タイトル	： EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5273
投稿日	： 2004/08/04(Wed) 23:21
投稿者	： どーもとしです。

EF70-300 DO ISの困った点。なんですがお持ちの方は、一度
確認して下さい。
それは、このレンズで、カメラを三脚などに固定して
構図を決めます、次にシャッターを半押しします。
するとファインダー画像が右下に少しスーと動いて
そしてＩＳが安定します。どうゆうことかと言いますと
半押し前の構図と半押ししてＩＳが安定したときの
構図がずれる。と言うことなんです。
そして半押しを解除するとまた、スーと左上に戻るんです。
簡単に言うとＩＳが安定した状態は右下にずれた状態になるんです。
それで早速キヤノンＳＳに持ち込んで確認してもらったら
あちらにあったものも、メーカーにあったものもそのように
なることが確認出来たんです、それで結局、個体の異常ではなく
仕様という事になりました。
これでいいのか？？？？？

それと後もう一つ、これは個体の問題ですが、ＡＦのフォーカスが
動くときキーと甲高い音が出るんです、それでこれは修理扱いに
なりそう、販売店は在庫がなく交換できず、いつになるか分からないし、
修理の方が早そうなので・・・・・(T_T)
こらが今日、買って一日目に分かったことです。

皆さんも確認してみて下さい。

タイトル	： Re: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5275
投稿日	： 2004/08/04(Wed) 23:26
投稿者	： KATANA
URL	： http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/

--> どーもとしです。 さん

> EF70-300 DO ISの困った点。なんですがお持ちの方は、一度
> 確認して下さい。
> それは、このレンズで、カメラを三脚などに固定して
> 構図を決めます、次にシャッターを半押しします。
> するとファインダー画像が右下に少しスーと動いて
> そしてＩＳが安定します。どうゆうことかと言いますと
> 半押し前の構図と半押ししてＩＳが安定したときの
> 構図がずれる。と言うことなんです。
確か、ISは三脚に固定する際は、IS OFFにしてくださいって何かに書いてあった気がするのですが。

タイトル	： Re^2: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5277
投稿日	： 2004/08/04(Wed) 23:40
投稿者	： どーもとしです。

--> KATANA さん


> 確か、ISは三脚に固定する際は、IS OFFにしてくださいって何かに書いてあった気がするのですが。

はい、確かにそうなのですが、それは誤作動を防止するためです。
これは別に誤作動してるわけではないのです。
手持ちでもそうですけど、手持ちだと気づかないかな？
私はＩＳレンズは何本か持ってますがこのような事はなりません
キヤノンの人いわく、EF70-200IS等とはＩＳが少し違うらしく
そうなってしまうようだとの説明でしたが・・・。

どれくらいずれるかと言いますと、１ＤＭＫ２の真ん中のフォーカスエリアの
四角で被写体にあわしたときにその四角の２／３
くらいずれるんです。そうなるとＡＦがずれる可能性もあるんでは
と心配になるくらいです。

タイトル	： Re^3: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5279
投稿日	： 2004/08/04(Wed) 23:55
投稿者	： KATANA
URL	： http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/

--> どーもとしです。 さん

> どれくらいずれるかと言いますと、１ＤＭＫ２の真ん中のフォーカスエリアの四角で被写体にあわしたときにその四角の２／３
> くらいずれるんです。そうなるとＡＦがずれる可能性もあるんでは
> と心配になるくらいです。
結構ずれるんですね。
仕様なら仕方がないのかなぁ。

タイトル	： Re: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5284
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 06:19
投稿者	：

--> どーもとしです。 さん

> EF70-300 DO ISの困った点。なんですがお持ちの方は、一度
> 確認して下さい。
> それは、このレンズで、カメラを三脚などに固定して
> 構図を決めます、次にシャッターを半押しします。
> するとファインダー画像が右下に少しスーと動いて
> そしてＩＳが安定します。どうゆうことかと言いますと
> 半押し前の構図と半押ししてＩＳが安定したときの
> 構図がずれる。と言うことなんです。
> そして半押しを解除するとまた、スーと左上に戻るんです。
> 簡単に言うとＩＳが安定した状態は右下にずれた状態になるんです。

三脚使用時にISをOFFにすれば良いだけだと思います。三脚使用時にブレ補正用レンズが固定される(ISは通電したままです)
のは、誤ってIS ONのまま三脚に装着するという誤操作で、ISが誤動作することを防止する為の機構です。
意図的にIS ONのまま三脚に装着する必要は無いでしょう。消費電力の点でも不利です。
それから、私の物はフォーカスが動くときに音はしません。

タイトル	： Re^2: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5285
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 07:41
投稿者	： どーもとしです。

--> カトキチ さん

> 三脚使用時にISをOFFにすれば良いだけだと思います。

そうかもしれませんが、手持ちでもしっかりホールドすると
構図がずれるのが分かりますよ、お試しあれ。
ここで思うのですがＩＳがＯＮの時と、ＩＳがＯＦＦの時との
構図が違うと言うことはＯＮ、ＯＦＦの時でレンズの位置が
違うと言うことですよね、例えば、ＯＮのときＩＳが安定したときが
正常位置だとするとＯＦＦの時のレンズ位置は異常？？？
またはその逆。
て言う事にはならないのかな？？？詳しい方教えて下さい。


> それから、私の物はフォーカスが動くときに音はしません。

はいこちらはキヤノンの方もおかしいので修理してください
と言うことでしたので・・・、個体不良です。

タイトル	： Re^3: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5289
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 08:31
投稿者	：

--> どーもとしです。 さん

> > > 三脚使用時にISをOFFにすれば良いだけだと思います。
> > そうかもしれませんが、手持ちでもしっかりホールドすると
> 構図がずれるのが分かりますよ、お試しあれ。

それで支障が出る訳でもないので、気になりません。

> ここで思うのですがＩＳがＯＮの時と、ＩＳがＯＦＦの時との
> 構図が違うと言うことはＯＮ、ＯＦＦの時でレンズの位置が
> 違うと言うことですよね、例えば、ＯＮのときＩＳが安定したときが
> 正常位置だとするとＯＦＦの時のレンズ位置は異常？？？
> またはその逆。
> て言う事にはならないのかな？？？詳しい方教えて下さい。

どちらも正常でしょう。

タイトル	： Re^4: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5290
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 08:58
投稿者	： どーもとしです。

--> カトキチ さん

> それで支障が出る訳でもないので、気になりません。

なるほど、カトキチさんはそうですか。
私は、少し困ります。
というはたとえば　EF70-300 DO IS 対　EF70-200の話題の
ところで上げさせて頂いたEF70-300 70mmの写真ですが
（テストはISをOFFにしましたが）この写真を例にあげますと
この写真はコーヒー缶に中央のフォーカスエリアが合うように
固定し撮影しましたが、ＩＳがＯＮだと半押ししてＩＳが
安定した位置ではフォーカスエリアは完全に缶をはずした
位置に来るんです。
いったいどこでＡＦがあっているかは微妙おそらくＡＦの作動
の方がＩＳより早いので缶にはあってるとは思いますが。
このよううなことが手持ちでもはっせいします。
ということはしっかりホールドして構図を決めたときに
ＩＳが安定したときに構図を合わせ直すことが必要に
なるときがあるかもしれません・・・。
て、そんなに厳密に撮ることは少ないでしょうが。

話は少しずれますが、以前キヤノンの方から聞いた話では
ＩＳは三脚に固定したときも有効だと聞いたことが
あります。
誤作動する場合もあるかもしれませんがＩＳは三脚に
固定しても発生するミラーショックなどの微妙な揺れにも
本当は有効です。ということでした。
私はそれ以来ほとんど三脚でもＯＮにしてます。
確かに効果はあると思いますよ。


> どちらも正常でしょう。

タイトル	： Re^5: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5293
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 09:45
投稿者	：

--> どーもとしです。 さん


> 私は、少し困ります。
> というはたとえば　EF70-300 DO IS 対　EF70-200の話題の
> ところで上げさせて頂いたEF70-300 70mmの写真ですが
> （テストはISをOFFにしましたが）この写真を例にあげますと
> この写真はコーヒー缶に中央のフォーカスエリアが合うように
> 固定し撮影しましたが、ＩＳがＯＮだと半押ししてＩＳが
> 安定した位置ではフォーカスエリアは完全に缶をはずした
> 位置に来るんです。

撮影は親指AFが主体で、ピントを合わせた後にシャッター半押ししてAEロックと構図を決めていますから、
私の場合は全然支障が有りません。
実は70-300DOは常用の望遠ズームとして購入した物で、あまり厳密な撮影はしないということもあります。

タイトル	： Re^5: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5295
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 10:08
投稿者	： yamadori

--> どーもとしです。 さん

> 誤作動する場合もあるかもしれませんがＩＳは三脚に
> 固定しても発生するミラーショックなどの微妙な揺れにも
> 本当は有効です。ということでした。

そうなんですか？？？
私は今までミラーショックに関してISは無力だと思ってました。
１系で言うならタイムラグ５５ミリセコンドの間に急激に発生する微細な（無視できないんですが）振動にも反応するということですよね？100-400しか持ってないですが、効果を実感したことないですけど。無力だと頭から思い込んでただけでしょうか？

三脚使用時余裕があればIS-OFFでミラーアップしますが、無ければIS-ONで手でボディ、レンズ押えながら（微妙に揺れる状態）撮ってました。

IS-ONでレリーズ使うと、どーもとしです。さんほどではないですが確かに若干フレーミングが流れます。そんなもんだと思ってましたし、これがIS-OFFを推奨する理由だと納得してたんですが。そうじゃないんですか？？？

タイトル	： Re: EF70-300 DO ISの困った点。
記事No	： 5316
投稿日	： 2004/08/05(Thu) 21:32
投稿者	： Ｔ．Ｏ

--> どーもとしです。 さん

> EF70-300 DO ISの困った点。なんですがお持ちの方は、一度
> 確認して下さい。
> それは、このレンズで、カメラを三脚などに固定して
> 構図を決めます、次にシャッターを半押しします。
> するとファインダー画像が右下に少しスーと動いて
> そしてＩＳが安定します。どうゆうことかと言いますと
> 半押し前の構図と半押ししてＩＳが安定したときの
> 構図がずれる。と言うことなんです。
> そして半押しを解除するとまた、スーと左上に戻るんです。
> 簡単に言うとＩＳが安定した状態は右下にずれた状態になるんです。
> それで早速キヤノンＳＳに持ち込んで確認してもらったら
> あちらにあったものも、メーカーにあったものもそのように
> なることが確認出来たんです、それで結局、個体の異常ではなく
> 仕様という事になりました。
> これでいいのか？？？？？
>
> それと後もう一つ、これは個体の問題ですが、ＡＦのフォーカスが
> 動くときキーと甲高い音が出るんです、それでこれは修理扱いに
> なりそう、販売店は在庫がなく交換できず、いつになるか分からないし、
> 修理の方が早そうなので・・・・・(T_T)
> こらが今日、買って一日目に分かったことです。
>
> 皆さんも確認してみて下さい。

あいまいな記憶なので迷いましたが情報のひとつとして。
三脚につけてＩＳをＯＮにしてフォーカスすると斜め右下にずれます。
ピント調整に出しましたが１０日で済むところを１週間調整期間が延びましたが帰ってきたレンズはそのずれが直っていたように記憶しています。そのときは軽くずれなくなったと思ったので深く確認はしませんでした。現在そのレンズはありませんので再確認はできません。

三脚につけてＩＳのＯＮですがマニュアルにはＯＦＦにすることをお勧めします。ＯＮで撮影しても誤動作することはありません・・・ただし電池の消耗が激しいですのでＯＦＦにすることをお勧めします。ですのでマニュアルを再確認してください。

タイトル	： 三脚使用時のＩＳ効果。
記事No	： 5406
投稿日	： 2004/08/08(Sun) 09:34
投稿者	： どーもとしです。

三脚使用時のＩＳ効果に関して、アサヒカメラ６月号の
ＩＳレンズの記事でこのように載せられていました。

超望遠ISレンズ
のブレ補正機構は、比較的大き
な手ブレに対してだけでなく、
三脚使用時の微振動の補正にも
効果を発揮する。ただし、この
機能はカタログには書かれてい
ない。
その理由をISレンズの電気
設計担当の今田信司さんは、こ
う説明する。「三脚装着時のブ
レは手ブレと違って非常に多様
です。地面などの設置条件、三
脚の高さ(段数)によってもブ
レの種類は異なります。そんな
わけで、いつも一定の補正効果
を保証することはできませんか
ら、特にカタログスペックとし
ては掲載していないんです」。


とゆうことらしいです。

タイトル	： Re: 三脚使用時のＩＳ効果。
記事No	： 5407
投稿日	： 2004/08/08(Sun) 10:46
投稿者	： kis

--> どーもとしです。 さん

> 三脚使用時のＩＳ効果に関して、

ISも三脚にも対応したら良いですね。
ミラーショックも気にならなくなり、剛性の低い三脚が売れ出すかもしれません。

タイトル	： Re^2: 三脚使用時のＩＳ効果。
記事No	： 5445
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 10:36
投稿者	： アルミ缶

--> kis さん

> --> どーもとしです。 さん
>
> > 三脚使用時のＩＳ効果に関して、
>
> ISも三脚にも対応したら良いですね。
> ミラーショックも気にならなくなり、剛性の低い三脚が売れ出すかもしれません。

それは難しいかもしれませんよ。
三脚でも剛性の高低で振動周波数がかなり違いますから。
やわな三脚のぼよよ〜んという周期の長い振動なら今のＩＳでも
対応しやすいかもしれませんが、高剛性で振動周波数が高く
振動の減衰率も速い物に対応するには、ＩＳの駆動系も大きく
早い物になりそうですから、レンズが太くなりＩＳ用別電源が必要
になりそうです。
三脚が重くて更にそれに載せるレンズも光学系以外が余計に重い。
プロなら受け入れる余地は有るかも知れませんが、趣味で使っている
人は「重いから嫌だ」と、持ち出さなくなってしまいそうです。

タイトル	： ISとは関係ないのですが
記事No	： 5410
投稿日	： 2004/08/08(Sun) 11:23
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> どーもとしです。 さん

今回のISとの直接関係はない話です。
以前オリンパスC-2100UZを使っていた時、手ぶれ補正をONにして三脚に取り付けリモコンで流星群を撮影した事があります。
その時の結果は散々な物で点光源に写る筈の星が円を描いたようにぶれていました。
手ぶれ補正を切ったらまともに写りましたけど。
流星は100枚撮影して2枚ほどに写っていました。(^_^;)

タイトル	： Re: 三脚使用時のＩＳ効果。
記事No	： 5430
投稿日	： 2004/08/08(Sun) 23:45
投稿者	： yamadori

--> どーもとしです。 さん

なるほど、ありがとうございます。

しかし、記事にミラーショックなる言葉が出ていないのが気になりますが、いずれにせよ私のIS、じわ〜っとフレーミングずれていってイマイチ安定しない感じです。一度中でネジがはずれたような、カラカラ音がしたので修理に出していますが、その前後でこの点変わった気もしないので、そんなものだと思っていました。最新のものはこの辺り調子いいのでしょうか？

ともかくMk2のミラーショック、なんとかして欲しいですキヤノンさん。ペリクルミラーで一挙解決なのですが・・・。1／3段の光量ロスもデジタルのISOの前には、さほど気にならなく思います。それともCMOSと相性が悪いとかあるのかな？

タイトル	： Re^2: 三脚使用時のＩＳ効果。
記事No	： 5442
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 07:19
投稿者	： ハニワ

ミラーショックにisが有効なんですか？
初めてしりました
（誤作動する場合もあるかもしれませんがＩＳは三脚に
固定しても発生するミラーショックなどの微妙な揺れにも
本当は有効です）
これ気になりますねー
誤作動しないとは限らないって訳ですよね？
大事な撮影の時に誤作動したえらたまったもんじゃないですね
やはり三脚使用時はoffですね！

タイトル	： ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5460
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 20:37
投稿者	： どーもとしです。

こんばんは、今日、一番上で書きましたＡＦの異常音の修理の件で
結局、交換になったのですが今度のレンズは前のレンズでは
気づかなかったのですが、ＡＦの音とは別に半押しでＩＳが作動する
時と、半押し解除でＩＳがフリーになるときに「ジッ」と
ＵＳＭでないＡＦが作動するときのような音がするのですが
皆さんお持ちの方のEF70-300 DO ISはＩＳ作動時に音がしますか？
ＩＳを維持しているときもちっさなジーとういう音はするのですが
それより、作動時と解放時の音がかなりおっきいので？？？と
思っています。お持ちの方是非音がするか教えて頂けませんか
宜しくお願い致します。

タイトル	： Re: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5462
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 21:25
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> どーもとしです。 さん

今回の書き込みを読んでいると、このレンズって値段相応の作りではないのでは?と思えてきます。
ISの問題に動作音ですか、肝心の写りはどうなのかな?
15万円ぐらいすると思いますが、これだけ気になる点があると撮影に専念できそうにないですね。
ISは仕様の為、直りそうにないので三脚使用時はISカットで撮影する。
音は皆さんの書き込みを読んでからになると思いますが、動作に異常がないと言う事でキヤノンも出しているのですから、そのまま使用してみる。
で良いのではないでしょうか?
盆休みの関係で再修理も休み明けからになると思いますし。

タイトル	： Re: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5464
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 22:35
投稿者	： ハニワ

--> どーもとしです。 さん

気にしすぎだねー
そんなんじゃ写真撮ってられないね
可愛そうに

タイトル	： Re: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5468
投稿日	： 2004/08/09(Mon) 23:32
投稿者	： P
URL	： http://homepage2.nifty.com/pack/

どーもとしです。 さん　初めまして
手ぶれ補正の件ですが、私はニコン使いでキヤノンは
詳しくは有りませんが、キヤノンは初めのころは手ぶれ補正の
センサーにラジコンへりなどに使うジャイロが使われていたみたいです
利点は動きに対しての支点が無い事です一対のＸＹを一つのジャイロで
拾っていますので支点が無いのです、欠点はジャイロが一定回転に
達するのに少しの時間がかかります、内部の手ぶれ補正用のレンズが
動いた位置で固定されっぱなしで、センタリングを行わない、
次にセンサーにジャイロ以外のタイプが使用されているタイプのもの
加速度センサーなどですがＸＹ二つのセンサーがレンズの中で
カメラ側とレンズ先端側にそれぞれ付いています、
ファインダー接眼部を支点にカメラに近いセンサーより
レンズ先端のセンサーがより多く動いているのが正常比と言う事です
三脚などに乗せると支店位置が変わるので手ぶれ補正をOFFにして下さい
という事です、このタイプは瞬時に使用可能に成ります、
スレの初めに書いてありましたＩＳを作動させるとファインダー
の中で画角が変化するのはセンタリングされていた手ぶれ補正用の
レンズが宙ぶらりんになるため画角が少し動くんですね、これが
無いと手ぶれ補正が出来ません、仕方ない機構ですね、
ジッと言う音なんでしょう、ニコンのＶＲはシャツター半押しを
やめると非常に小さくコトと音がしますレンズを中心に固定する
センタリングの音がします、
ニコンのＶＲ２００−４００は動きの支点を内部で計算するため
三脚に乗せてもレンズ先端をガラス窓などに押し当ててファインダー
側が振れても正常に手ぶれ補正するみたいです、
誤字が有りましたらご勘弁を

タイトル	： Re^2: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5472
投稿日	： 2004/08/10(Tue) 02:42
投稿者	： どーもとしです。

--> ハニワ さん

> --> どーもとしです。 さん
>
> 気にしすぎだねー
> そんなんじゃ写真撮ってられないね
> 可愛そうに


ははは、確かにここだけ読んでるとそうお感じに
なるかもしれませんね。
私は、一応ＥＦレンズだけでおそらく、いままで
１５本以上は所有してますし、全く神経質な方でも
なく、（中古のぼろぼろのレンズを買っても気にならないくらい）
ＩＳレンズも他に３本ほど所有しておりますが
普通に使っててあら・・・と思う点を書かせて
もらってるだけですよ、画像のずれも音の件の
他に持っているＩＳレンズでは感じた事がないから
お聞きしてるわけで、画像ずれの件はキヤノンＳＣのかたも
私の指摘で確認して驚いておられました。
ＡＦの音は明らかに故障でした。
それで今回は交換前レンズで全く気づかなかった
ＩＳの作動音がしているので持ってる方にお聞き
したわけで、おかしいですかね？
新発売のレンズでなければ、故障、異常に関しては
私も自分のレンズのこといちいち、こちらに
書いたりしませんよ。
ちなみに私の感じている音とか現象は
けっして神経質にチェックして探し出したものでなく
普通に使って？？？と思ったことです。
勿論、他のＩＳレンズでも作動音多少するのですが
そんなのは気になりません、今回のはたとえるなら
タムロンの２８−３００のＡＦの音くらい大きな
ジッと言う音がします。

それと、FE70-300 DO ISの写りに関しては
全く参考にならないかもしれませんが
下の方に、EF70-300 対EF70-200と言うのを
出してますのでそちらをご下さい。

タイトル	： Re: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5477
投稿日	： 2004/08/10(Tue) 06:57
投稿者	： コブタ

--> どーもとしです。 さん
初めまして、初めて書き込みさせていただきます。

私の使用しているEF70-300 DO ISもIS作動時・OFF時に「ジッ」
という音がします。
AF時の音より確かに大きい音はしますが、70-200 2.8LのISより
は、起動時・動作時共に静かな気がします。
（個体差かもしれませんが）

タイトル	： Re^2: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5480
投稿日	： 2004/08/10(Tue) 11:50
投稿者	： do-motoshidesu

--> コブタ さん

> --> どーもとしです。 さん
> 初めまして、初めて書き込みさせていただきます。
>
> 私の使用しているEF70-300 DO ISもIS作動時・OFF時に「ジッ」
> という音がします。
> AF時の音より確かに大きい音はしますが、70-200 2.8LのISより
> は、起動時・動作時共に静かな気がします。
> （個体差かもしれませんが）

タイトル	： Re^3: ＩＳの作動音？？？
記事No	： 5481
投稿日	： 2004/08/10(Tue) 12:03
投稿者	： どーもとしです。

皆さん、ありがとうございました。
ＩＳの作動音に関しては、幾人かの方が
同様の音がすると言うことで、仕様と
考えます。（情報頂いた方々ありがとうございました）

ということで、ここで、EF70-300 DO ISの皆様の印象が
私の書き込みだけで悪くなるのもなんなんでフォローも
しておおきます。

全体的な感想。
やはり、まずなんいっても持ち運びが楽です。
それと、ＩＳの効きは、EF70-200ISやEF100-400IS
と比べて相当効果が大きいように思いました。

また、画質は思っていたより良いです。
が、一つ気になる点は、近距離撮影（最短撮影距離〜３メートル）
程度で撮った絵が甘くなる傾向があるようです。
遠距離撮影の絵と比べると、明らかに甘くなるようです。
ただ、絞れば解消できるようですが。

以上が感想で。今回意見くださった方々ありがとうございました。
またこのレンズも使いたおして見ます。