タイトル	： ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 682
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 12:31
投稿者	： どーもとしです。

しょーもない話ですみません。
皆さんはどう思われますか？
限られた資力の中でどちらを優先すべきか？！

現在
ボディー・・・・１０Ｄ

レンズ
　　　シグマ　１２−２４
　　　　ＥＦ　１７−４０
　　　　ＥＦ　３５−３５０
　　タムロン　９０マクロ
　　
　　
という構成なのですが、
１Ｄ　Ｍｋ２もほしいのですが
ＥＦ３５−３５０の部分を
ＥＦ２４−７０
ＥＦ７０−２００
ＥＦ１００−４００
に置き換えたいとも思っています。
いずれにせよ貯金しなくてはいけないのですが
ボディーが先かレンズが先か悩んでます。　

レンズにも１０Ｄにも不満があるところが
あって・・・。

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 683
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 13:07
投稿者	： 只今休業中

どーもとしです。 さん　始めまして、本館の方での情報ありがとさんです、やはりＥＯＳマーク�Uじゃないですか、ただ、今のラインナップからすると標準域が手薄かなーと思いますが、どーもとしです。 さんがあまり使用されていない領域なら（しばらく今のままのレンズで）よろしいんではと。

確かにＥＦ24-70はいいレンズですよお勧めいたします、ＥＦ70-200はＩＳが凄いと思いましたが写りはそれほどと思いませんです、これは私の所持しての実感ですから、このレンズをお持ちの方でお気を悪くされてしまったら勘弁です。

参考にもならないでしょうが悩んでください、今が一番良いときです。

> しょーもない話ですみません。
> 皆さんはどう思われますか？
> 限られた資力の中でどちらを優先すべきか？！
>
> 現在
> ボディー・・・・１０Ｄ
>
> レンズ
> 　　　シグマ　１２−２４
> 　　　　ＥＦ　１７−４０
> 　　　　ＥＦ　３５−３５０
> 　　タムロン　９０マクロ
> 　　
> 　　
> という構成なのですが、
> １Ｄ　Ｍｋ２もほしいのですが
> ＥＦ３５−３５０の部分を
> ＥＦ２４−７０
> ＥＦ７０−２００
> ＥＦ１００−４００
> に置き換えたいとも思っています。
> いずれにせよ貯金しなくてはいけないのですが
> ボディーが先かレンズが先か悩んでます。　
>
> レンズにも１０Ｄにも不満があるところが
> あって・・・。

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 684
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 13:09
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> どーもとしです。 さん

> しょーもない話ですみません。
> 皆さんはどう思われますか？
> 限られた資力の中でどちらを優先すべきか？！

　ボディーもレンズも、割と『一通りカバー』って感じの悪くないバランスに見えるので、
逆に悩みそうですよね。
レンズは１０Ｄでもマーク２でも広角側はバッチリな感じなので、
一番不満があり得るとしたら３５−３５０ということになるんでしょうか？
　このレンズに対する不満が画質に関する具体的なものであるのならば、
レンズを優先した方がいいのかもしれません。
でも、２４−７０と７０−２００『に対する憧れ』が不満の原因であるのならば、
私ならボディーを取ります。
何故なら、現実的にはレンズは現状で、
『全く問題がない』ということになってしまうからです。
　逆に言うと１０Ｄからマーク２への買い換えが、
具体的な『手に合わない』『起動速度や連写速度が我慢なら無いレベルである』
等の不満から来ているのであればボディーを優先するのは当然ですが、
実は不満というのが『なんとなく』レベルですんでいるのならば、
レンズを優先するべきなんでしょう。
　結局ご自身の『不満』と言うのがどこまで『致命的であるのか』、
これが全てだと思います。

　周りに出来ることと考えると、
お持ちの不満点を具体的に一つ一つあげつらってみて頂いて、
その一番致命的に気になるものは何なのか、それを提示して頂かないことには、
適切な助言は出来ないのではないでしょうかね？

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 685
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 13:11
投稿者	： 藤田　小太郎

--> どーもとしです。 さん

自分ならレンズです。
ボディは現在、進化のペースが速すぎる気がします。
レンズはそんなに頻繁にモデルチェンジをしないみたいなので、先に
レンズを揃えておく戦略もありかなと思います。
それでは。

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 686
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 13:22
投稿者	： フミ
URL	： http://la-belle.or.tv/

--> どーもとしです。 さん

私も10Dユーザーで、mk2乗換えです。

現在１０Ｄで所有してるレンズは

SIGMA20mm F1.8DG、EF28mmF1.8、EF50mmF1.4、EF70-200mmF2.8LIS

と貧弱なのですが、mk２を買う事で換算倍率が変わるので、
今の倍のレンズが使えるのと同じかなー？とか甘い考えをｗ
私の場合10Dへの不満が、RAWでの連続撮影枚数の少なさ、
プレビューの遅さ、広角が苦手な点と、すべてmk２でカバー
出来てしまう事なので、ボディの買換を先にするつもりです。
レンズなら、24mm、35mm、85mmの単焦点Lが買える金額なので、
かなり悩みましたけど(^^;

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 688
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 14:01
投稿者	： MkII予約中

最も使いたいレンズが手に入った時、高価なボディが型遅れになったら寂しいです。
同時に買えないのなら10Dあるし、レンズ入手の目処を先に付けるべきだと思います。
この辺がフィルム式と大いに異なるところだと思います。
私も画角が1.6から1.3へ変わるのでまた別の高価なレンズが欲しくなって大変です。

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 690
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 15:14
投稿者	： 阿部サダ坊

ボディーもレンズも両方、とても魅力的なものでお悩みですね?
この悩んでいる時期も切なく、そして楽しい時間だと思われます。
本題ですが、今から予約ですと販売当初に手に入れられるのは難しいと思いますので、発売してから現物を見たり様々なインプレッションを見るなりしてからでもいいんじゃないですか？
私も予約してしまっていますが、５月以降に必要な為ですので…
何時、必要かまだ決まっていないならそのほうがいいと思いますよ。

タイトル	： Re^2: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 691
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 15:39
投稿者	： どーもとしです。

皆さん、ご意見ありがとうございます。
ますます悩みます。
というのはどちらかに決めても、すぐに１ＤＭｋ２
又はレンズ全部を買える訳では無いのですが
レンズなら一つずつならゆっくり買えるのですが
そうすると、ボディーはレンズ一つを買うごとに
遠のいてしまいますし、ボディーをとると
相当期間レンズはお預けですしね。ハー・・・。
どーもカメラもデジタル化してから金銭感覚が
おかしくなってきているようです。
銀塩の頃はボディーで５０万なんて考えられなかったのに。

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 696
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 19:53
投稿者	： Silver Unicorn

--> どーもとしです。 さん
MarkIIを買えば、
シグマの12-24で使ってた部分がEF17-40でカバーできるので、
広角側の画質は上がるし、場合によってはシグマを手放せますよね。

ついでにMarkIIを後押しする要素を出すと、
このモデルチェンジのあとはまた2年近く掛かるでしょうから、
1年後とかに欲しくなった場合、また一年でモデルチェンジになってしまいます。
1年経っても、新品の販売価格ってほとんど落ちないので、
1年間MarkIIを使えるアドバンテージがありますね。

具体的な不満の個所がわからないので、何とも言えませんが、
MarkII買ったほうが満足度は高いと思いますよ。
レンズなんて慣れてしまえば3日であきてしまいますので(ぉ

タイトル	： Re^2: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 697
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 22:24
投稿者	： 通りがかり

ボディが先でしょう。どんなにいいレンズ買ったって、ボディのせいにするでしょう？早く買わないと桜散っちゃいますよ！

タイトル	： Re: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 699
投稿日	： 2004/03/25(Thu) 22:28
投稿者	： 権左衛門

　どーもとしです。 さん　こんばんは

　一応幅広い撮影対象に対応出来るだけのカメラ・レンズをお持ちのようですね。ところで何が不満なんでしょうか？？カメラの不満は・・・。レンズの不満は・・・・。今の撮影対象でよりどっちの不満を解決出来たらワンランク上の写真が撮影出来ると思いますか？？それで決められたら良いと思いますよ。

　

タイトル	： Re^2: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 703
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 05:07
投稿者	： どーもとしです。

ほんとに皆さんありがとうございます。
皆さんがおっしゃるように不満の内容ですよね。
しかしこれが困ったことに不満の出る要素が
同じシュチュエーションででるんですよね。
というのはじっくり撮る撮影では（風景や花）の
撮影ではどちらも不満はありません、強いていうなら
ファインダーのピントの見やすさぐらいなのですが
問題は結婚式やホール内での発表会などでの撮影です
決して仕事でしているわけでは無いのですが相当の
頻度で頼まれます。
そのような時にそれぞれの最大の不満は

ボディー
　書き込みの遅さでシャッターチャンスを
　逃すときがある。

レンズ
　手持ちのレンズでは暗い。
　
とまあ、どちらも同じ現場で発生する
不満なので困ってます。

腕のある方はどちらもテクニックで
カバーできるのかもしれませんが・・・。

タイトル	： Re^3: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 704
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 07:02
投稿者	： 権左衛門

　どーもとしです。さん　おはようございます

　ファインダーのピンの見難さについては、どうもキャノンのデジタ
ル一眼レフの特性らしくてカメラを変えても左程変らないようです。

　シャッターチャンスの問題ですが、カメラの性能の事を考えてシャ
ッターチャンスを考えた撮影方法も考えられると思います。言い方が悪
いかもしれませんが、ある意味腕の範疇もあるではないでしょうか？？
腕の問題をカメラに頼るならマーク２でしょうね。

　手持ちのレンズでは暗いと言うのは、致し方ないかもしれません。
ストロボ使用出来るならストロボで何とかなるかもしれませんね。スト
ロボが一切使えないシチュエーションなら、単焦点レンズをも視野に入
れてズームレンズを考え直したらと思います。

　以上よりストロボを使う事でレンズの暗さを補助できる環境で撮影
がな能ならズバリマーク２の購入です。ストロボを使えないシチュエー
ションなら、レンズの買い替えですね。

タイトル	： Re^3: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 706
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 10:10
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> どーもとしです。 さん

> ボディー
> 　書き込みの遅さでシャッターチャンスを
> 　逃すときがある。
>
> レンズ
> 　手持ちのレンズでは暗い。

　状況がハッキリしましたね。
私だったらマーク２を買って、レンズのつなぎにタムロンの２８−７５か、
シグマの２４−７０辺りを確保します（出来れば中古で(^-^;)　）。
玉数が多い期待される、
シグマの２８−７０やトキナーの２８−７０以降でもいいですし
（但しトキナーのは寄れません。あと、プロ以降ということで）。
　結婚式だとテーブルフォトでの引きの不足に悩み易いでしょうから、
２４−７０がいいかな？
どうせ７０−２００もＦ２．８でもストロボ無しで撮れるとも思えませんし、
写真係として期待されているのであれば、
標準ズーム系で寄った方がましです。

　レンズをフルレンジ、
最高のレンズでいきなり揃えようと思うから予算が膨らむ訳で、
タムロンの２８−７５の様な不満の少ない、
安くて明るいレンズがあるのであれば、
そのレンズを活かさない手はありません。
　この位のレンズであれば、マーク２を一段階値段の高い店で買わされたと思えば、
予算も立つのではないでしょうか？
　実際私も１０Ｄを買うとき、
『オイオイ約束が違うぞ、もう一段安い店、あったのにー‥‥』という気分を、
味わわされましたから（笑）。
そういや慌てて手に入れた割には、桜の写真でろくなの撮れなかったな(T_T)〜
（これは腕の問題）。

タイトル	： Re^3: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 710
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 11:53
投稿者	： R2D2

--> どーもとしです。 さん

> > ボディー
> 　書き込みの遅さでシャッターチャンスを逃すときがある。

→RAWをJPGにする、もしくは圧縮率を上げる

> > レンズ
> 　手持ちのレンズでは暗い。

→ストロボを使う、必要に応じて単焦点を買い足す

では駄目ですか？(^^;
必要な画質要件がわからないんですけど、そういう用途であれば、L版プリントでわかんない程度の画質差なんて無視できるような気がするんですけど・・・

まぁ、1D2買うのに背中押して欲しい、って意味かな(^^;。そこは好き好きで。

タイトル	： Re^4: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 719
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 16:25
投稿者	： からから！

こんにちは
　私も、連写枚数に関してはJPGで撮影すれば解決すると思います。
　私はアマチュア写真家として10Dで結婚式写真も、ホールでの
コンサート写真も撮りますが、「色温度」の設定だけ気をつければ
仕上がった写真は、RAWだろうが、JPGだろうが、依頼者に違いが
分かるようなことは絶対無いと思います。
　もちろん、9コマ連写で不足したことも有りません。
　シャッター音が静かなのも、10Dの良い所です。

　ですから上記のシチュエーションであれば「明るいレンズを買う」
というのが、最優先ではないでしょうか。同じシャッター速度なら
ISO感度を下げられるので画質も上がりますね。

タイトル	： Re^4: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 720
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 16:54
投稿者	： USHI

--> R2D2 さん

では、わたくしが背中を押させていただきます。
> まぁ、1D2買うのに背中押して欲しい、って意味かな(^^;。

1Dにできて10Dにできないこと：　秒８でのブランケット。

まったりと揺れる紅葉を、45点測距のシングルでねらいを定め、AIサーボにて秒８で高速ブランケット、これをやったら止められません。

どんなもんでしょうか？

タイトル	： Re^5: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 725
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 23:49
投稿者	： USHI

今度は足を引っ張る方で・・・

1D系はシャッター音がうるさいです。運動場でも目立ちます。
室内、特に発表会とかでお使いになるのであれば、10Dの方が格段にいいです。消音カバーを使うといいのかも知れませんが、そこまで仰々しくしなくても。それに、10Dの方が焦点距離が伸びて発表会の写真ではインパクトがあります。

多分、1Dだけだと、発表会の時に往生するのでは？

タイトル	： Re^3: ボディーが先かレンズが先か。
記事No	： 724
投稿日	： 2004/03/26(Fri) 20:23
投稿者	： ぐう

--> どーもとしです。 さん

> ボディー
> 　書き込みの遅さでシャッターチャンスを
> 　逃すときがある。
> レンズ
> 　手持ちのレンズでは暗い。

こんばんは。
私なら１Ｄマーク２は買いません。余りメリット無いですし。
まずは明るいレンズ（２４−７０）を買って使ってみるかな。
使ってみれば恐らく想像以上のメリットがあると思いますよ。明るいという点と画質の点で。
でその上で本当に要るのは何かあらためて考えてみる。
例えば１０Ｄをもう１台とかｋｉｓｓＤを１台買い足すというのも手と思いますけど。
もしかしたら明るいレンズを搭載したコンパクトカメラの方がトータルでは良いかも知れませんし。（機動性というメリットがある）
（別の考え方では明るいレンズでまず一つのメリットを享受し、少し待って来年春までには出るであろう１０Ｄ後継を買うというのも手ですかねー？？）

では。