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タイトル色が薄い?
記事No: 4959
投稿日: 2004/07/26(Mon) 20:45
投稿者豆狸

KissDを使っています。昨日EF35mmF2、EF70-200F4などを持って伊吹山に高山植物の写真を撮りに行き、SIGMAの24mm F1.8も含めて300枚ほどを撮影しました(PLフィルタは不使用)。
帰宅後PCのモニターでチェックたところ、35mm F2で撮ったものは非常にシャープでクリアではあるのですが、何となく色が薄い気がして物足りなく感じるのです。そう感じるのは70-200F4の画像と比較してのことです。
昨日は気のせいかなとも思っていたのですが、今また点検しているうち、次第に確信に変わってきました。
なぜこういうことが起こるのでしょうか?
あるいはLレンズの方が色が濃くなるのは当たり前なのでしょうか?
それとも、私の技術や経験不足からこういうことになっているのでしょうか?
どうも釈然としません。先輩諸兄のアドバイスをお願いします。


タイトルRe: 色が薄い?
記事No: 4962
投稿日: 2004/07/26(Mon) 22:45
投稿者10Dです

--> 豆狸 さん

私も同じくEF70−200F4L使っています。友人のシグマのレンズと比べると同じ被写体を同じカメラでほぼ同じ時間にとってもEF70−200F4Lは撮った写真の色が濃くなります。ほかにキヤノンの望遠非Lレンズと比べたことがないのですが、たぶんレンズの発色性能?能力?の差だと思います。
ほかのLレンズでも濃く発色するのかは判りません。Lレンズいっぱい持っている人教えてください。
ほかのレンズの色が物足りないのならば現像パラメーターで色の濃さをプラスにしたらどうでしょう。
私は炎天下の撮影で色の濃さをプラスにしたままでEF70−200F4Lを使ったらどぎつい色になりすぎてしまい最近は天気の良い屋外では色の濃さを標準またはマイナス1にして使うようになりました。


> KissDを使っています。昨日EF35mmF2、EF70-200F4などを持って伊吹山に高山植物の写真を撮りに行き、SIGMAの24mm F1.8も含めて300枚ほどを撮影しました(PLフィルタは不使用)。
> 帰宅後PCのモニターでチェックたところ、35mm F2で撮ったものは非常にシャープでクリアではあるのですが、何となく色が薄い気がして物足りなく感じるのです。そう感じるのは70-200F4の画像と比較してのことです。
> 昨日は気のせいかなとも思っていたのですが、今また点検しているうち、次第に確信に変わってきました。
> なぜこういうことが起こるのでしょうか?
> あるいはLレンズの方が色が濃くなるのは当たり前なのでしょうか?
> それとも、私の技術や経験不足からこういうことになっているのでしょうか?
> どうも釈然としません。先輩諸兄のアドバイスをお願いします。


タイトルRe^2: 色が薄い?
記事No: 4964
投稿日: 2004/07/26(Mon) 23:07
投稿者通りすがりです。


太陽の位置等により、レンズによってはフレアがひどいって事はよくありますが。
どーでしょうね?。


タイトルRe^3: 色が薄い?
記事No: 4968
投稿日: 2004/07/27(Tue) 00:29
投稿者A.P.S.

私もKissDと70-200F4Lを使っておりますが、明らかにコントラストが高い「こってり」した画像になります。
なので、現像パラメータは10Dと同等の「1」に固定しています。(「10Dです」さんは、それでも濃いと書かれていますが・・・)

他にキットレンズ・タムロン28-75 F2.8を持っていますが、こちらはパラメータ1では、物足りない感じです。そして(?)、17-40mmF4Lを購入ということになってしまうのです。(17-40mmは、さらにこってりですよ。)


タイトルRe^4: 色が薄い?
記事No: 4969
投稿日: 2004/07/27(Tue) 00:30
投稿者A.P.S.

パラメータ1 −> パラメータ2の間違いでした。


タイトルRe^4: 色が薄い?
記事No: 4979
投稿日: 2004/07/27(Tue) 12:13
投稿者豆狸

--> A.P.S. さん

KissDを買って10ヶ月経ちますが、最近「色」に着目するようになり、また写真が面白くなってきました。
風景撮影の際、必要ならC-PLを使うようにもなりましたし、露出を少しマイナス補正してやると色が濃くなるような気がします。あと、朝焼けや夕焼けを撮るときにホワイトバランスを変えてみたり・・・
でも現像パラメータはずっと2のままで使っておりました。みなさんがレンズによって現像パラメータを変更されているのは非常に参考になりました。


タイトルRe^2: 色が薄い?
記事No: 4976
投稿日: 2004/07/27(Tue) 11:44
投稿者豆狸

--> 皆様お答えありがとうございます。

やはりレンズによって色の濃さというか出方が違うのですね。
今回は花や昆虫がおもな被写体でしたので、色の鮮やかさの違いが私でも気付くほどはっきりと出たのかもしれません。

回りに勧められて70-200F4を購入し、その価値もわかぬままに使っておりましたが、やはりLレンズっていいんですね!


タイトルRe: 色が薄い?
記事No: 4978
投稿日: 2004/07/27(Tue) 12:09
投稿者RET

--> 豆狸 さん



単純に濃い薄いというのも難しい表現ですが・・・
私の持っているEF50F1.8IIは驚く程アッサリ(薄い)
めですが、EF28F1.8やEF100mcはそうでもないです。

ただ、単純に濃い薄いの話ではありませんが、私の
持ち合わせているレンズでは、純正非LとLで色合い
の方向性は若干差別化されているようにも思います。
(それが気に入る気に入らないは個人の感じ方です
し、一概に良い悪いというつもりはありません^_^)

PS;
ちなみに、TAMRONSPAF17-35と、EF17-40F4Lですと、
単純に濃い薄いならば前者の方が濃いと思います。
(発色の方向性が違いますので良し悪しとは別です)


タイトルRe^2: 色が薄い?
記事No: 4980
投稿日: 2004/07/27(Tue) 12:22
投稿者豆狸

--> RET さん

ご教示ありがとうございます。単純にL・非Lで濃い・薄いというわけでもないということですか・・・
キャノン以外のレンズでも色が「濃い」ものもあるのですか?加えて色合いの違いというものもありそうですね。

うーん・・・色の世界も奥が深そうです(笑


タイトルRe^3: 色が薄い?
記事No: 4982
投稿日: 2004/07/27(Tue) 13:01
投稿者旅人

--> 豆狸 さん

> --> RET さん
>
> ご教示ありがとうございます。単純にL・非Lで濃い・薄いというわけでもないということですか・・・
> キャノン以外のレンズでも色が「濃い」ものもあるのですか?加えて色合いの違いというものもありそうですね。
>
> うーん・・・色の世界も奥が深そうです(笑

ご指摘されている方もありますが原因となりうる一つに
レンズの明るさと撮影条件としての明るさがあると思いますが…
色度座標で見ると光源の色度に影響して観察される色は変化します。
具体的には撮影時の太陽光の色度座標上の位置とレンズの光学的性能が関数として効いてきます。
昼の太陽光と朝とでは違いますし…ましてレンズは明るさに応じて
それなりの着色をしています。
光学的透明度は透過率曲線に置き換えると400nm〜700nmで完全に
平坦ではないと言うこと。
やはり違うのはレンズでしょうね。
従いましてレンズの性能が犯人である可能性が高いと思われます。
あくまでも私の見解です。


タイトルRe^4: 色が薄い?
記事No: 4986
投稿日: 2004/07/27(Tue) 14:06
投稿者豆狸

--> 旅人 さん

こんなページを見つけました。私には難しすぎる話題ですが(笑
http://www.nsg.co.jp/ntr/TIME/opt-01.htm

光源の色や明るさ、そしてレンズの特性によって透過率が変わるのですね。


タイトルRe: 薄いですよね。
記事No: 4983
投稿日: 2004/07/27(Tue) 13:10
投稿者ぴぐもん
URLhttp://artcookstudio.fc2web.com/

--> 豆狸 さん

 
35mmF2.0 < 50mmF1.4 <<<< 100mmF2.8
 
色乗りに関して、私の手持ちのレンズでの感想です。
35mmF2.0は色乗りよろしくないですよね。私も同じ感想を持ちました。
(F2.0〜F4.0での話です。F5.6以上は使ったことありませんのでノーコメント)
レタッチで彩度上げてもいい感じになりません。(例:肌色はいい感じに仕上ったが他の色が破綻してしまった等)
領域を選択してこまかくレタッチすれば良いのでしょうが、やはり大変ですよね。
35mmF1.4Lにグレードアップしようか迷ってますが、、、
今のところ私個人的には、F1.4Lでも劇的に性能が変わるわけではないという感想を持っているので、、、
次にCanonのレンズを買い足すとすれば、第1候補ではあるんですけれど。。。
価格差を考えると苦しいところです(−−;)
 


タイトルRe^2: 薄いですよね。
記事No: 4985
投稿日: 2004/07/27(Tue) 13:55
投稿者豆狸

--> ぴぐもんさん、fkdさん、

確かにフレアによるコントラストの低下が色を薄くしている可能性がありますね。35mmF2のフードは浅くてパラボラアンテナみたいな形状(何かカワイイんですけどね)ですから、ハレ切りの効果が低いように思います。

ただこのレンズの場合、一般的なバヨネット式のフードではありませんから、フィルター径(52mm)が同じ別のレンズのフードを流用するわけにもいきません。fkdさんのように自作するしかないということですか・・・


タイトルRe^3: 薄いですよね。
記事No: 4988
投稿日: 2004/07/27(Tue) 15:07
投稿者fkd

--> 豆狸 さん

> ただこのレンズの場合、一般的なバヨネット式のフードではありませんから、フィルター径(52mm)が同じ別のレンズのフードを流用するわけにもいきません。fkdさんのように自作するしかないということですか・・・

私はPLが使いやすいようにねじ込み式の自作フードを使っていますが、以前別の方からの情報でEF85/1.8のフードがそのまま使えるという事でした(^^


タイトルRe^4: 薄いですよね。
記事No: 4989
投稿日: 2004/07/27(Tue) 15:32
投稿者豆狸

--> fkd さん

これですね! → ET-65 III
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/accessary/lens/ef85_f18.html#Hood

写真で見るとかなり深いので遮光効果が期待できそうですが、どうやって
35mmF2に取り付けるのでしょうね?

52→55mmのステップアップリングをかませて、シグマの50mmF2.8 MACRO用捻じ込み式フード(55mm径)を取り付けられる気がします。けられるかもしれませんが、うまくいったら報告します。このフードが使えれば、その先端に72mm径C-PLが取り付けられます。


タイトルRe^5: 薄いですよね。
記事No: 4990
投稿日: 2004/07/27(Tue) 16:46
投稿者DAIGA

--> 豆狸 さん

横から失礼。


> --> fkd さん
>
> これですね! → ET-65 III
> http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/accessary/lens/ef85_f18.html#Hood
>
> 写真で見るとかなり深いので遮光効果が期待できそうですが、どうやって
> 35mmF2に取り付けるのでしょうね?

35mmF2用とまったく同じ構造で筒が長いだけです。そのまま付きます。


> 52→55mmのステップアップリングをかませて、シグマの50mmF2.8 MACRO用捻じ込み式フード(55mm径)を取り付けられる気がします。けられるかもしれませんが、うまくいったら報告します。このフードが使えれば、その先端に72mm径C-PLが取り付けられます。

EF28mmF2.8,EF35mmF2,EF50mmF1.8(旧)のような構造のAFレンズの場合はねじ込み式フードは使わないほうがよいのでは...


タイトルRe^6: 薄いですよね。
記事No: 4991
投稿日: 2004/07/27(Tue) 17:47
投稿者fkd
URLhttp://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

> EF28mmF2.8,EF35mmF2,EF50mmF1.8(旧)のような構造のAFレンズの場合はねじ込み式フードは使わないほうがよいのでは...

上記レンズは前玉が繰り出しますのでガタついて結構心配です。特に50/1.8についてはぶつけて折れてしまう事例が沢山ありますし(汗

私は衝撃緩和の為に、やわらかいラバーフードの根元を切り取ってジャンク品のプラスチックフードと接着して使用しています。かなり激しくぶつける事もありますが、この方法で今のところ事故は無いです。


タイトルRe^7: 薄いですよね。
記事No: 4998
投稿日: 2004/07/27(Tue) 20:47
投稿者DAIGA

--> fkd さん

> 上記レンズは前玉が繰り出しますのでガタついて結構心配です。

そうなんですよ。片ボケも心配です。


> 私は衝撃緩和の為に、やわらかいラバーフードの根元を切り取ってジャンク品のプラスチックフードと接着して使用しています。かなり激しくぶつける事もありますが、この方法で今のところ事故は無いです。

さすがに、色々工夫なさっているのですね。
参考にさせていただきます。

では失礼します。


タイトルRe^6: 薄いですよね。
記事No: 4992
投稿日: 2004/07/27(Tue) 18:05
投稿者豆狸

--> DAIGA さん

アドバイス感謝いたします。今、ET-65 IIIを注文しました。


タイトルRe^7: 薄いですよね。
記事No: 4997
投稿日: 2004/07/27(Tue) 20:40
投稿者DAIGA

--> 豆狸 さん

Kiss D + EF35mm F2 + ET-65 IIIは、正解だと思います。

差し出がましく、失礼しました。


タイトルフードは?
記事No: 4984
投稿日: 2004/07/27(Tue) 13:26
投稿者fkd
URLhttp://www.d-camera.com/

--> 豆狸 さん

35/2は私も使っておりますが、純正フードでは短すぎて(ほとんど効果が無いので)全体にフレアっぽい絵になりやすいのでフード自作してかなり伸ばして使っています。特別比較はしていませんが、私の印象ではコントラストの高いしっかりと色が乗るレンズだと感じています。