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タイトル： シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6168
投稿日： 2004/08/30(Mon) 18:33
投稿者： DAIGA

APS-Cサイズ撮像素子採用レンズ交換式デジタル一眼レフ用専用レンズとして、私が待望していた、標準全域F2.8ズームとしてシグマ 18-50mm F2.8 EX DC レンズが発売されたので、購入して使い始めましたが、見れば見る程、持ち歩けば持ち歩く程、小型軽量でこれならAPS-Cサイズ用標準ズームとして常時携帯にピッタリだと実感しています。

こうなると、この標準ズームとセットで使えるワイドズームやテレズームそれにワイド単焦点レンズ群がほしくなります。

ワイドズームは（シグマの場合 12-24mm F4.5-5.6 EX DG があるので難しいかもしれませんが）12-24mm F3.5-4.5 程度の、APS-Cサイズ用に限定した分明るく小型でフィルターワークの楽なレンズとして再設計をお願いしたい。
テレズームは、35mmフルサイズ換算80-200mm程度になる 50-125mm F2.8 をできるだけ小型に設計してもらうのがいいなぁ。

そしてワイド単焦点３兄弟（12mm,15mm,18mmでしょうか）をワイドズームレンズの樽型歪曲収差欠点を補う、歪曲収差の補正にこだわった設計でだしてもらえれば大歓迎です！
期待しちゃいます！

ほんとは キヤノンに早く取り組んでほしかったんだけど．．．


タイトル： Re: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6174
投稿日： 2004/08/30(Mon) 20:21
投稿者： じょ〜

--> DAIGA さん

> APS-Cサイズ撮像素子採用レンズ交換式デジタル一眼レフ用専用レンズとして、私が待望していた、標準全域F2.8ズームとしてシグマ 18-50mm F2.8 EX DC レンズが発売されたので、購入して使い始めましたが、見れば見る程、持ち歩けば持ち歩く程、小型軽量でこれならAPS-Cサイズ用標準ズームとして常時携帯にピッタリだと実感しています。

　APS-Cサイズデジタル一眼レフには、やっぱり専用レンズが必要ですね。私も10D用に購入しまして、期待通りの出来で喜んでいます。

　EF17-40mmF4では屋内で使うにはやや暗いのと、内蔵フラッシュが豪快にけられてしまうこと、TAMRON28-75mmF2.8ではフラッシュは大丈夫なものの、どうしても広角側が不足することから両者の間を埋めるレンズを望んでいたのですが、こいつはまさにぴったりです。ワイド端では若干けられはしますが、この程度なら許せるレベルかと思います。

　話は変わりますがこのレンズ、正面から見ると内部レンズのコーティングが縞々に見えませんか（太陽光下では出ず、蛍光灯下でのみ出るみたいです）？今までそういうのを見たことがなかったのでびっくりして購入店に走ってしまいましたが、ほかの個体も全部縞々でした。DAIGAさんのはいかがですか？


タイトル： Re^2: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6176
投稿日： 2004/08/30(Mon) 21:01
投稿者： DAIGA

--> じょ〜 さん

> 　APS-Cサイズデジタル一眼レフには、やっぱり専用レンズが必要ですね。私も10D用に購入しまして、期待通りの出来で喜んでいます。

やっぱり専用は、無駄なくスッキリして、いいです。


> 　話は変わりますがこのレンズ、正面から見ると内部レンズのコーティングが縞々に見えませんか（太陽光下では出ず、蛍光灯下でのみ出るみたいです）？今までそういうのを見たことがなかったのでびっくりして購入店に走ってしまいましたが、ほかの個体も全部縞々でした。DAIGAさんのはいかがですか？

う〜ん、コーティングまでは、しげしげとは、見ていなかったのですが、今、蛍光灯で見ているんですが、その縞々の意味がよくわかりません．．．多層膜コーティングのあの虹色のことかな？？？

で、今まではEF17-40mmF4Lを実際にお使いだったんですか？


タイトル： Re^3: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6180
投稿日： 2004/08/30(Mon) 21:39
投稿者： じょ〜

--> DAIGA さん

お返事ありがとうございます。

> う〜ん、コーティングまでは、しげしげとは、見ていなかったのですが、今、蛍光灯で見ているんですが、その縞々の意味がよくわかりません．．．多層膜コーティングのあの虹色のことかな？？？

　あれ？ありませんか？私もレンズをしげしげとは見ませんが、キャップを開けた瞬間に「えっ？」って思ったくらい目立ったので、DAIGAさんのにはないんでしょうか？縞々というのは、ほんとにシマウマみたいな模様（コーティングの反射部分の紫色と無反射に近い黒色）なんです。蛍光灯の波長とかにもよるのかな？購入店（ヨドバシです）の蛍光灯でも見えたんですが。

> で、今まではEF17-40mmF4Lを実際にお使いだったんですか？

　はい、もっとも稼働率の高いレンズです。今回のSIGMAは、どちらかというとTAMRONの置き換えが目的です。


タイトル： Re^4: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6192
投稿日： 2004/08/31(Tue) 10:22
投稿者： DAIGA

--> じょ〜 さん

> お返事ありがとうございます。

いえいえ、本題とは最初からズレていますが、早々と同じシグマ18-50mm F2.8 EX DCレンズを購入された仲間ということで、レスさせてもらいました。


> 　あれ？ありませんか？私もレンズをしげしげとは見ませんが、キャップを開けた瞬間に「えっ？」って思ったくらい目立ったので、DAIGAさんのにはないんでしょうか？縞々というのは、ほんとにシマウマみたいな模様（コーティングの反射部分の紫色と無反射に近い黒色）なんです。蛍光灯の波長とかにもよるのかな？購入店（ヨドバシです）の蛍光灯でも見えたんですが。

フード（鏡同内もふくむ）の反射防止のシマシマかなぁ．．．私にはわかりません。
一番よく分かるのはしっかりフレアカッターが入っているなぁということ。

実写では、新聞複写と遠景（ローコントラスト）のテストが済んだだけですが、気になりませんねぇ．．．


> 　はい、もっとも稼働率の高いレンズです。今回のSIGMAは、どちらかというとTAMRONの置き換えが目的です。

EF 17-40mm F4Lは、「APS-Cサイズ用に限った話」のなかでは、SIGMA 18-50mm F2.8 EX DCのようなレンズがなかった過去の次善の選択だったというのが私の認識です。現に私ももしこのシグマのレンズが発表にならなければ、この夏はこのキヤノンのレンズを購入していたというのはほかのところで述べているとおりです。
意見が違って申し訳ありませんが．．．


タイトル： Re^2: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6268
投稿日： 2004/09/01(Wed) 11:14
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> じょ〜 さん

> --> DAIGA さん
> 　話は変わりますがこのレンズ、正面から見ると内部レンズのコーティングが縞々に見えませんか（太陽光下では出ず、蛍光灯下でのみ出るみたいです）？今までそういうのを見たことがなかったのでびっくりして購入店に走ってしまいましたが、ほかの個体も全部縞々でした。DAIGAさんのはいかがですか？

　バルサム切れ──と言う事はないと思うんですが、
だったらニュートンリングかも？
　五群六枚とか書きますが、張り合わせ面を糊付けした糊のことを、
バルサムといいます。
これの接着浮きが、バルサム切れですが、
綺麗な縞模様という事のようなので、これは違うかなと。
　で、レンズ同士の間隔が狭くて、
でも接着はされていない状態だと、
光の干渉とやらで縞模様が‥‥。
あれ、この場合同心円状に出るような──。

　ひょっとすると、天井の蛍光灯が映っていた──（笑）？
だったら気が付きますかね‥‥。


タイトル： 書き忘れ
記事No： 6271
投稿日： 2004/09/01(Wed) 11:23
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 香織淳士 さん

　書くのを忘れてましたが、もしニュートンリングだとすると、
張り合わせ面を、接着するのを忘れられているという可能性もあります。
ＤＡＩＧＡさんの個体では、
そんなもの見えないというところが怪しい（大汗）。
　店の全個体が同じ症状でも、それは当てになりません。
何故なら某同社製品で、同じ店のレンズが三本とも、
ロット不良だったこともあるからです
（シグマさんの品質管理体勢が建て直される前のお話です）。
　と言うわけで、久し振りのロット不良という可能性が‥‥。

　もし接着忘れだった場合ですが、
実害としては、正常なレンズよりもフレアーに弱くなります。
それ以外は恐らく、解像度とかへの影響は少ないでしょう
（多少は出るのかなー(?_?)？）。
　ただ不良品だった場合は、
販売店に持って行けば交換手続きをとって貰えると思いますので、
心配は要りませんよ(^-^)！
店の全品が同症状と言う事ですと、
取り寄せに時間は掛かるでしょうが‥‥。
　そしいう必要が無い事を祈っておりますm(_ _)m。


タイトル： Re: 書き忘れ
記事No： 6294
投稿日： 2004/09/01(Wed) 15:20
投稿者： DAIGA

--> 香織淳士 さん

詳しい解説感謝です。

で、その接着忘れだった場合は、目視でどう見えるのでしょうか？
素人の私でもチェック出来る方法があったら教えてくれませんか。
なんか不安になってきた．．．


タイトル： Re^2: 書き忘れ
記事No： 6389
投稿日： 2004/09/03(Fri) 00:59
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> DAIGA さん　じょ〜　さん

> --> 香織淳士 さん
>
> 詳しい解説感謝です。
>
> で、その接着忘れだった場合は、目視でどう見えるのでしょうか？
> 素人の私でもチェック出来る方法があったら教えてくれませんか。
> なんか不安になってきた．．．

　ええですから、同心円状か、
それが微妙に変形したようなパターンがメインだったと思います。
ただ、ニュートンリングの写真はそんなに数を見た事が有るわけではないので、
どの位のバラエティーがあり得るのかはイマイチよく判りません、
申し訳ないm(_ _)m。
　ひょっとしたらこのような形もあり得るのかも‥‥？

　じょ〜さんの写真の縞は、
確かに一度位はソックリなのを眼にした事があるような気がするんですが、
そこで誰だかと交わした会話があったとすれば、
「原因なんでしょうね〜？」
「何でしょうね？」
「ニュートンリングですかね〜？」
「あ、そう思います？
　でも何か違うような気がするしー。」
「訳わかりませんねー」
位に止まったような気がしますm(_ _)m。
　ただこれ程ハッキリと写真に映るのであれば、
シグマさんにメールで添付して送られたら、結果が判るような気がしますね。

＞じょ〜賛江

　ところで書き込みが分けにくかったのでこちらに纏めさせて頂きましたが、
ロンキーテストって、初めて知りました(^-^;)>゛゛゛゛。


タイトル： Re^3: 書き忘れ
記事No： 6396
投稿日： 2004/09/03(Fri) 06:42
投稿者： DAIGA

--> 香織淳士 さん

> > で、その接着忘れだった場合は、目視でどう見えるのでしょうか？
> > 素人の私でもチェック出来る方法があったら教えてくれませんか。
> > なんか不安になってきた．．．
>
> 　ええですから、同心円状か、
> それが微妙に変形したようなパターンがメインだったと思います。
> ただ、ニュートンリングの写真はそんなに数を見た事が有るわけではないので、
> どの位のバラエティーがあり得るのかはイマイチよく判りません、
> 申し訳ないm(_ _)m。
> 　ひょっとしたらこのような形もあり得るのかも‥‥？

え〜と、自分のレンズで確認できなかったので、あの画像を見た識者のどなたかが解説してくださるのを待っていたんですが．．．

と書いてからしげしげとレンズをのぞいていたらあった！。蛍光灯カバーの映っているところのなかに黒い縞が見えて、レンズ全体を回転させると蛍光灯カバーの形はそのままで縞の向きだけ変わる。
これのことかなぁ？でもこれなら手持ちのEF80-200F2.8L(旧いレンズで申し訳ないですが)でも確認できるし、じょ〜さんの画像のようにレンズ全体になんて出ていないし．．．


タイトル： EF50mmF1.4でも
記事No： 6414
投稿日： 2004/09/03(Fri) 17:34
投稿者： DAIGA

> と書いてからしげしげとレンズをのぞいていたらあった！。蛍光灯カバーの映っているところのなかに黒い縞が見えて、レンズ全体を回転させると蛍光灯カバーの形はそのままで縞の向きだけ変わる。
> これのことかなぁ？でもこれなら手持ちのEF80-200F2.8L(旧いレンズで申し訳ないですが)でも確認できるし、じょ〜さんの画像のようにレンズ全体になんて出ていないし．．．

EF50mmF1.4の場合は、後玉側から覗くと見えますので、皆様、ご確認ください。
じょ〜さんが言われるのはこの縞々のことだと思います．．．


タイトル： Re: シグマに聞いてみます
記事No： 6429
投稿日： 2004/09/03(Fri) 21:41
投稿者： じょ〜

--> DAIGA さん　香織淳士さん

　いろいろとすみません。今のところ、不良品なのか仕様なのか半々といったところですが、とりあえずシグマに問い合わせてみようかと思います。結果がわかったら報告させていただきます。


タイトル： Re^2: シグマに聞いてみます
記事No： 6461
投稿日： 2004/09/04(Sat) 07:11
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> じょ〜 さん

> --> DAIGA さん　香織淳士さん
>
> 　いろいろとすみません。今のところ、不良品なのか仕様なのか半々といったところですが、とりあえずシグマに問い合わせてみようかと思います。結果がわかったら報告させていただきます。

　了解です〜。
嫌な結果でないといいですね（大汗）。

　ところで家のＥＦ５０Ｆ１．４と、８０−２００Ｆ２．８では、
同様の縞模様は判りませんでした。
一応８０−２００の方は、
ズーミングを変えたりもしてみたんですが‥‥(^-^;)？


タイトル： Re^3: シグマに聞いてみます
記事No： 6467
投稿日： 2004/09/04(Sat) 08:48
投稿者： 初心者アシ

--> 香織淳士 さん

> 　ところで家のＥＦ５０Ｆ１．４と、８０−２００Ｆ２．８では、
> 同様の縞模様は判りませんでした。

　忘れちゃったんだけどコーティングのロットによるみたい。何回か話題になってたような、ログ残してないから詳細は不明。


タイトル： Re^4: シグマに聞いてみます
記事No： 6470
投稿日： 2004/09/04(Sat) 09:25
投稿者： DAIGA
URL： http://www.photomage.net/

--> 初心者アシ さん

> --> 香織淳士 さん
>
> > 　ところで家のＥＦ５０Ｆ１．４と、８０−２００Ｆ２．８では、
> > 同様の縞模様は判りませんでした。
>
> 　忘れちゃったんだけどコーティングのロットによるみたい。何回か話題になってたような、ログ残してないから詳細は不明。

こういうものだと思って使っていたんですが、問題あるのかなぁ．．．気になってきちゃった。
もっとも、私のEF50mmF1.4はレンズ内にだれにも目視できるキズがあって、よくキヤノンが出荷したなぁ．．．というレベルのレンズなんで（でもその欠点を生かして利用しているので）「私は」いいんですけど。

「Ｌ」とか「ＥＸ」には製造組み立て品質保証マークの側面はないのかな？
ヤシコンレンズには一本一本に検査官のサインがついていたよなぁ．．．

ようやく晴れてSIGMA18-50mmF2.8EXDCの遠景テストが出来たんですが、う〜ん、私にとっては始めてのシグマの組み立て誤差大レンズかもしれない。
気に入って使っていたSIGMA18-50mmF3.5-5.6DCと18mmどうしで比較して、開放ではＦ値が違うからいいとしても、f4でも明らかにEXDCが負けている。


タイトル： Re^5: シグマに聞いてみます
記事No： 6478
投稿日： 2004/09/04(Sat) 12:47
投稿者： DAIGA

> 気に入って使っていたSIGMA18-50mmF3.5-5.6DCと18mmどうしで比較して、開放ではＦ値が違うからいいとしても、f4でも明らかにEXDCが負けている。

中央部ではなく左周辺部でのことです。


タイトル： Re^6: シグマに聞いてみます
記事No： 6481
投稿日： 2004/09/04(Sat) 13:25
投稿者： iColor

はじめまして、iColorと申します。

> 中央部ではなく左周辺部でのことです。

実は、私の個体も広角開放で左上角がなんとなく甘い、というか流れているというか、な感じになることがありあます。常に、というわけではありませんので、他の原因があるのかもしれません。
それに、この部分は遠景ではたいてい「空」になってしまうので、今まで気づいていませんでした。

EF-S18-55は右下が少し、EF24-85は左側1/4くらいがはっきりと流れていました。それらに較べれば、シグマ18-50F2.8は軽微です。

私の場合は、まあ、実用上問題ないと感じる程度なのですが、DAIGAさんの個体はどの程度のレベルでしょうか？
もしよろしければ、参考までにお聞きしたいなあ、と思いました。


タイトル： Re^7: シグマに聞いてみます
記事No： 6486
投稿日： 2004/09/04(Sat) 15:06
投稿者： DAIGA

--> iColor さん

> はじめまして、iColorと申します。

DAIGAです。よろしくお願いします。


> 私の場合は、まあ、実用上問題ないと感じる程度なのですが、DAIGAさんの個体はどの程度のレベルでしょうか？

遠景風景画像で、画面全体が良像というレベルになるのがf5.6ぐらいからで（中心部はここで最高解像度感があるのに）f8,f11と絞るほど画質が、まだ、上がる。たぶん少し偏芯しているのでは？と考えているんですが、自分の使い方ではどうせf8まで絞るし、このまま使っていこうかシグマに持っていってみてもらうか、決めかねています。

たぶん例外中の例外でしょうが、「ＥＸ」でも、こういう例もあるということで．．．


タイトル： Re^8: シグマに聞いてみます
記事No： 6518
投稿日： 2004/09/05(Sun) 03:13
投稿者： iColor

--> DAIGA さん

ご返信ありがとうございました。
購入後一週間が経過、デメリットもわかってきましたが、それ以上にメリットが大きく、便利な標準レンズとして愛用してゆきたいと思っています。


> 遠景風景画像で、画面全体が良像というレベルになるのがf5.6ぐらいからで（中心部はここで最高解像度感があるのに）f8,f11と絞るほど画質が、まだ、上がる。たぶん少し偏芯しているのでは？と考えているんですが、自分の使い方ではどうせf8まで絞るし、このまま使っていこうかシグマに持っていってみてもらうか、決めかねています。
>
> たぶん例外中の例外でしょうが、「ＥＸ」でも、こういう例もあるということで．．．


タイトル： Re^5: シグマに聞いてみます
記事No： 6488
投稿日： 2004/09/04(Sat) 15:40
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> ヤシコンレンズには一本一本に検査官のサインがついていたよなぁ．．．

　ただし、検査合格レベルの設定が他社より一桁甘いという裏があるとも言われてますけどね。開放からシャープなプラナー1.4系が百本に一本なのもソレとか。(^-^


タイトル： Re^6: 裏って？
記事No： 6491
投稿日： 2004/09/04(Sat) 16:18
投稿者：
URL： http://www.nambu-web.com

--> 初心者アシ さん

> > ヤシコンレンズには一本一本に検査官のサインがついていたよなぁ．．．
>
> 　ただし、検査合格レベルの設定が他社より一桁甘いという裏があるとも言われてますけどね。開放からシャープなプラナー1.4系が百本に一本なのもソレとか。(^-^

プラナー、1.4系の開放が？マークな件は同意いたします。
「裏」」については、
もう少し詳しく、お話をお聞かせいただきたいと思います。


タイトル： Re^6: シグマに聞いてみます
記事No： 6497
投稿日： 2004/09/04(Sat) 17:47
投稿者： DAIGA

--> 初心者アシ さん

> > ヤシコンレンズには一本一本に検査官のサインがついていたよなぁ．．．
>
> 　ただし、検査合格レベルの設定が他社より一桁甘いという裏があるとも言われてますけどね。開放からシャープなプラナー1.4系が百本に一本なのもソレとか。(^-^

知らなかった私は幸せでしたねぇ．．．
眼力が弱いせいか、パートナーに略取された20年以上前のD28mmF2.8AEJ,D35mmF2.8AEJ,P50mmF1.4AEJ,S85mmF2.8AEG,S135mmF2.8AEJには組み立てミスを感じさせるものは無かったなぁ．．．ラッキーでした。


タイトル： Re^7: シグマに聞いてみます
記事No： 6522
投稿日： 2004/09/05(Sun) 08:44
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> 眼力が弱いせいか、パートナーに略取された20年以上前のP50mmF1.4AEJには組み立てミスを感じさせるものは無かったなぁ．．．ラッキーでした。

　アサヒカメラのレンズテストのヒストリーでもP50は年代が進むにつれ解像力が低くなっていることからも分かるように 20年以上前のレンズはハズレが少ないんです。
　しかし、撮影に良いかどうかは別問題で開放では柔らかい描写で絞るとシャープになるのはポートレートには便利なわけで、開放からパリパリにシャープな超当たりプラナーだと風景撮影か街のスナップ用になっちゃう。(^-^ マクロスイターＣが10本ほど誰と誰が持ってるか分かってるのと同じレベルで超当たりプラナーは密かに・・・・


タイトル： Re^8: シグマに聞いてみます
記事No： 6532
投稿日： 2004/09/05(Sun) 11:37
投稿者： DAIGA
URL： http://www.photomage.net/

--> 初心者アシ さん

> 　アサヒカメラのレンズテストのヒストリーでもP50は年代が進むにつれ解像力が低くなっていることからも分かるように 20年以上前のレンズはハズレが少ないんです。

あのころのヤシカには技術にも販売にもツァイスを扱う誇りとか気概とかが感じられましたです。


> 　しかし、撮影に良いかどうかは別問題で開放では柔らかい描写で絞るとシャープになるのはポートレートには便利なわけで、開放からパリパリにシャープな超当たりプラナーだと風景撮影か街のスナップ用になっちゃう。(^-^ マクロスイターＣが10本ほど誰と誰が持ってるか分かってるのと同じレベルで超当たりプラナーは密かに・・・・

なるほど．．．私のは超当たりなはずはないけど、当時は人間撮っていたこともあって、ああいいレンズ群だなぁと感じていたんでしょうね。

「Ｌ」や「ＥＸ」、特に「ＥＸ」には高性能という評価を刷り込む大チャンスの今、「ＥＸ　ＤＣ」は全品目視検査していますなんて体制も可能だったのでは？


タイトル： Re^9: シグマに聞いてみます
記事No： 6579
投稿日： 2004/09/05(Sun) 22:52
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> 「Ｌ」や「ＥＸ」、特に「ＥＸ」には高性能という評価を刷り込む大チャンスの今、「ＥＸ　ＤＣ」は全品目視検査していますなんて体制も可能だったのでは？

　設計できるということと品質管理製造できるということは別でメーカー毎に実力差が大きいと思います。有名な話で、唯一Ｌレンズの外注をやったNewFD200mmF1.8Lのケースでもト○○○の納品で良品率０％だったし。シグマが全品検査しても偏芯を許容しないと良品率０％になってしまうので検査許容範囲を極端に甘くするしかないので結論として全品検査しても現状と変わらない。(^-^


タイトル： Re^10: シグマに聞いてみます
記事No： 6587
投稿日： 2004/09/05(Sun) 23:51
投稿者： DAIGA

--> 初心者アシ さん

> --> DAIGA さん
>
なかなか、素人の私なんかが考えている世界じゃないようですね．．．残念。

とにかく、どんどん撮って、使いこなさなくっちゃ。


タイトル： 問題の写真UPしました
記事No： 6331
投稿日： 2004/09/01(Wed) 22:18
投稿者： じょ〜

--> 香織淳士 さん、DAIGAさん

　私の書き込みが、いらぬ不安を招いてしまっているようですいません。サンプル掲示板のほうに写真を載せました。

> 　バルサム切れ──と言う事はないと思うんですが、
> だったらニュートンリングかも？
> あれ、この場合同心円状に出るような──。

　確かに模様的にはニュートンリングに似てますが、同心円ではなくて直線に近いんです。天体望遠鏡のロンキーテストみたいだな、と見たときに思ったんですが(わかりにくい例えで申し訳ありません)。

> 　ひょっとすると、天井の蛍光灯が映っていた──（笑）？
> だったら気が付きますかね‥‥。

　ちなみにレンズを回転させると縞模様も回ります。ついでに天井の蛍光灯はリング型だったり。


タイトル： Re: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6178
投稿日： 2004/08/30(Mon) 21:18
投稿者： とおりすがりますよ

--> DAIGA さん

> テレズームは、35mmフルサイズ換算80-200mm程度になる 50-125mm F2.8 をできるだけ小型に設計してもらうのがいいなぁ。
>
> そしてワイド単焦点３兄弟（12mm,15mm,18mmでしょうか）をワイドズームレンズの樽型歪曲収差欠点を補う、歪曲収差の補正にこだわった設計でだしてもらえれば大歓迎です！

以前にも見た『要望』ですねぇ。
それはさておき、HSMが採用されていないのが非常に残念です。
AF時にピントリングが回る最近発売のレンズ群には納得できませんねぇ。
みんな気にしないから採用されないのですかねぇ・・・


タイトル： Re^2: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6186
投稿日： 2004/08/30(Mon) 23:01
投稿者： DAIGA

--> とおりすがりますよ さん

> 以前にも見た『要望』ですねぇ。

しつっこいですかねぇ．．．念には念をいれないと。(-笑-)


> それはさておき、HSMが採用されていないのが非常に残念です。
> AF時にピントリングが回る最近発売のレンズ群には納得できませんねぇ。

たしかに12-24mm F4.5-5.6 EX DGのようにHSMだったらもっとよかったかもしれませんが、どこも作ってくれなかったF2.8通しのAPS-C用小型標準ズームですからねぇ．．．シグマには感謝しています。
フィルター枠は回転しませんから、私は、これでいいです。
私はシグマに甘いですかねぇ。(-笑-)


タイトル： Re^3: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6191
投稿日： 2004/08/31(Tue) 08:41
投稿者： とおりすがりますよ

--> DAIGA さん

僕もこのレンズが欲しいのですけど、このレンジのズームだと手持ちで撮る事も多く、僕はレンズ底面全体をホールドするので、ピントリングが回転すると具合が悪いのです。（泣）


タイトル： Re^4: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6193
投稿日： 2004/08/31(Tue) 10:29
投稿者： DAIGA

--> とおりすがりますよ さん

> 僕もこのレンズが欲しいのですけど、このレンジのズームだと手持ちで撮る事も多く、僕はレンズ底面全体をホールドするので、ピントリングが回転すると具合が悪いのです。（泣）

手前（ボディ側）のズームリングが厚いので、その前のピントリングの回転は、私は、ガマンできますが。
もちろん、回転しなければもっといいけど、それでこのレンズの使用をあきらめるなんてもったいない．．．


タイトル： Re^5: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6194
投稿日： 2004/08/31(Tue) 12:21
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> もちろん、回転しなければもっといいけど、それでこのレンズの使用をあきらめるなんてもったいない．．．

　う〜む、このレンズを使うためには２０Ｄを買わなければいけないのか・・・(^-^


タイトル： Re^6: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6197
投稿日： 2004/08/31(Tue) 13:41
投稿者： DAIGA

--> 初心者アシ さん

> 　う〜む、このレンズを使うためには２０Ｄを買わなければいけないのか・・・(^-^

そうです！1Dsでは使えません！！
いや、おもしろいかな！！！


タイトル： 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6198
投稿日： 2004/08/31(Tue) 14:00
投稿者： とおりすがりますよ

--> DAIGA さん

> もちろん、回転しなければもっといいけど、それでこのレンズの使用をあきらめるなんてもったいない．．．

やはりもったいないですよねぇ。ホールディングを変えれば良いだけですよねぇ。
ところでこのレンズ、AF音は気にならないようですが、速度はどうですか？
（田舎なもので、まだ店頭にないのです。最悪、入荷しないかもしれませんのでお願いします。）


タイトル： Re: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6203
投稿日： 2004/08/31(Tue) 16:41
投稿者： iColor

AFの速度は、
これまでのシグマレンズと同等です。早くもなく、遅くも無いというていど。でも、音が静かなので早く感じます。キヤノンUSMよりは（当然）遅いです。

HSM搭載に関して、
どうやら、シグマはHSMの小型・軽量化に取り組んでいる段階らしいです。超音波モーターの技術では、まだまだキヤノンに及ばないというところでしょうか。
ピントリングが回るのは使いづらいです。
でも、10Dで使ってみるとレンズのマウント側（フォーカスリング部）をホールドすることが多く、意外と気にならないというのも事実です。


それよりも何よりも、広角開放からジャスピンがきて、周辺までシャープな写りをしてくれることが最大の美点ではないでしょうか。
タムロンの28-75F2.8は良いレンズですが、広角開放では甘く、F2.8が活かせなかったのが惜しいところです。

このレンズを使ってみて、35mmフルサイズのレンズはどうもいらない部分がくっついていて、重いだけなんじゃないか、とさえ思うようになりました。（周辺光量の余裕というのはあるんですけどね）
一度使うと手放せなくなるレンズです。

次は、ぜひ、10-22を出してほしいですね。
すっかりシグマファンになってしまいました。


タイトル： Re^2: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6207
投稿日： 2004/08/31(Tue) 17:08
投稿者： DAIGA

--> iColor さん

代わりに全部言ってくださって感謝します。

とおりすがりますよ さん、そういうことですのでよろしく。


タイトル： Re^3: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6216
投稿日： 2004/08/31(Tue) 18:12
投稿者： 味醂（みりん）

--> DAIGA さん
--> iCollor さん

う〜ん。そんなにいいんですか？
私はタムロンの28-75mmF2.8は気に入ったものの、17-35mmはどうも解像度もぱっとしないみたいだし、何故か28-75mmと違ってAF音もうるさく気に入りません（個体差かなあ）。

タムロンの28-75mmF2.8並の画質と、それを上回る静かさを持っているのなら、そしてEF17-40mmF4LにF4ならほぼ匹敵するほどの画質なら、即買いに走ろうと思います。

EF17-40mmF4Lの方がどうしても勝っている部分ってあるんでしょうか？

もう一押ししてください(^^;)


タイトル： Re^4: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6224
投稿日： 2004/08/31(Tue) 19:05
投稿者： iColor

--> 味醂（みりん） さん

> 私はタムロンの28-75mmF2.8は気に入ったものの、17-35mmはどうも解像度もぱっとしないみたいだし、何故か28-75mmと違ってAF音もうるさく気に入りません（個体差かなあ）。

17-35mmに関して、APSデジタル使用でピンズレの問題などがあることは、シグマさんがお認めになっていました。その上でAPS専用に設計した18-50mmには自信があるとおっしゃっていました。


> タムロンの28-75mmF2.8並の画質と、それを上回る静かさを持っているのなら、

両方使ってみて、私はそう感じています。ただ、静かさに関しては、音質が違いますので、感じ方は人それぞれでしょう。
シグマさんは、このレンズから駆動系の設計を見直し、大幅に静音化をはかったということです。


> EF17-40mmF4Lの方がどうしても勝っている部分ってあるんでしょか？

Lレンズの良さはシャープさも勿論ながら、その発色のリッチさにあるのではないでしょうか。F2.8が必要ない場面、たとえば昼間の明るい状況での撮影とかで画質重視ならば、絶対にLレンズが良いと思います。

しかし、17-50mmF2.8の画質も決して悪くはありません。私はとても気に入っています。
その上で、F2.8とおしの軽量、コンパクト、広角開放から安心して使えるズームレンズ、というのがウリだと思います。

画質に関しては、雑談の17-50のスレにサンプルのURLをアップしていますので、よろしかったらご覧ください。


タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6228
投稿日： 2004/08/31(Tue) 20:52
投稿者： iColor

すみません、何箇所か書き間違いです。
17-50→18-50


タイトル： Re^6: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6233
投稿日： 2004/08/31(Tue) 22:03
投稿者： 味醂（みりん）

--> iColor さん

大変丁寧にありがとうございました。

> > タムロンの28-75mmF2.8並の画質と、それを上回る静かさを持っているのなら、

> 両方使ってみて、私はそう感じています。ただ、静かさに関しては、音質が違いますので、感じ方は人それぞれでしょう。
シグマさんは、このレンズから駆動系の設計を見直し、大幅に静音化をはかったということです。

う〜ん。これは嬉しいですね。タムロンの28-75mmF2.8並の画質ならもう十分だと思っています。

> > EF17-40mmF4Lの方がどうしても勝っている部分ってあるんでしょか？

> Lレンズの良さはシャープさも勿論ながら、その発色のリッチさにあるのではないでしょうか。F2.8が必要ない場面、たとえば昼間の明るい状況での撮影とかで画質重視ならば、絶対にLレンズが良いと思います。

価格.COMでもそうお書きになっていますね。
なかなかこれは悩ましい部分です。
しかし純正とはかなりの価格差もあることですし、やはりコストパフォーマンスではシグマの方が上ですね。

ありがとうございました。


タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC
記事No： 6341
投稿日： 2004/09/02(Thu) 00:46
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> iColor さん

> シグマさんは、このレンズから駆動系の設計を見直し、大幅に静音化をはかったということです。

この話題ではすっかり出遅れましたが、今日新宿のヨドバシで10Dのデモ機に付いていた18-50mm F2.8 EX DCを見てきました。

その前に新宿SSで20Dのデモ機に触ってきたので、その感触が薄れないうちにシャッター音とAF速度を比較しようと思って10Dのデモ機を手に取ったのですが、てっきり純正レンズが付いているものと思い込んで触っていると何か違和感を感じてレンズを確認したら18-50mm F2.8 EX DCが付いていました。

直ぐには18-50mm F2.8 EX DCだと気が付かなかった程小さかったですね。F2.8通しであのサイズというのは素晴らしいですね。

そして、店内が騒々しかったからかも知れませんが、駆動音は全く聞こえない程静かでした。てっきりUSMだと思っていたほどです。まあ、USMにしてはAF動作にイマイチ軽快さが感じられないと思って違和感を感じたんですが・・(^^;)

純正ではなくSIGMAが付いていると分かったときはポカ〜ンとしてしまいました。

是非、この静音技術を使って24-70mm F2.8 EX DGをモデルチェンジして欲しいです。このレンズ駆動音だけが不満で、その為だけに純正の24-70mmを買う程余裕がないし、HSM化されないかと思い続けていましたが、18-50mm F2.8 EX DCの静かさならHSMでなくても満足です。

本当は更にDC化されて小型軽量になればもっと嬉しいけど、流石にこの焦点距離がDC化されることはないでしょうねえ・・僕にとっては24-70mmは10Dではテレ端が110mm相当になるF2.8通しズームという事で価値があったんですが、テレ端が70mmで小型軽量のF2.8通しのDCズームというのは無理な希望かなあ・・(^^;)


タイトル： 広角と望遠
記事No： 6221
投稿日： 2004/08/31(Tue) 18:59
投稿者： fkd
URL： http://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

EF-Sマウント専用を作る事は無いであろうという前提で、
10-22mm/5.6
でも出してくれたら涙モノです。
Canonでは純正と被りますが他マウントユーザーに
とっても嬉しいレンズとなりますよね。SIGMAなら
やってくれそう？という期待を込めて（＾＾

望遠はDAIGAさんの希望と同じです。個人的にはそれしか
選択肢が無い場合以外は純正にこだわらないので、
SIGMA以外のメーカーにも頑張って欲しいです。

ちなみに、TOKINAは純正とSIGMAに被せられてしまって
苦しい発表になりそうな予感もしております。


タイトル： Re: 広角と望遠
記事No： 6260
投稿日： 2004/09/01(Wed) 08:57
投稿者： DAIGA

--> fkd さん

コメント感謝です。
レスが遅れ失礼しました。

> --> DAIGA さん
>
> EF-Sマウント専用を作る事は無いであろうという前提で、
> 10-22mm/5.6
> でも出してくれたら涙モノです。

シグマ等では広くユーザーを求めますから、もし作るとしたら、 EF-Sマウント専用という心配はないと期待しています。
でも、私は、F4は確保してほしいですね、APS-Cサイズ用なら。


> ちなみに、TOKINAは純正とSIGMAに被せられてしまって
> 苦しい発表になりそうな予感もしております。

苦しいでしょうね。でも見てみたい．．．


タイトル： Re^2: 広角と望遠
記事No： 6278
投稿日： 2004/09/01(Wed) 13:02
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> でも、私は、F4は確保してほしいですね、APS-Cサイズ用なら。

　シグマさんなら10-22mm/F4か 8-18mm/F5.6位の線を期待したい。


タイトル： Re^3: 広角と望遠
記事No： 6281
投稿日： 2004/09/01(Wed) 13:15
投稿者： fkd
URL： http://www.d-camera.com

--> 初心者アシ さん

> 　シグマさんなら10-22mm/F4か 8-18mm/F5.6位の線を期待したい。

EOSマウント限定ならば設計は幾分楽なんでしょうけど、
出たら拍手モノですねー。最近のSIGMAを見てるとおのずと
期待してしまいます。


タイトル： Re^4: 広角と望遠
記事No： 6300
投稿日： 2004/09/01(Wed) 16:05
投稿者： 初心者アシ

--> fkd さん

> 出たら拍手モノですねー。最近のSIGMAを見てるとおのずと
> 期待してしまいます。

最近のシグマは12-24mmといい50mmマクロEX DGといい発売日に飛びついて買ってしまいます。パクッ(^-^ それに比べてキヤノン純正レンズは評判を確かめてからという気分です。あ、70-300IS DOは飛びついた(^-^;;;


タイトル： Re: 広角と望遠
記事No： 6264
投稿日： 2004/09/01(Wed) 10:06
投稿者： とおりすがりますよ

--> fkd さん

> ちなみに、TOKINAは純正とSIGMAに被せられてしまって
> 苦しい発表になりそうな予感もしております。

過去の発表によると、12-24mmF4とF4通しで、デジタル専用でフィルター径があるようだったので、価格と基本性能の問題をクリアすれば注目を浴びるのでは？


タイトル： Re^2: 広角と望遠
記事No： 6283
投稿日： 2004/09/01(Wed) 13:19
投稿者： fkd
URL： http://www.d-camera.com

--> とおりすがりますよ さん

> 過去の発表によると、12-24mmF4とF4通しで、デジタル専用でフィルター径があるようだったので、価格と基本性能の問題をクリアすれば注目を浴びるのでは？

私も本当はそう願いたいですが、SIGMAの最近の戦略的な
発表スケジュールがあるので逆にTOKINAが足踏みしなければ・・
と考えたりしています＜勘繰り過ぎ


タイトル： Re^3: 広角と望遠
記事No： 6285
投稿日： 2004/09/01(Wed) 13:30
投稿者： とおりすがりますよ

--> fkd さん

シグマが先に新レンズの開発発表をしたら、という事ですね。
そうなると、仰ってるような事は、有り得ますねぇ。


タイトル： Re: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6236
投稿日： 2004/08/31(Tue) 22:44
投稿者： おじゃまします

--> DAIGA さん

　今日ヨドで触ってきました。
　7,8月に予定外の出費がありまして、予算がつくまで「待ち」なんですが(なぜか保護フィルターだけは買ってしまったりする^^;)

　つけっぱなしの常用レンズとしていい感じです。HSMを搭載したら17-35みたいなおでぶさんになるだろうし。ズームリングでホールドして、フードに指を当ててバランスをとれば、ピントリングの回転も大丈夫ですね。

　別スレで紹介してくれた皆さんのサンプルも参考になりました。お礼申し上げます。

　以前から広角にこだわりのあるシグマだから、APS-C対応単焦点広角も出してほしいです。フルサイズ換算で14〜28mmあたりの明るいやつ。
　個人的にはAPS-C用対角魚眼も欲しいな。


タイトル： Re^2: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6246
投稿日： 2004/09/01(Wed) 00:54
投稿者： おじゃまします

　思いつき追加です。

　昔、トキナーが60-120/2.8ってレンズ出してましたね。
　中望遠なら元祖2.8ズームのホープ、トキナーさんの出番だよー。

　重くしちゃヤだけど。


タイトル： Re^2: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6256
投稿日： 2004/09/01(Wed) 07:05
投稿者： DAIGA

--> おじゃまします さん

実際に触れる店もでてきましたか。


> 　つけっぱなしの常用レンズとしていい感じです。

でしょ、でしょ！
そりゃぁHSM搭載でピントリング不回転だったら、なお、よかったんですが、この小ささこの価格ですから、外の部分で気に入らないことがないなら、使わないとソンです。


> 　以前から広角にこだわりのあるシグマだから、APS-C対応単焦点広角も出してほしいです。フルサイズ換算で14〜28mmあたりの明るいやつ。

ようやくのご賛同者の出現です。ご表明ありがとうございます(-笑-)。
SIGMA 12-24mm EX [DG]のほうは(10Dで使っている経験からは)驚異的に歪曲の少ないズームレンズですが、これは例外中の例外で、普通のワイド〜標準ズームレンズに歪曲収差のめだつのは仕方ないことなので、その欠点を補うためにも単焦点ワイドレンズは必要になる（需要がある）と考えています。
どこかで計画発表だけでもしてくれないかなぁ．．．


> 　個人的にはAPS-C用対角魚眼も欲しいな。

アマチュアを中心に銀塩からどんどんAPS-Cサイズデジタル一眼レフ愛好者が増えているわけですからメーカーにもいい機会ですよね。


タイトル： Re^3: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6276
投稿日： 2004/09/01(Wed) 12:34
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> これは例外中の例外で、

　本当に最近のシグマは素晴らしいですね。何があったんでしょう？。　設計者の誰が何処に移ったとか設計ソフトをウンヌンといった業界事情に詳しい人に聞いてみたいものです。聞いてもここには書けないにしても。


タイトル： Re^4: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6279
投稿日： 2004/09/01(Wed) 13:06
投稿者： DAIGA

--> 初心者アシ さん

> 　本当に最近のシグマは素晴らしいですね。何があったんでしょう？。　設計者の誰が何処に移ったとか設計ソフトをウンヌンといった業界事情に詳しい人に聞いてみたいものです。聞いてもここには書けないにしても。

これもあって不思議ではないかもしれないし、良質なガラス塊が手に入ったのかもしれないし．．．いずれも想像でしかないけれど、ありがたい。


タイトル： Re^5: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6296
投稿日： 2004/09/01(Wed) 15:36
投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん


> 良質なガラス塊が手に入ったのかもしれないし．．．
http://www.ohara-inc.co.jp/a/a02/a0201_op/a0201.htm
http://www.sumita-opt.co.jp/ja/sitemap.htm
　光学ガラスメーカー各社でランタン系ガラスとかモールド用ガラスの価格が安くなって低価格レンズにも自由に使えるようになってますが、それは全メーカー共通の条件なので何故シグマがという点が気になって気になって (^-^ (^-^


タイトル： Re^6: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6305
投稿日： 2004/09/01(Wed) 16:54
投稿者： DAIGA

--> 初心者アシ さん

リンク紹介感謝します。私には宝の持ち腐れか．．．


タイトル： Re^4: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6307
投稿日： 2004/09/01(Wed) 17:07
投稿者： jk

--> 初心者アシ さん


>
> 　本当に最近のシグマは素晴らしいですね。何があったんでしょう？。　

シグマがいってましたけどそれはフォビオンのせいでしょう。測定器のようｉレンズに厳しく描写を他のベイヤータイプのセンサーより遥かに忠実にさらけだすので、それと向き合ってレンズ設計をしているようです。


タイトル： Re^5: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6309
投稿日： 2004/09/01(Wed) 17:49
投稿者： 初心者アシ

--> jk さん

> シグマがいってましたけどそれはフォビオンのせいでしょう。

　今度は、そのレンズに対抗してフルサイズのフォビオン機を出して欲しい。(^-^ やはり超広角の利用頻度がおおいもんで。
　まあ、ベイヤ配列のデジカメも画素数が多くなりレンズの優劣が簡単に分かるようになったからでもあるでしょうね。でも、他メーカーも同じはず・・・
＞http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index2.htm
　私もコレを見てビックリ、キヤノンのＬレンズってここまで酷かったかなぁと。


タイトル： Re^6: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6310
投稿日： 2004/09/01(Wed) 18:07
投稿者： jk

--> 初心者アシ さん


>
> > シグマがいってましたけどそれはフォビオンのせいでしょう。
>
> 　今度は、そのレンズに対抗してフルサイズのフォビオン機を出して欲しい。(^-^ やはり超広角の利用頻度がおおいもんで。
> 　まあ、ベイヤ配列のデジカメも画素数が多くなりレンズの優劣が簡単に分かるようになったからでもあるでしょうね。でも、他メーカーも同じはず・・・
> ＞http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index2.htm
> 　私もコレを見てビックリ、キヤノンのＬレンズってここまで酷かったかなぁと。

面白いページのご紹介サンクスです。超広角撮りたい時は8x10でカラーならスーパージンマー110mmXL モノクロならハイペルゴンの60mmで撮るのもおつなもんです。マクロスィターCはみつかりましたか？


タイトル： Re^7: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6322
投稿日： 2004/09/01(Wed) 21:40
投稿者： 初心者アシ

--> jk さん

>マクロスィターCはみつかりましたか？

　見つかりました。被写体が無いんで1Dsに付けてmixi食べ物日記の貼り付け画像に使った。(^-^;; 8x10は体力と気力の不足で二台ともお休み中


タイトル： Re^8: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6330
投稿日： 2004/09/01(Wed) 22:17
投稿者： jk

--> 初心者アシ さん


>
> >マクロスィターCはみつかりましたか？
>
> 　見つかりました。

それはよかったですね。気が向いた時(その時に又行方不明になっていなければ良いなと願っております)にアップして頂ければ嬉しいな　と思います。レンズの森林に住んでおられるようで幸せな苦労も多いようですね。長徳さんも凄いらしいですね。


タイトル： マクロスイター
記事No： 6621
投稿日： 2004/09/06(Mon) 14:33
投稿者： 初心者アシ

--> jk さん

　サンプル画像ＢＢＳのほうにマクロスイターＣの画像をアップしました。EOS 1Dsですが (^-^


タイトル： Re^6: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6433
投稿日： 2004/09/03(Fri) 22:35
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

> ＞http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index2.htm
> 　私もコレを見てビックリ、キヤノンのＬレンズってここまで酷かったかなぁと。

デジタル対応設計の17-40mm F4Lや24-70mm F2.8Lで、EXとは言えレンズメーカー製レンズに負けているという事は、カメラメーカーが口を揃えて言っている「銀塩時代から性能の高いレンズを造っているので、デジタル対応も問題なし」と言うのが大嘘だというのが分かりますね。

そういう意味では、オリンパスの主張が正しかったと言うことの証明でもあると思います。オリンパスのズイコーデジタルレンズは開放からでもシャープですからね。

逆に言えば、APS-Cサイズに合わせたデジタル専用設計でレンズメーカー製レンズでも充分な描写が得られるという事は、APS-Cサイズ専用レンズの登場によって、オリンパスのEシステムの優位性はかなり薄らいでしまったとも言えると思います。


タイトル： Re^7: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6434
投稿日： 2004/09/03(Fri) 23:19
投稿者： iColor

これはやはり例のあれ、
「35mmフルサイズのレンズをAPS-Cフォーマットで使うと、中央部を拡大することになり、その場合、レンズの良くない面も拡大することになってしまう」
ということが原因なのでしょうか。
デジタル専用設計のレンズ群が充実してほしいものです。


＞オリンパスのEシステムの優位性はかなり薄らいでしまったとも言えると思います。

数の論理では、4/3よりもむしろAPS-Cフォーマットこそデジタル専用システムとして、今後定着してゆく可能性が高いかもしれませんね。


タイトル： Re^8: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6437
投稿日： 2004/09/03(Fri) 23:41
投稿者： 初心者アシ

--> iColor さん

> これはやはり例のあれ、
> 「35mmフルサイズのレンズをAPS-Cフォーマットで使うと、中央部を拡大することになり、その場合、レンズの良くない面も拡大することになってしまう」

　中心部を使うから画質がよいというのは古くからの大嘘の一つですね。大判は大判感材に中判は中判感材に最適化されてるわけで作画意図とのマッチングで良いレンズというのは別にして性能では中心部を35mmでつかうのはダメダメです。ましてサイズより大きな銀塩とデジタルという差異があるわけだから。

> 数の論理では、4/3よりもむしろAPS-Cフォーマットこそデジタル専用システムとして、今後定着してゆく可能性が高いかもしれませんね。

　何のメリットもない4/3は消滅するでしょうね。


タイトル： Re^9: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6443
投稿日： 2004/09/04(Sat) 00:17
投稿者： iColor

--> 初心者アシ さん

> 中心部を使うから画質がよいというのは古くからの大嘘の一つですね。

やはり、新しいカメラには新しいレンズを。
今後のレンズ選びがますます難しくなりそうです。デジタル対応レンズと言ってもそう簡単に増えないでしょうし・・・


>何のメリットもない4/3は消滅するでしょうね。

4/3のレンズて、EF-SとかシグマのDCシリーズとかと較べると、もっともっと小さく出来るのではないでしょうか？
一目見ただけで伝わってくるほどの、4/3ならでわのデザイン上の主張がほしいですね。i-PODとか新しいiMACとか、アップルはそういうのが上手いのですけど、オリンパスは昔からそういうところで損していますよね。
E-10とか、良いデジカメを作ってきているのに、惜しい。


タイトル： Re^10: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6581
投稿日： 2004/09/05(Sun) 23:02
投稿者： 初心者アシ

--> iColor さん

> 4/3のレンズて、EF-SとかシグマのDCシリーズとかと較べると、もっともっと小さく出来るのではないでしょうか？

　小さくできうる、すなわち可能性は有ったけどマウントのフランジバックを長くするなどカメラを大型化する路線を取ったので現実には大きくなってるわけです。
　オリンパスペンＦやＯＭ１を作った人が定年で顧問に退き発言権がなくなり、逆の路線を主張していた人が実験を握ったので小型化路線は無いと思います。


タイトル： Re^11: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6584
投稿日： 2004/09/05(Sun) 23:22
投稿者： iColor

--> 初心者アシ さん

>オリンパスペンＦやＯＭ１を作った人が定年で顧問に退き発言権がなくなり、逆の路線を主張していた人が実験を握ったので小型化路線は無いと思います。

それは大変残念な話です。
どういう意図があったか知りませんが、唯一最大の原理的有利さを自ら放棄してしまったとしか考えられません。
今度のニューモデルに期待していますが、さて、どうでしょうか。


タイトル： Re^12: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6620
投稿日： 2004/09/06(Mon) 14:27
投稿者： 初心者アシ

--> iColor さん

> それは大変残念な話です。

　カメラは大きくて目盛りやダイヤルの数が多いほうが良いんだという社内の大勢を押し切ってペン、ペンＦ、ＯＭ−１、ＸＡを企画設計した米谷美久さんは定年退職して顧問になってますが「4/3よりペンＦデジタルのほうが良いのでは？」とお聞きしたら「私もそう思います」とおっしゃってました。もし氏が現役だったらペンＦデジタルが誕生してたろうにと思うと残念です。


タイトル： Re^7: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6436
投稿日： 2004/09/03(Fri) 23:35
投稿者： 初心者アシ

--> kubota さん

> 逆に言えば、APS-Cサイズに合わせたデジタル専用設計でレンズメーカー製レンズでも充分な描写が得られるという事は、APS-Cサイズ専用レンズの登場によって、オリンパスのEシステムの優位性はかなり薄らいでしまったとも言えると思います。

　サイズは関係なくデジタル専用設計であるか否かだと思います。フルサイズでもシグマ12-24mmはEF14mmＬを遙かに超えているし。

　カメラ本体が大きいＥシステの優位性は無いでしょう。レンズがデジタル専用設計という今だけの先行有意だから。むしろハーフサイズのペンＦマウントのニュージェネレーションへの転換を期待します。


タイトル： Re^8: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6453
投稿日： 2004/09/04(Sat) 01:42
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

> 　サイズは関係なくデジタル専用設計であるか否かだと思います。フルサイズでもシグマ12-24mmはEF14mmＬを遙かに超えているし。

僕もサイズは関係なく、Eシステム用レンズは全てデジタル専用設計レンズである事が優位であると思っています。

また、デジタル対応設計という事に関しては、先月号の各メーカーのレンズ設計担当者へのインタビューでは、シグマとオリンパスの考え方はかなり共通点が多く、特別なデジタル対応は不要という他のカメラメーカーの考え方とは一線を画していると感じました。

まあ、過去のレンズ資産を売りにしている故の建前だとは思いますが・・(^^;)

逆に言えば、カメラメーカーが過去のレンズ資産を売りにしているうちは、フルサイズ兼用のカメラメーカー製のレンズには期待していません(^^;)。

新EF-Sレンズの画質がシグマDCレンズに負けていてはキヤノンのプライドに関わる問題だと思うので、新EF-Sレンズの画質検証が楽しみですね。もしシグマと同等以上の画質であれば、Lレンズを越える画質という事になり、Lレンズの立場がないという事になりますから、今後どのような展開になっていくのか非常に興味深いですね。


タイトル： Re^8: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6468
投稿日： 2004/09/04(Sat) 09:16
投稿者： 釣った魚にエサはやらない

--> 初心者アシ さん

> --> kubota さん
>
> > 逆に言えば、APS-Cサイズに合わせたデジタル専用設計でレンズメーカー製レンズでも充分な描写が得られるという事は、APS-Cサイズ専用レンズの登場によって、オリンパスのEシステムの優位性はかなり薄らいでしまったとも言えると思います。
>
> 　サイズは関係なくデジタル専用設計であるか否かだと思います。フルサイズでもシグマ12-24mmはEF14mmＬを遙かに超えているし。

広角レンズは、デジタル対応の新しい設計でないとまずいと思いますが、望遠レンズは、いままでの古いレンズがそのまま使えると思います。


タイトル： Re: シグマ EX DC シリーズに期待
記事No： 6263
投稿日： 2004/09/01(Wed) 10:00
投稿者： とおりすがりますよ

広角から望遠までのレンズシステムを、トータルで考えて欲しいですね。
操作性（ズームの回転方向等、タムロンのように全て逆ならそれでも良い）、フィルター径、概観等を統一して欲しいです。


タイトル： DAIGAさんの要望
記事No： 6707
投稿日： 2004/09/08(Wed) 09:39
投稿者： とおりすがりますよ

--> DAIGA さん
> ワイドズームは（シグマの場合 12-24mm F4.5-5.6 EX DG があるので難しいかもしれませんが）12-24mm F3.5-4.5 程度の、APS-Cサイズ用に限定した分明るく小型でフィルターワークの楽なレンズとして再設計をお願いしたい。
> 中略
> ほんとは キヤノンに早く取り組んでほしかったんだけど．．．

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMがご要望のワイドズームにピッタリじゃあないですか。


タイトル： Re: DAIGAさんの要望
記事No： 6709
投稿日： 2004/09/08(Wed) 11:08
投稿者： DAIGA
URL： http://www.photomage.net/

--> とおりすがりますよ さん

> EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMがご要望のワイドズームにピッタリじゃあないですか。

D30購入以来の希望ワイドズームでしたから、やっと！！！という思いではあります。
D30〜10Dでは使用不能ということで、これを使うためには20Dの同時購入が必要なので、SIGMA12-24 + 10D(or Kiss D) や DX12-24 + D70 と比較してこの EF-S 10-22 + 20D(or Kiss D)の画像がどんなものか、様子見です．．．