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タイトル： 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5192
投稿日： 2003/08/15(Fri) 13:55
投稿者： ある

８月２７日に火星が大接近するとちまたで話題になっていますが、うちの嫁さんが写真を撮ってくれとうるさいんです。所有レンズはＥＦ１００−４００ＩＳ、ＥＦ１００−３００ｆ４．５−５．６、ＥＦ１００マクロなどです。まあ、実際にその日になればわかるんでしょうがね！雑談ということでお許しください！


タイトル： Re: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5204
投稿日： 2003/08/15(Fri) 14:19
投稿者： 火星人

--> ある さん

火星が大接近するったって地球からの距離からしてみれば大して違わないから、見た目は他の星とそれ程変わらないですよ。
大接近で太陽、月の大きさ程にもなるのならともかく、常識的にそんなことはありえないですし。

因みに太陽なら焦点距離の1/100のサイズでフィルム上に写ります。
だから火星を直接カメラで撮るのは無理ですよ。

流星群を撮るならともかく、ＥＦ１００マクロで星を撮る人はいないのでは。


タイトル： Re^2: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5211
投稿日： 2003/08/15(Fri) 14:52
投稿者： ある

--> 火星人 さん

わざわざ、レスありがとうございます！
そうですよね^^;見えるっても米粒程度のものですよね・・・
４００ｍｍでも厳しいっすよね。


タイトル： Re: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5213
投稿日： 2003/08/15(Fri) 19:04
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> ある さん
少なくとも600mm以上の天体望遠鏡で直焦点じゃなくて拡大撮影しないとダメです。
架台もかなりしっかりしたものでないと、プルプル震えてしまって写真どころじゃないです。当然赤道儀とモータードライブが必要。

で、はっきりいって、惑星なんて一朝一夕でホイホイと素晴らしい写真が撮れるもんではないですから、気合を入れて頑張ってください。

本格的に撮り方を知りたければ、↑に散りばめられた単語を使って検索してみてください。


タイトル： Re^2: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5214
投稿日： 2003/08/15(Fri) 19:18
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

追記です。

大接近といっても、その日だけ大きく接近するわけではないですから、
もう撮影好機に入っています。いまなら夜半前に東の空からやたらと明るく、ちょっと赤めに輝いている星が上がってきます。
それが火星です。
いつもの火星を知っていると、異様な明るさに驚きます。


タイトル： Re^3: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5221
投稿日： 2003/08/15(Fri) 22:34
投稿者： ある

--> JNZ さん

レスありがとうございます。ちょっくら頑張ってみます。


タイトル： Re^4: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5224
投稿日： 2003/08/16(Sat) 00:32
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> ある さん

ちょっとキツイ書き方をしてしまい、すみませんでした。
（直そうと思ったらパスワードが合わなかった．．．）

今、いろいろ検索してみたのですが、意外と初心者にわかりやすく、かつ実用的な説明が載っているページがないものですね。
雰囲気を掴むだけなら、
www.astroarts.co.jp/alacarte/digitalGuide/001/index-j.html
あたりでしょうか。
ううむ、自分で書くかなあ。

あとは、天文関係の月刊誌が何冊かありますから、最近号を見れば、
何かしら載っているかも知れません。最近雑誌は買っていないので、実際にはわかりませんが．．．


タイトル： Re^5: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5229
投稿日： 2003/08/16(Sat) 02:29
投稿者： ある

--> JNZ さん

丁寧なレスありがとうございます。
あれからいろいろ調べてみましたが、今の機材では到底撮影は無理だと判断しました^^;考えが甘かったっす・・・
まあ、とにかく一眼レフカメラと三脚持って観察はしてみます。
ちなみに今日は曇りで星は見えませんでした。


タイトル： Re^6: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5241
投稿日： 2003/08/16(Sat) 17:56
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> ある さん

固定撮影での写真サンプルを画像掲示板の方に載せました。
雲もあり、絞りすぎたために情けない写真になっていますが。
開放だと収差のために星が点に写らない場合があるので、
1段くらい絞るのが一般的です。

このときは風が強くて、拡大撮影を断念しています（泣）


タイトル： Re: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5242
投稿日： 2003/08/16(Sat) 22:34
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/mars.htm

--> ある さん

10Dを望遠鏡につけて火星を撮ってみました。
うす曇りのなかで火星の他の星は見えないような空でした。
ぜひ晴れた日に撮りたい。


タイトル： Re^2: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5243
投稿日： 2003/08/16(Sat) 23:02
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> kunissa さん
> 10Dを望遠鏡につけて火星を撮ってみました。
> うす曇りのなかで火星の他の星は見えないような空でした。

いいですね。FC100にEM200ですか。
ピント合わせはどうされていますか？
10Dのファインダーでちゃんと合います？


タイトル： Re^3: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5244
投稿日： 2003/08/16(Sat) 23:38
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/

--> JNZ さん

いつも、ありがとうございます。

> ピント合わせはどうされていますか？
> 10Dのファインダーでちゃんと合います？
本当に、これが、問題ですよね。オリンパスのk-1000で使っていたマグニファイヤーで２倍に拡大したり、
CANONのアングルファインダーで2.5倍に拡大してみたりしているものの、なかなか合わず、
微妙にずらして何枚も撮ったりしています。
本当は、きちっと合ったのが何枚も撮れて、コンポジットもできるといいのですが、なかなか(T_T)


タイトル： Re^4: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5246
投稿日： 2003/08/17(Sun) 01:30
投稿者： amder7

--> kunissa さん、 JNZ さん

> > ピント合わせはどうされていますか？
> > 10Dのファインダーでちゃんと合います？

> 本当に、これが、問題ですよね。オリンパスのk-1000で使っていたマグニファイヤーで２倍に拡大したり、
> CANONのアングルファインダーで2.5倍に拡大してみたりしているものの、なかなか合わず、
> 微妙にずらして何枚も撮ったりしています。

合成焦点距離はどのくらいでしょう？
あまり短いと火星の輝度でピントの山が判りにくいと思います。
ファインダーで見て小豆〜大豆くらいの大きさにするといいです。
そしてピントは両側に大きく振って中間ぐらいで止めれば合います。
あまり細かく調整するとよけい判らなくなります。
おおざっぱ（大胆）に調整しても以外と合いますよ。

経験では火星のピントは合わせやすいです。
暗い土星などは難しいです。

しかし、毎日雨ばかりで参りました。
準備万端にしてスタンバイしているのに・・・・
（今夜は２５ｃｍ反射の光軸修正しました。）


タイトル： Re^5: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5264
投稿日： 2003/08/18(Mon) 17:55
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/

--> amder7 さん

アドバイスありがとうございます。
> 合成焦点距離はどのくらいでしょう？
合成焦点距離＝対物レンズの焦点距離÷拡大率
拡大率＝(拡大用レンズからフィルム面までの距離/拡大用レンズの焦点距離)-1

で、良いのでしょうか。拡大用レンズからフィルム面までの距離って計りにくいのですが。
対物レンズの焦点距離は800mm、接眼レンズの焦点距離は4.8mmです。

> （今夜は２５ｃｍ反射の光軸修正しました。）
25cmもあると良いですね。私は、10cmの屈折です。


タイトル： Re^6: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5268
投稿日： 2003/08/18(Mon) 22:21
投稿者： amder7

--> kunissa さん

>合成焦点距離＝対物レンズの焦点距離÷拡大率

これは、合成焦点距離＝対物レンズの焦点距離×拡大率　ですね。

>拡大率＝(拡大用レンズからフィルム面までの距離/拡大用レンズの焦点距離)-1

>対物レンズの焦点距離は800mm、接眼レンズの焦点距離は4.8mmです。

上式を利用して合成焦点距離を算出しますと、拡大用レンズ(接眼レンズ)からフィルム面(C-MOS面)までの距離が不明ですので、例えば７０ｍｍとしますと拡大率は約１３．８で合成焦点距離は約１１ｍです。
これでは口径比が大きすぎますので、Ｆ７０〜８０程度になるよう間隔を短くしたり、長めのアイピースに変えるとかして調整してください。
これぐらいですとフィルム面上での火星像は１．５ｍｍ前後になりますのでピントが合えば模様は写ります。
火星は輝度が高いので露出時間は比較的短めでも大丈夫です。
ＩＳＯ４００で、空の透明度にもよりますが１秒〜３秒程度ぐらいでしょうか。（ＨＰの写真はオーバー気味です。）

ディジタルだとすぐ結果が判るのでいろいろ設定を変えてみてやってみてください。

＊拡大用レンズからフィルム面までの距離は厳密には、拡大用レンズの後側主点からフィルム面までの距離になります。
　ナグラー４．８ｍｍの場合は接眼レンズ当てつけ面より後ろ側（フィルム寄り）になるように感じられます。
　この場合、当てつけ面←→フィルム面の距離より短くなり拡大率が若干低くなります。
　


タイトル： Re^7: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5276
投稿日： 2003/08/19(Tue) 20:45
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/mars.htm

--> amder7 さん

詳しい説明ありがとうございます。

> 火星は輝度が高いので露出時間は比較的短めでも大丈夫です。
> ＩＳＯ４００で、空の透明度にもよりますが１秒〜３秒程度ぐらいでしょうか。（ＨＰの写真はオーバー気味です。）
RAWからJPEGにするときに露出を補正しすぎたようなので、補正していないものもupしてみました。

人間ドックで宿泊中なので、また、あとで。


タイトル： Re^7: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5280
投稿日： 2003/08/19(Tue) 22:39
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> amder7 さん
> 上式を利用して合成焦点距離を算出しますと、拡大用レンズ(接眼レンズ)からフィルム面(C-MOS面)までの距離が不明ですので、例えば７０ｍｍとしますと拡大率は約１３．８で合成焦点距離は約１１ｍです。

これ、やっぱり10Dだと最後に1.6倍するんでしょうか？


タイトル： Re^8: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5285
投稿日： 2003/08/20(Wed) 00:11
投稿者： amder7

--> JNZ さん

>これ、やっぱり10Dだと最後に1.6倍するんでしょうか？

単純に３５ｍｍと写野を合わせるのであれば1.6倍でしょうが、惑星写真の場合は、
トリミングすることも多いので無理に1.6倍することもないと思います。
（実）合成焦点距離で話を進めた方が判りやすいように私は思います。

以前ここの掲示板にＵＰした２０ｃｍで撮った火星は、合成焦点距離５６００ｍｍで、
ＣＣＤ上の大きさは０．８ｍｍ程度です。


タイトル： Re^9: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5295
投稿日： 2003/08/20(Wed) 02:56
投稿者： JNZ
URL： http://jnz.cside.com/

--> amder7 さん

> 単純に３５ｍｍと写野を合わせるのであれば1.6倍でしょうが、惑星写真の場合は、
> トリミングすることも多いので無理に1.6倍することもないと思います。
> （実）合成焦点距離で話を進めた方が判りやすいように私は思います。

なるほど。たしかにそうですね。
周りの真っ暗なところは意味がないですから、実際にCCD上なりフィルム上に、どのくらいの大きさで写っているかが問題ですね。
どのみち、CCDいっぱいには写らないですしね。


タイトル： Re^7: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5365
投稿日： 2003/08/23(Sat) 00:33
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/mars.htm

--> amder7 さん、アドバイスありがとうございます。

何とか、模様も写るようになってきました。


タイトル： Re^8: 火星の撮影に必要な焦点距離教えてください^^
記事No： 5455
投稿日： 2003/08/28(Thu) 15:01
投稿者： kunissa
URL： http://homepage2.nifty.com/kunissa/mars.htm

昨夜が、火星最接近でしたが、あいにくの天気で風も強く、雲の切れ間からかろうじて見えたのを、10Dで撮影しました。
露出時間が足りなかったので、加算コンポジットしてみました。
ステライメージ３のバッチというのを知ったので、今までの画像もコンポジットの枚数を増やしたものと差し替えました。