12-24mmか15-30mmまでなので、このレンズ全然関心がなくて実物見たことないんです．．．

24-70mmF2.8 EX DGより多少短いですが、太さは同じでパッと見はほとんど大差ない様に見えます(^^;)。

タイトル	： Re^8: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 846
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 22:43
投稿者	： fkd

--> kubota さん

> それとは別にF値固定だったら、大きくなってもいいからF2.0の大口径ズームに期待したいです。
> F2.8固定のズームはフルサイズ用のレンズと思っているので、余り魅力は感じないですね。

これ同感です（＾＾

タイトル	： Re^8: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 861
投稿日	： 2004/03/31(Wed) 15:27
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

> それとは別にF値固定だったら、大きくなってもいいからF2.0の大口径ズームに期待したいです。
>
> F2.8固定のズームはフルサイズ用のレンズと思っているので、余り魅力は感じないですね。

kubotaさん的には、APS-C機用大三元レンズは10-22mm F2.0 + 15-44mm F2.0 + 44-125mm F2.0 なんですね．．．これならボケもフルサイズ並み？
APS-Cサイズ専用にしたら、EF F2.8L大三元と同じ大きさでF2.0トリオできるんですかね？


> 24-70mmF2.8 EX DGより多少短いですが、太さは同じでパッと見はほとんど大差ない様に見えます(^^;)。

大きさが想像できました。う〜ん、私は10D用にはパス。

タイトル	： Re^9: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 889
投稿日	： 2004/04/01(Thu) 02:43
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> kubotaさん的には、APS-C機用大三元レンズは10-22mm F2.0 + 15-44mm F2.0 + 44-125mm F2.0 なんですね．．．これならボケもフルサイズ並み？

実際には僕の場合、大三元は必要なくて、本当に欲しいF2.0ズームは標準ズームだけですね。それも、広角寄りにすると設計が難しいなら24-70mmでも構いません。
ってゆーか、18-70mmならOKだけど、テレ側が44mmになるんだったら広角は15mmも広角側にしなくてもいいです(^^;)。設計上2倍ズームしか無理なら20-40mmでも我慢しますが、出来れば24-50mmがいいし、3倍なら20-60mmとか、18-54mmでもいいけど、可能なら70mmまでカバーしてくれたら嬉しいですね。

広角は余り使わないので、広角ズームはF値が暗くても構わないですね。望遠ズームは現在のSIGMA 70-200mm F2.8 EXでも充分なので、特に必要ないけどF2.0になったらそれはそれで有難いですね。

> APS-Cサイズ専用にしたら、EF F2.8L大三元と同じ大きさでF2.0トリオできるんですかね？

多分焦点距離が同じだったら可能でしょうね。1.6倍換算で同じ画角になる焦点距離だとちょっと微妙かなあ・・望遠ズームは逆に楽になるだろうけど、標準ズームは微妙で広角ズームはかえって大きくなるかも・・(^^;)

> 大きさが想像できました。う〜ん、私は10D用にはパス。

僕もAPS-Cサイズには使いやすい焦点距離かもと思って店頭で見てみたんでしたが、大きさを確認してパスしました(^^;)。

タイトル	： Re^10: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 897
投稿日	： 2004/04/01(Thu) 09:59
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

必要なレンズなんて、撮りこんでいる人なら特に、ハッキリ個性的に決まっているわけで、公式的な言い方は失礼でもありましたね。

そう言えば、私の場合には、標準ズームって撮影の目的がハッキリしない時にとりあえず付けているレンズで、実際の撮影ではもっとワイドなズームか明るい単焦点に変えていることがほとんどだ．．．

タイトル	： Re^11: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 936
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 01:06
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> 必要なレンズなんて、撮りこんでいる人なら特に、ハッキリ個性的に決まっているわけで、公式的な言い方は失礼でもありましたね。

いえいえ。僕の個人的な都合とメーカー側の商品企画は一致しなくて当然ですから、標準ズームは18mmスタートが一番妥当だろうと思います。
大三元なら12-24mm、18-50mm、50-128mmが妥当な線じゃないでしょうか？

とりあえず、自分にとっては24-50mmのコアレンジをカバーしたF2.0ズームがあれば、現状24mmと50mmの2台体制で行っているライブ撮影を1台体制でレンズ交換無しで可能になるので、それでも充分ですし、そこからどちらかにレンジが広がるなら、テレ側に広がってくれた方がライブ撮影には有り難いですが、ワイド側に広がった場合は、ライブ以外の撮影の時には重宝するでしょうから、それでも悪くはないですし・・

タイトル	： Re^11: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 937
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 01:13
投稿者	： fkd

--> DAIGA さん

> そう言えば、私の場合には、標準ズームって撮影の目的がハッキリしない時にとりあえず付けているレンズで、実際の撮影ではもっとワイドなズームか明るい単焦点に変えていることがほとんどだ．．．

広角〜標準域の使い方は私も同じような感じです。広角と望遠は撮影意図がはっきりとしているので、標準域を含まないほうが使いやすいと思っています。標準域のズームであれば35mm換算で35mm〜100mm位でF2.0だと嬉しいかも。

タイトル	： Re^10: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 898
投稿日	： 2004/04/01(Thu) 10:38
投稿者	： R2D2

--> kubota さん

> > 実際には僕の場合、大三元は必要なくて、本当に欲しいF2.0ズームは標準ズームだけですね。それも、広角寄りにすると設計が難しいなら24-70mmでも構いません。

なんか、使い方似てるかも知れません(^^;。
私も標準のみ大口径ほしいです。70mmまでなくても、20-50/2位でも良いです。その代わり最短30cm以下、フルサイズ換算で1/2程度の接写ができると、、自分的に被写体の8割くらいはカバーできそう。

逆に望遠は、F2.8とかF2で1kg超えるズームになるよりは、F4クラスでIS(OS?)付いてくれたほうがうれしいです。F4なら焦点域伸ばせるなら、50-200とかでも。現状70-300DOは真剣に検討してるんですが、、使用頻度を考えると過剰投資かなぁ・・。

広角は正直どうでもいい、、普通に足で稼げる距離がほとんどなんでズームである必要ないし。コンパクトな単玉を、、、

それとは別に、18-120/4 ISなんかがあれば万能、かな。とりあえずシグマの買いますけど、IS欲しいな。

タイトル	： Re: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 772
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 16:47
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

> 12-24mm + 20-60mm + 50-200mm のAPS-C撮像素子用高性能レンズセットってどうかなぁ！！！
> シグマでもタムロンでも、今が旬だと思うんだけど．．．

12-24mmはTOKINAが予定してくれているので期待していますが、標準域で18-50mm/F2.0とかがんばってくれると嬉しいのですが（＾＾

レンズメーカーはやはり、APS-Cサイズが今後主流になるかどうかで二の足を踏んでいるんでしょうか？10D後継がどっちに転ぶかで決まるのかなとも思いますが、この手のレンズの発表を心待ちにしています。

タイトル	： Re^2: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 776
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 19:16
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

ご意見感謝です。


> レンズメーカーはやはり、APS-Cサイズが今後主流になるかどうかで二の足を踏んでいるんでしょうか？10D後継がどっちに転ぶかで決まるのかなとも思いますが、この手のレンズの発表を心待ちにしています。

シグマ18-50mm DCの売れぐあいが判断材料でしょうかね？
10D使いの私としては、早く全域偏光フィルター使用可能な12-24mmと18mm(28mm相当)からの明るい３倍標準ズームが欲しいです．．．

タイトル	： Re^3: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 777
投稿日	： 2004/03/28(Sun) 20:11
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

> シグマ18-50mm DCの売れぐあいが判断材料でしょうかね？
> 10D使いの私としては、早く全域偏光フィルター使用可能な12-24mmと18mm(28mm相当)からの明るい３倍標準ズームが欲しいです．．．

18-50mmDCは数は相当数出ていると思いますが、これが大口径タイプとなるとやはりシグマ（もしくは他社）としても今後の撮像素子サイズの動向は気になるんでしょうねー。設計・製造にかかるコストも普及タイプとは全然違うでしょうし、大口径レンズを欲しがるようなユーザーは将来的な事を考えてフルサイズ対応レンズに走るのでは？という危惧があるのではないでしょうか・・・。

私もAPS-C対応レンズは高倍率ではなく、3倍程度のズーム域に限定して開放F値は2.0位までがんばってもらえれば単焦点を持ち歩く必要もなくなってくると思うんですが（明るさというより表現幅を広げる意味で）なかなか出てきませんね。

APS-Cサイズはフルサイズの撮像素子のコストが高すぎる故の普及サイズではなく、イメージサークルを縮小する事で生まれる高性能で軽量・安価なレンズ設計に活用してくれる事を期待しています。

タイトル	： Re^4: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 800
投稿日	： 2004/03/29(Mon) 18:40
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> 18-50mmDCは数は相当数出ていると思いますが、これが大口径タイプとなるとやはりシグマ（もしくは他社）としても今後の撮像素子サイズの動向は気になるんでしょうねー。

なるほど．．．
関連した話になるかどうか自信ないんですが、シグマの新開発レンズの24-60mmについて、なぜせめて20-60mmの３倍ズームにできなかったのでしょうかね？
全域F2.8を保ちながら大きくなり過ぎないようにしたのかな？
12-24mmと一緒に使うにしても多少は焦点距離域が重なったほうがいいし、一番のターゲットユーザーにとって例えば10Dでは38-96mm相当となってしまって常時セットの標準レンズには広角側が足りない。
誰にどう使って欲しいレンズなんだろう．．．

脱線ご容赦！

タイトル	： Re^5: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 845
投稿日	： 2004/03/30(Tue) 22:42
投稿者	： fkd

--> DAIGA さん

> 関連した話になるかどうか自信ないんですが、シグマの新開発レンズの24-60mmについて、なぜせめて20-60mmの３倍ズームにできなかったのでしょうかね？

ほんとこのレンズの発表には？？？でした。24-60mmという焦点距離はフルサイズユーザーにしか恩恵の無いズーム域ですよね。DG仕様という事ですが、フルサイズデジタル一眼レフを使用するユーザーは既にLズームを所有している率が高いと思うのですが・・・。

フルサイズで20-60mm/2.8だと巨大化してしまうのでしょうね。裏で実は魅力的なAPS-C対応の大口径DCレンズを計画していてくれる事を期待しているのですが・・・。

タイトル	： Re^6: 「DC」に「EX」ヴァージョンは？
記事No	： 862
投稿日	： 2004/03/31(Wed) 15:35
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> フルサイズデジタル一眼レフを使用するユーザーは既にLズームを所有している率が高いと思うのですが・・・。

ですよね！
1D系を使用する方も同様でしょうし、売るの難しそう．．．


> 裏で実は魅力的なAPS-C対応の大口径DCレンズを計画していてくれる事を期待しているのですが・・・。

だったらうれしいです．．．

タイトル	： Re: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 864
投稿日	： 2004/03/31(Wed) 16:04
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

> 12-24mm + 20-60mm + 50-200mm のAPS-C撮像素子用高性能レンズセットってどうかなぁ！！！
> シグマでもタムロンでも、今が旬だと思うんだけど．．．

皆様の意見を聞いていて希望ズームレンズセットを修正したくなりました。

12-24mm F3.5-4.5 + 18-55mm F2.8-4 + 50-200mm F2.8（50-150mm F2.8でもいい）
を「DC」で希望といたします。
よろしくお願いいたします．．．

タイトル	： Re^2: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 938
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 01:24
投稿者	： fkd

--> DAIGA さん

> 12-24mm F3.5-4.5 + 18-55mm F2.8-4 + 50-200mm F2.8（50-150mm F2.8でもいい）

私はAPS-C限定だとDAIGAさんの上記希望セットか、重くて大きくなってもかまわないので
12-24mmF2.8　＋　20-70/F2.0
というレンズがあると嬉しいです。もしくはAPS-C限定の超大口径単焦点とか（汗

タイトル	： Re^3: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 942
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 07:41
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> 12-24mmF2.8　＋　20-70/F2.0
> というレンズがあると嬉しいです。

私の場合は、せっかく比較的(-笑-)小型・軽量ボディを使っている意味が．．．でも、出来たらスゴイな！

> もしくはAPS-C限定の超大口径単焦点とか（汗

これいいですよね！
キヤノン純正は期待できそうにないですが、シグマやタムロンにはガンバッテほしい！（ニコンには、DXに頑張られるとキヤノンボディユーザーとしては悔しいだけだから、ガンバッテもらわなくてもいいか．．．）

タイトル	： Re^4: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 945
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 10:51
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> DAIGA さん

> --> fkd さん
>
> > 12-24mmF2.8　＋　20-70/F2.0
> > というレンズがあると嬉しいです。
>
> 私の場合は、せっかく比較的(-笑-)小型・軽量ボディを使っている意味が．．．でも、出来たらスゴイな！

　今頃参入（笑）。
　丁度上の方の書き込みで『私の使い方だと‥‥』というので、
自分にとって必要なレンジを考えていたら、
丁度同じレンジが出ていたもので──。

　個人的にモデル撮影（但し一対一）の時２０−３５一本で済んで、
普段のお散歩スナップは２８−７０一本でほぼ全て済んでます。
とは言え、勿論本当は相互の焦点領域が欲しいのを、
『面倒臭いからいいや』とか、『リズムが崩れるから仕方がない』
って感じで我慢している面もあるので、
２０−７０というレンジのレンズがあると物凄く嬉しいですね。
　いくらなんでもこのレンジでＦ２．０素通しという訳にはいかないと思うので、
Ｆ２．８素通し（これでもまだ、ＡＰＳサイズでも相当きついな(^-^;)　）か、
折角の可能Ｆ値を絞りで絞って使うのは勿体なのので、
Ｆ２．０−２．８位のスペックで出ると歓迎です(^-^)！
Ｆ値でこれ以上妥協するのならば、Ｆ１．８−３．５位に納まると嬉しい。
　まあ技術的な『可能』性を考えて焦点領域を狭めるならば、
２０−５５Ｆ２．０（もしくはＦ２．８）位の焦点領域が、
個人的には美味しいです（望遠側の五ミリは意外と重要(^-^;)　）。
多分普段のお散歩写真用にも、ほとんど不満は出ないかなと。
多分Ｆ２．０だと純正２４−７０Ｆ２．８Ｌ位、
Ｆ２．８だとタムロンの２８−７５位のサイズには、
納まるんじゃないでしょうかね（所詮３２−８５相当ですから）？
　Ｆ２．８素通しレンズが作れるとしたら、
広角端のＦ値が２．８なのか２．０（別に２．４でもいいけど）になるかは、
広角側の解像度、コントラストがＦ２．０（絞り開放）で発揮出来るか、
それだけの問題だと思います（要は設計上の限界）。

> > もしくはAPS-C限定の超大口径単焦点とか（汗
>
> これいいですよね！
> キヤノン純正は期待できそうにないですが、シグマやタムロンにはガンバッテほしい！（ニコンには、DXに頑張られるとキヤノンボディユーザーとしては悔しいだけだから、ガンバッテもらわなくてもいいか．．．）

　技術的にはフルサイズの２０Ｆ１．８なんかも、
相当ゲテ物級の大口径レンズな訳で、
ＡＰＳサイズ専用の３５Ｆ０．７なんかも、視野に入ると嬉しいですね〜(^-^)！
その昔１８０Ｆ２．８マクロがフラグシップレンズとして出たときみたいなノリで、
３５（２８でもいいです）Ｆ０．７、
無難に言ってもＦ１．０位のレンズ、
出して頂けると美味しいのですが(>_<)゛゛゛゛！！
　どうせなら、周辺光量に問題がないのはＡＰＳサイズまで、
フルサイズ画面だと、なだらかに周辺が落ちていくイメージ
（端っこで二段分位光量が落ちていても問題ありません。
絞ったときにイメージサークルが小さくなるんじゃなくって、
周辺光量不足が改善する形でないと辛いですが）だと、
私みたいに『次カメラ買い換えるときは、フルサイズ機を目指す』っていう人間にも、
『それはそれで面白いレンズ』として受けると思うのですが‥‥
（フルサイズだと内蔵露出計狂いそうだな‥‥。まーしゃーないか）。
ＡＰＳ領域以外の画質なんて、流れてようがピントが出なかろうが、
像面湾曲し放題だろうが、誰も気にしません
（その代わり、見苦しい低画質でなく、
なんとなく悪くないボケボケ画像と思わせないといけませんが）。
　つーかこのクラスのレンズは、Ｆ０．７位だと画質出すの辛いだろうから、
Ｆ１．４までは手動絞り（ペンタのソフトレンズパターン）も嬉しいですね。
ピント合わせ易くなるし、
安く『訳の判んないレンズ』を使えるメリットもありますし
（こんなのじゃ、安くならない(^-^;)？？）。
　でも、Ｆ１．０程度だったら、ＥＦ５０Ｆ１．０程度の画質と、
もう少し綺麗なボケ味が欲しいですね──(^-^;)゛゛。
Ｆ０．７だと『新しい描写の手に入るレンズ』と思えますが、
Ｆ１．０だと実用を求めてしまいますよ、所詮ＡＰＳサイズですから(^-^;)
（Ｆ０．７の時と同じ条件を満たすなら、『実用』外してもいいですが）。

　とここまで趣味丸出しのこと書いてましたが、
素直に安い３５Ｆ１．２〜１．４位でもいいです(^-^;)>゛゛゛。
Ｆ０．７クラスまで行くと実売十二万位でもいいでしょうが、
Ｆ１．０だと実売八万代、
Ｆ１．２だと実売五万以下、１．４だと三．五万位が、
売れる為に求められる価格かなと思うけど、無理かな(^-^;)゛゛゛。
　でも、結局一番設計のし易い標準レンズで、
イメージサークルは面積で言うとフィルムの半分以下ですからね──。
キャノンの５０Ｆ１．４が無謀に高過ぎるという事実を考えると、
実売ベースだとこんな物かなと‥‥。
ユーザーの消費行動を見ていると、幾らＦ０．７の標準レンズでも、
大手カメラメーカー以外でしかもＡＰＳサイズ専用で、
三十万出してくれる人はいないかと──(-_-:)
（実際私も三十万のレンズは、金額的に買えませんでした(T_T)〜）。
　この値付けで行くと、
現状の貧乏人ではなく私が普通の会社員だったと想定して、
買うならＦ０．７か１．２でしょう。
実際によく売れるのはＦ１．４かな(^-^;)゛゛゛゛。
　実際に出すのならば、３３ミリだと３５ミリフィルムの五十一ミリ相当で、
使い易いと思います。
５６ミリ相当の三十五ミリの方が、設計は楽かな？
ＳＤシリーズの箔付け用にも、一本明るい標準レンズは必要だと思います(^-^)！

　ってふと思ったけど、誰もタムロンやトキナーさんには期待しないのね(-_-:)゛゛？？

タイトル	： Re^5: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 948
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 12:18
投稿者	： よしひろ

--> 香織淳士 さん

> ３５（２８でもいいです）Ｆ０．７、
> 無難に言ってもＦ１．０位のレンズ、

キヤノンEFマウントのフランジバックと口径の関係でF1.0よりも明るいレンズは理論上作れないはずです。
ニコンFマウントだと、F1.0も作れませんが。(F1.2がぎりぎりのはず)

タイトル	： Re^6: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 951
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 13:38
投稿者	： R2D2

--> よしひろ さん

> > キヤノンEFマウントのフランジバックと口径の関係でF1.0よりも明るいレンズは理論上作れないはずです。
> ニコンFマウントだと、F1.0も作れませんが。(F1.2がぎりぎりのはず)

EFマウントのフランジバックが44mmなんで、EF-Sでどの程度短縮できるのか資料が見つかりませんでしたが、40mm程度とすると50/1.0の口径で40mmを設計できたとしたら40mm/0.8が可能ですね・・・。それより広角だとレトロフォーカスになって実口径は下がっていくからこの辺が最大かな。。

だれか、kissD専用の30万の標準単焦点買います？(笑)

しかし、、ズームレンズのF値と大きさの関係はイマイチわからないですね、、、タムロン28-75/2.8とかすごく小さいし、18-55とかもAPSのイメージサークルならあんなに細くできるんだったら、、20-60/2.8なんかもAPSで超コンパクトなやつができなくはなさそうですけどね。

小型化の方面についてはタムロンさんに期待♪で。
多分、XRシリーズの次の一手として、20-60/2.8(500g)とか考えてるんじゃないかなぁ、まじめに。シグマに18-120発表されちゃったし。

タイトル	： Re^7: 「DC」に「EX」希望セット
記事No	： 966
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 18:21
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> R2D2 さん

> --> よしひろ さん
>
> > > キヤノンEFマウントのフランジバックと口径の関係でF1.0よりも明るいレンズは理論上作れないはずです。
> > ニコンFマウントだと、F1.0も作れませんが。(F1.2がぎりぎりのはず)
>
> EFマウントのフランジバックが44mmなんで、EF-Sでどの程度短縮できるのか資料が見つかりませんでしたが、40mm程度とすると50/1.0の口径で40mmを設計できたとしたら40mm/0.8が可能ですね・・・。それより広角だとレトロフォーカスになって実口径は下がっていくからこの辺が最大かな。。

　なる程、フランジバッグの制限という問題がありましたね(^-^;)゛゛゛
（口径は、ＡＰＳサイズだと問題ないのでは(のの)？？）。
　しかし、フランジバックとマウント径とイメージサークルサイズと、
焦点距離と限界開放Ｆ値の資料なんて、どこにあるんでしょうか？
あいや、教えて頂いても多分手に入らない可能性が高いですが、
いい資料を持ってらっしゃるなーと思いまして‥‥(^-^;)>。
私もその資料、欲しい‥‥。

> だれか、kissD専用の30万の標準単焦点買います？(笑)

　前玉の大きいレンズ好きなので、
レトロフォーカスレンズで３５Ｆ０．７、
リング径１２２ミリとか言う笑えるレンズが出来たら欲しいですが、
マジで三十万位しそうですね（笑）。
　ちぇっ、買えねー(T_T)〜。
　あでも、一応前の書き込みに書いた注釈は、
『まともなレンズとして使えるのはkissデジまで、
フルサイズ素子だと特殊レンズとして使える』ということで、
実はフルサイズを視野に入れた仕様だったりします。
これだと十五万までだったら、ノクトニッコール買うよりは、
面白がる人は多い様な‥‥（多分、恐らく、いやきっと──）。

> しかし、、ズームレンズのF値と大きさの関係はイマイチわからないですね、、、タムロン28-75/2.8とかすごく小さいし、18-55とかもAPSのイメージサークルならあんなに細くできるんだったら、、20-60/2.8なんかもAPSで超コンパクトなやつができなくはなさそうですけどね。
>
> 小型化の方面についてはタムロンさんに期待♪で。
> 多分、XRシリーズの次の一手として、20-60/2.8(500g)とか考えてるんじゃないかなぁ、まじめに。シグマに18-120発表されちゃったし。

　三倍ズームだと、ちょっと厳しそうなイメージありますねー。
でも、二．五倍ズーム位だったら、程々明るいズームでも、
実際かなり小さくして来そうなイメージがありますよね。
　Ｆ２ズームは、多分可能になるとしたら二倍ズーム辺りな気がします。

タイトル	： 普段のお散歩レンズ
記事No	： 962
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 17:35
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> 香織淳士 さん

> 　今頃参入（笑）。

来た来た！(-笑-)
すでに香織淳士さんのコメントにレスが付いて綺麗なツリーになっているので、私は以下だけ脇入り。


> 普段のお散歩スナップは２８−７０一本でほぼ全て済んでます。

×1.6機の場合ですよね？

実は最近、お散歩にシグマ18-50mm DCを見直していましてねぇ。600万画素機の画像を42×28cmにインクジェットプリンタで出力して楽しむくらいならこれでもいいかな．．．と。これとEF50mmF1.4の２本でお出かけです。

このぐらいの大きさ重さだったら、銀塩時代を思い出しながらの、「目的なくても何時でも携帯」ができる。
で、その時考えている事柄と交感できる風景・物・人に出会ったらシャッターを押して画像を見ながら思考を拡張していく．．．
ま、カメラに何を求めるかは人それぞれで、あくまでDAIGAの写真生活ですが。

P.S.
桜 + 米軍ヘリ　My HP の Tokyo Today に掲載中．．．

タイトル	： Re: 普段のお散歩レンズ
記事No	： 965
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 18:07
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> DAIGA さん

> --> 香織淳士 さん
>
> > 　今頃参入（笑）。
>
> 来た来た！(-笑-)

　あははははは(^-^;)>゛゛゛。

> > 普段のお散歩スナップは２８−７０一本でほぼ全て済んでます。
>
> ×1.6機の場合ですよね？

　元々フィルムでも２８−７０一本で大体ＯＫだったのが、
どうしてデジタルで同じレンズで事が足りるのか、
本人的には納得が行かなかったりします(-_-)v-〜（笑）。
　まあ多分、五十ミリの領域と八十五ミリの領域が、
私の写真のメインだからなんでしょうが。

> 実は最近、お散歩にシグマ18-50mm DCを見直していましてねぇ。600万画素機の画像を42×28cmにインクジェットプリンタで出力して楽しむくらいならこれでもいいかな．．．と。これとEF50mmF1.4の２本でお出かけです。
>
> このぐらいの大きさ重さだったら、銀塩時代を思い出しながらの、「目的なくても何時でも携帯」ができる。
> で、その時考えている事柄と交感できる風景・物・人に出会ったらシャッターを押して画像を見ながら思考を拡張していく．．．
> ま、カメラに何を求めるかは人それぞれで、あくまでDAIGAの写真生活ですが。

　ああ、いいですね〜、その生活(>_<)ｂ！！
理想のスナップ生活では？！
　確かに縦位置グリップ付きの１０Ｄに２８−７０Ｆ２．８Ｌだと、
リュックに入れていると背中は痛いし、
ウェストポーチタイプのカメラケース（リュックに入れてます）から、
カメラを取り出すのは難しいしで、
そのような優雅にしてかろみのあるスタイルは、
とても出来そうもありません(T_T)〜。
　そういう意味だと、ｉｓｔデジクラスのボディーに、
２０−５０Ｆ３．５位のコンパクトなレンズがあれば、
お散歩にはもってこいなのですが‥‥。
ｉｓｔデジはkissデジよりもコンパクトそうなのに、
フルスペックのインターフェイスを持っていて、
手に合うかとかボタンやダイヤルは使い易いかを別にすれば、
理想のクラスですよね。

> P.S.
> 桜 + 米軍ヘリ　My HP の Tokyo Today に掲載中．．．

　その写真もそうですが、ビル街の写真もかっちょいいですね(^-^)ｂ！

タイトル	： Re^2: 普段のお散歩レンズ
記事No	： 985
投稿日	： 2004/04/03(Sat) 06:55
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/

--> 香織淳士 さん

> 　元々フィルムでも２８−７０一本で大体ＯＫだったのが、
> どうしてデジタルで同じレンズで事が足りるのか、
> 本人的には納得が行かなかったりします(-_-)v-〜（笑）。
> 　まあ多分、五十ミリの領域と八十五ミリの領域が、
> 私の写真のメインだからなんでしょうが。

いやいや、確認しておきたかっただけで、好みの画角は人それぞれですから納得させてもらいます。でも「普段のお散歩」も大変ですねぇ．．．
まあ、自分でも、「散歩」と称して重い三脚も持って出ることもあるからなぁ．．．


> 　ああ、いいですね〜、その生活(>_<)ｂ！！

ちょっと脱線しすぎましたが、ご支持感謝です。


> 　そういう意味だと、ｉｓｔデジクラスのボディーに、
> ２０−５０Ｆ３．５位のコンパクトなレンズがあれば、
> お散歩にはもってこいなのですが‥‥。

所持レンズのマウントのしがらみがないとか、そもそも金銭的余裕があれば、デジタル一眼レフも、色々選ぶ楽しみがでてきましたね。いい時代になったなぁ．．．と感じています。
むか〜し、初めて銀塩一眼レフを買う時、あれこれ悩んだのを思い出す昨今です。


> 　その写真もそうですが、ビル街の写真もかっちょいいですね(^-^)ｂ！

押し売りご容赦！
ビルのほうは私の東京でのテーマですが、あれは私らしくはありませんね。ただ私にでもとっさにああ撮れるということは？？？？？

おっと、東京は、予想よりいい天気だな。散歩してこよう．．．

タイトル	： 「DC」なら可能でしょうか？
記事No	： 949
投稿日	： 2004/04/02(Fri) 12:35
投稿者	： mets_shinjo

皆様のいろんなアイデアをうかがっていると、ＤＣレンズの将来性を感じるのですが、以下のようなレンズはＤＣなら製作可能なのでしょうか？私は文系人間でさっぱり見当がつきません…。

（１）20-40 F2.8と同じ大きさ重さの20-40 F2 DC
（２）24-60 F2.8と同じ大きさ重さの20-60 F2.8 DC
（３）24-60 F2.8と同じ大きさ重さの18-70 F2.8-4 DC

タイトル	： Re: 「DC」なら可能でしょうか？
記事No	： 1006
投稿日	： 2004/04/04(Sun) 20:20
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> mets_shinjo さん

> 皆様のいろんなアイデアをうかがっていると、ＤＣレンズの将来性を感じるのですが、以下のようなレンズはＤＣなら製作可能なのでしょうか？私は文系人間でさっぱり見当がつきません…。

この質問に明確に答えられるのはレンズ設計技師でもないと無理でしょうね・・

でも、なかなかレスが付かないので、素人なりに考察させていただきたいと思います。

> （１）20-40 F2.8と同じ大きさ重さの20-40 F2 DC

イメージサークルが小さい分、同じスペックなら小型軽量化が可能なのは間違いない筈ですから、逆に大きさ重さを同等にすれば、その分F値を明るくすることは可能だと思いますので、可能性はあると思います。
ただ、それがF2.0まで可能なのか、それともF2.2止まりなのか、せいぜいF2.4が限界なのかまでは分かりません。しかし、希望的観測として充分可能性はあると思うので期待したいところです。

> （２）24-60 F2.8と同じ大きさ重さの20-60 F2.8 DC

これは微妙な感じですね。広角側で4mm伸ばすのは結構大変だと思います。しかもズーム倍率を維持して広角側にレンジをずらすのではなく、ズーム比も拡大するとなるとハードルが高いので、この二つのハードルをイメージサークルを小さくする事でどちらも越えられるかどうかはちょっと厳しいかも知れません。

18-50mmF3.5-5.6 DCも驚くほど小さいですが、EF-S 18-55mmF3.5-5.6に比べて5mmテレ側を短くしていますし、24-60mmF2.8自体フルサイズ用レンズという事を考えるとテレ側がやや物足りないのですが、あのサイズにするのには3倍のズーム比は難しかったんだろうと思います。

期待はしたいのですが、やや厳しいかも？というのが感想です。

> （３）24-60 F2.8と同じ大きさ重さの18-70 F2.8-4 DC

これはかなり期待できると思います。先ずSIGMA 24-60mmF2.8 DX EGは最大径×全長／φ83.6mm×87mm、重量／560gですが、NIKON DX NIKKOR 18-70mmF3.5-4.5は最大径×全長／φ73mm×75.5mm、重量／約390gとかなり小型軽量になっています。

同じレンジでF値がF3.5-4.5からF2.8-4に少し明るくなったとしても、24-60mmF2.8 DX EG並に抑えるのは十分可能でしょうし、もっと小型軽量に出来る可能性も高いと思います。

因みにニコン純正でF3.5-4.5のレンズと同じレンジでF2.8-4の明るさのシグマレンズの差がどの位かを調べると、AF NIKKOR 28-105mmF3.5-4.5Dが最大径×全長／φ73mm×81.5mm、重量／455gに対し、SIGMA 28-105mmF2.8-4は最大径×全長／φ77mm×79.5mm、重量／405ｇですからむしろシグマの方が小型軽量なくらいですね。

ですので、24-60mmF2.8 EX DGより小型軽量の18-70mmF2.8-4 DCは充分可能性有りだと思います。

タイトル	： Re^2: 「DC」なら可能でしょうか？
記事No	： 1026
投稿日	： 2004/04/05(Mon) 12:22
投稿者	： mets_shinjo

ごていねいなお返事ありがとうございます。

>（１）20-40 F2.8と同じ大きさ重さの20-40 F2 DC
> 希望的観測として充分可能性はあると思うので期待したいところです。

これなら室内用レンズとして完璧だと思うのです。子どもを撮っていると、F2.8でも被写体ブレが多いので。どうせ家の中なので多少大きくてもいいかな、と思った次第です。

>（３）24-60 F2.8と同じ大きさ重さの18-70 F2.8-4 DC
> これはかなり期待できると思います。
> もっと小型軽量に出来る可能性も高いと思います。

屋外でこれ一本に決め、のレンズですね。これくらい明るければ、あとはISOの設定でなんとかなるような…。期待したいですね。