TALK BBS

タイトル： 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4742
投稿日： 2004/07/20(Tue) 10:22

投稿者：単二

というわけで出てきましたね。シグマの新レンズ。キヤノン用は８月２６日。７万円という定価と、ASP-Cでの換算28-80をどう評価するか、ですね。

それにしてもシグマの開発力の旺盛さには恐れ入るなぁ……。(^^;)

タイトル： Re: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4743
投稿日： 2004/07/20(Tue) 10:43

投稿者：豆狸

--> 単二さん
これですね？
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html

10D、KissD用の18mmから始まる明るい標準ズームとして期待します！

タイトル： Re: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4744
投稿日： 2004/07/20(Tue) 10:50

投稿者： jk

--> 単二さん

24-60 NEW105MACROと２本立て続けに買いましたが新しいコーティングになってから逆光につよくなりましたね。これから出てくる物に関してはシグマは逆光に弱いというのは過去の話になりそうです。

タイトル： Re^2: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4746
投稿日： 2004/07/20(Tue) 11:17

投稿者：豆狸

--> jk さん

おっとjkさん、私が気になっているレンズ２本ともゲットですか？！
ぜひぜひ使用感などをご教授ください。

タイトル： Re: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4745
投稿日： 2004/07/20(Tue) 10:57

投稿者： とおりすがり

このレンズがあれば、17-35F2.8-4、28-70F2.8の代わりになり、機材の軽量・コンパクト化ができそうです。
このレンズとフィルター径が共通な、70-200F4Lの2本でOK！！
ただし周辺減光次第ですが・・・

タイトル： おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4747
投稿日： 2004/07/20(Tue) 11:26

投稿者： ぷーさん

URL ： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> 単二さん

今は１０Ｄの広角はタムロンの17-35mmを使っているので
F2.8通しで50mmまで、なおかつ画質が良いなら注目です。

でもAPS-C専用でキャノン純正のF2.8通しのレンズが
早く出ないですかね（永久に出ない？？）

タイトル： Re: おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4749
投稿日： 2004/07/20(Tue) 13:15

投稿者：豆狸

--> ぷーさんさん

広角端開放での解像度と周辺減光、そして歪曲収差の補正状況がポイントだと思います。
10Dの後継機がEF-Sマウントをサポートするなら、キャノンからも同様の製品が出てくる可能性はアリだと思いますがいかがでしょう？

タイトル： Re^2: おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4750
投稿日： 2004/07/20(Tue) 13:20

投稿者： とおりすがり

--> 豆狸さん

> 10Dの後継機がEF-Sマウントをサポートするなら、キャノンからも同様の製品が出てくる可能性はアリだと思いますがいかがでしょう？

可能性は大いにあるでしょう。
しかしＬになると思われるので、16-35mmF2.8Lと同等の価格になるのではないでしょうか！？

タイトル： Re^3: おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4753
投稿日： 2004/07/20(Tue) 13:33

投稿者：豆狸

--> とおりすがりさん

> 可能性は大いにあるでしょう。
> しかしＬになると思われるので、16-35mmF2.8Lと同等の価格になるのではないでしょうか！？

なるほど、やはりF2.8通しということならLになるでしょうね。
でもLとなると位置付けが微妙になりますねー、将来フルサイズにステップアップしたときに、使えなくなるLって・・・

タイトル： Re^4: おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4754
投稿日： 2004/07/20(Tue) 14:01

投稿者：単二

--> 豆狸さん

> でもLとなると位置付けが微妙になりますねー、将来フルサイズにステップアップしたときに、使えなくなるLって・・・

確かに。でもまぁ、コンパクトデジ（Pro1でしたっけ？）まで「L」レンズを名乗るご時世ですからねぇ。何でもありになっていくのかも。(^^;)

間違いなく言えることは、それが「高い」に違いないってことでしょうか（涙）。

タイトル： Re: おお、これはどうなんだろう？？

記事No ： 4752
投稿日： 2004/07/20(Tue) 13:32

投稿者：烏賊

--> ぷーさんさん

これは大変魅力的なレンズですねぇ、
10Dの後継機で使えるならキャノンマウントが欲しいですね。

タイトル： Lならば

記事No ： 4756
投稿日： 2004/07/20(Tue) 15:34

投稿者： ぷーさん

URL ： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> ぷーさんさん

APS-C専用ならば設計がフルサイズより楽そうなので
Ｌでも安いかも？

でもＬならば18-90mmでF2.8通し、若しくはF3.5でIS
付きで実売１２万円ならば納得です。

タイトル： Re: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4757
投稿日： 2004/07/20(Tue) 16:34

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> 単二さん

> というわけで出てきましたね。シグマの新レンズ。キヤノン用は８月２６日。７万円という定価と、ASP-Cでの換算28-80をどう評価するか、ですね。

10DとKissD用の小型・軽量・大口径標準ズームとして（まだサンプル画像も見ていないけど、ここのところのシグマのレンズの品質から想像するに）キマリなのでは？
この夏の撮影に間に合わないのが残念ですが、3.5-5.6 DCを使いながら発売を待ちたいと考えています。

> それにしてもシグマの開発力の旺盛さには恐れ入るなぁ……。(^^;)

まったく、恐ろしいくらいです！
希望するスペックのレンズがどんどん発表になって嬉しいけれど、私自身のレンズラインナップの整理・統合が追い付かない．．．

タイトル： Re^2: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4759
投稿日： 2004/07/20(Tue) 19:27

投稿者： fkd

URL ： http://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

> 希望するスペックのレンズがどんどん発表になって嬉しいけれど、私自身のレンズラインナップの整理・統合が追い付かない．．．

まったくその通りですね～。
このレンズは発売と同時に買い決定ですね。50-500と2本セットで何でも撮れちゃうな～と妄想中です・・。こうなると次は超広角のDC版登場ですかね～？

タイトル： Re^3: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4784
投稿日： 2004/07/21(Wed) 13:09

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> > 希望するスペックのレンズがどんどん発表になって嬉しいけれど、私自身のレンズラインナップの整理・統合が追い付かない．．．
>
> まったくその通りですね～。
> このレンズは発売と同時に買い決定ですね。50-500と2本セットで何でも撮れちゃうな～と妄想中です・・。こうなると次は超広角のDC版登場ですかね～？

私は、一応、サンプル画像をみてからと自分に言い聞かせていますが、スペックだけでも買い！でしょうね。10Dで使う場合、ワイド側の歪曲は12-24mmDGのようにはいかないでしょうが、併用で両レンズを使い分けるつもりです。

18-50mmDCが「EX」になったんだから55-200mmも「EX」化されるのかな？
DCといえども小型を保って200mmまでのF2.8通しが無理なら、50-135mmぐらいでいいからEX DC F2.8レンズをお願いしたい．．．

タイトル： Re^4: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4787
投稿日： 2004/07/21(Wed) 14:00

投稿者： fkd

URL ： http://www.d-camera.com

--> DAIGA さん

DCのEX版をついに発表したという事は、大きなマーケットとなるCanon普及期（時期10D等）がAPS-Cフォーマット（今後も）であるという情報を得たのかな？と勝手に想像（妄想）しています。

APS-Cフォーマットでは使い勝手の悪くなった70-200の代わりにDAIGAさん希望の50-135/2.8が出てくれると良いですねー。

タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4791
投稿日： 2004/07/21(Wed) 16:47

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> fkd さん

> --> DAIGA さん
>
> DCのEX版をついに発表したという事は、大きなマーケットとなるCanon普及期（時期10D等）がAPS-Cフォーマット（今後も）であるという情報を得たのかな？と勝手に想像（妄想）しています。

私には分かりませんけど、各社が、大量に売れる価格設定をするためには、当分APSサイズの撮像素子でいくのではないでしょうか．．．

> APS-Cフォーマットでは使い勝手の悪くなった70-200の代わりにDAIGAさん希望の50-135/2.8が出てくれると良いですねー。

よくジャズクラブに酒飲みに行って美人ヴォーカリストが歌っていると撮影してプリントして話のきっかけを掴む材料にしたりするんですが、70-200F2.8L（私の場合80-200F2.8L）じゃあ重過ぎ大きすぎで困るんです．．．
50-135mm F2.8が、どこからか、発表になったらうれしいなぁ．．．

タイトル： Re^2: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4777
投稿日： 2004/07/21(Wed) 03:25

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> まったく、恐ろしいくらいです！
> 希望するスペックのレンズがどんどん発表になって嬉しいけれど、私自身のレンズラインナップの整理・統合が追い付かない．．．

DAIGAさんが希望していたDCのEXバージョンが遂に登場しましたね。SIGMAがDCシリーズにかなり本気で取り組んでいる事の証でもありますから、今後にも期待できますね。

18-50mm F2.8 EX DCは24-60mm F2.8 EX DGより最大経は大きいですが、全長はほぼ同じなので結構コンパクトと言えると思います。

EXでなくていいので、18-70mm位のレンジでF値がF2.8-4位のより安価なモデルもラインナップされると嬉しいのですが・・

タイトル： Re^3: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4780
投稿日： 2004/07/21(Wed) 08:48

投稿者： とおりすがり

--> kubota さん

> 18-50mm F2.8 EX DCは24-60mm F2.8 EX DGより最大経は大きいですが、全長はほぼ同じなので結構コンパクトと言えると思います。

最大径は小さいですよ。

タイトル： Re^4: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4805
投稿日： 2004/07/22(Thu) 00:16

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> とおりすがりさん

> > 18-50mm F2.8 EX DCは24-60mm F2.8 EX DGより最大経は大きいですが、全長はほぼ同じなので結構コンパクトと言えると思います。
>
> 最大径は小さいですよ。

あ、本当ですね。何か見間違いをしていたようです(^^;)。ご指摘ありがとうございました。

タイトル： Re^3: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4785
投稿日： 2004/07/21(Wed) 13:23

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

> DAIGAさんが希望していたDCのEXバージョンが遂に登場しましたね。SIGMAがDCシリーズにかなり本気で取り組んでいる事の証でもありますから、今後にも期待できますね。

手持ちのEFレンズがどんどんSIGMAに移行しています．．．大丈夫かキヤノンEFレンズ販売部隊．．．

> EXでなくていいので、18-70mm位のレンジでF値がF2.8-4位のより安価なモデルもラインナップされると嬉しいのですが・・

他社からでませんかねぇ？
レンズメーカーにとってAPSサイズイメージサークルに限定することによって可能になる小型高性能レンズは、この種レンズの開発が遅れているカメラメーカーある今が、市場確保の大チャンスでしょうね。

タイトル： Re^4: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4786
投稿日： 2004/07/21(Wed) 13:35

投稿者：単二

--> DAIGA さん

> > EXでなくていいので、18-70mm位のレンジでF値がF2.8-4位のより安価なモデルもラインナップされると嬉しいのですが・・
> 他社からでませんかねぇ？
> レンズメーカーにとってAPSサイズイメージサークルに限定することによって可能になる小型高性能レンズは、この種レンズの開発が遅れているカメラメーカーある今が、市場確保の大チャンスでしょうね。

今月号の月カメに各レンズメーカー（カメラメーカー含む）のインタビュー記事が出ていますね。

タムロンは年間２～３本という開発キャパの中でASP-C専用レンズを出すのは難しいとコメントしていました。含みは残していましたけれども。

そうなると、当分の間はシグマの独壇場が続くのかもしれませんね。

そういえばトキナーの12-24/F4はどうなってるのかしらん。秋発売予定でしたけれども……。

タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4790
投稿日： 2004/07/21(Wed) 15:46

投稿者：豆狸

--> 単二さん

> そういえばトキナーの12-24/F4はどうなってるのかしらん。秋発売予定でしたけれども……。

これは私も首を長くして待っている製品です。普通にプロテクターやC-PLを（けられずに）装着できる12-24が欲しいですー

タイトル： Re^6: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4813
投稿日： 2004/07/22(Thu) 02:49

投稿者： おじゃまします

--> 豆狸さん

> > そういえばトキナーの12-24/F4はどうなってるのかしらん。秋発売予定でしたけれども……。
>
> これは私も首を長くして待っている製品です。普通にプロテクターやC-PLを（けられずに）装着できる12-24が欲しいですー

私とともに職場で少数派の、10D使いも願望肥大中です(笑)。私は辛抱たまらずシグマを買ってしまいました。

トキナーはMFから7台ぐらい使ってきました。サービスも丁寧でした。昔は自社ビルも持っていたのに、ケンコー傘下になってから、ちょっと元気ないですね。イエローっぽいけど、温かみのある発色が、私好みなんですが。ほんと、がんばって欲しい。

シグマはSD-9/10をつくっているので、自社製カメラがあるというのがアドバンテージになっているかもしれませんね。タムロンもブロニカの売上次第のところもあるだろうし。

キャノン純正12-24なんてでたら、ぶっ飛んじゃいますけど。

タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4792
投稿日： 2004/07/21(Wed) 16:57

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> 単二さん

> 今月号の月カメに各レンズメーカー（カメラメーカー含む）のインタビュー記事が出ていますね。

気付きませんでした。ご紹介感謝です。

> タムロンは年間２～３本という開発キャパの中でASP-C専用レンズを出すのは難しいとコメントしていました。含みは残していましたけれども。
>
> そうなると、当分の間はシグマの独壇場が続くのかもしれませんね。

この辺は各企業トップの高度な経営判断なんでしょうね。どちらに吉と出るのでしょうか．．．

> そういえばトキナーの12-24/F4はどうなってるのかしらん。秋発売予定でしたけれども……。

なにか複雑な事情でもあるのだろうか？？？

タイトル： トキナーも頑張れ～♪

記事No ： 4793
投稿日： 2004/07/21(Wed) 18:52

投稿者：単二

--> DAIGA さん

> > この辺は各企業トップの高度な経営判断なんでしょうね。どちらに吉と出るのでしょうか．．．

少なくとも短期的にはシグマに吉と出ていますよね。
ですがこの調子で行くと、無償ROM交換など、シグマの良き伝統が維持できなくなるんじゃないか（流通製品数の大幅な増加によって）と、ちょっと心配もしています。杞憂だといいんですけど。

> > > > そういえばトキナーの12-24/F4はどうなってるのかしらん。秋発売予定でしたけれども……。
> > なにか複雑な事情でもあるのだろうか？？？

誤解を招くような書き方をしてすみません。(^^;)
もともと今秋発売予定だったので、まだ出てきていないのは正常なんですが、今回の月カメ記事に同社が含まれていなかったので、ちょっと気にかかっただけでして……。

トキナーって、この数年間、本当の意味での新製品が出ていないので、このレンズにはある意味社運をかけて開発していると思います。同社のレンズは1本（100-300/4）しか持っていませんが、写りは良好なだけに、この12-24にも期待したいです。

タイトル： Re: トキナーも頑張れ～♪

記事No ： 4794
投稿日： 2004/07/21(Wed) 19:26

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> 単二さん

> 少なくとも短期的にはシグマに吉と出ていますよね。
> ですがこの調子で行くと、無償ROM交換など、シグマの良き伝統が維持できなくなるんじゃないか（流通製品数の大幅な増加によって）と、ちょっと心配もしています。杞憂だといいんですけど。

なるほど．．．
まあ、EOS 10Dを使っていて不便を感じていたワイド側を高品質な低価格ズームでカバーしてくれたシグマに感謝している私は文句は言わないでしょうが．．．

> トキナーって、この数年間、本当の意味での新製品が出ていないので、このレンズにはある意味社運をかけて開発していると思います。同社のレンズは1本（100-300/4）しか持っていませんが、写りは良好なだけに、この12-24にも期待したいです。

シグマの場合は高品質ワイドズームを17-35mm-->15-30mm-->12-24mmと改良しながら発展させて出してきたので信頼できていましたが、トキナーの場合は、私には唐突に発表されたイメージがありましたので、製品が出るまではなんともコメントできません．．．
ゴメンナサイです。

タイトル： Re^4: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4807
投稿日： 2004/07/22(Thu) 00:53

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> 手持ちのEFレンズがどんどんSIGMAに移行しています．．．大丈夫かキヤノンEFレンズ販売部隊．．．

シグマのDCシリーズの売り上げが好調で、キヤノンが危機感を感じてくれたら面白い事になるかも知れないですね。

> 他社からでませんかねぇ？
> レンズメーカーにとってAPSサイズイメージサークルに限定することによって可能になる小型高性能レンズは、この種レンズの開発が遅れているカメラメーカーある今が、市場確保の大チャンスでしょうね。

F2.8-4位の中途半端な明るさのレンズはシグマ以外のレンズメーカーはあまり出していないから、APS-C専用レンズで出遅れた他社がいきなりこのクラスのレンズで参入という可能性は低いでしょうね・・

加えてシグマ以外のレンズメーカーがAPS-C専用レンズに二の足を踏んでいるのは採算が取れるかどうか疑問視しているからだと思うんですが、そこに来てシグマがこれだけ先行すると、とりあえず現行APS-Cユーザーはシグマに飛びつく事が予想されるので、出遅れたメーカーは更に採算性が心配になると思うので、益々参入への腰は重くなるのではないか？という気がしないでもありません。

シグマが決断したのも、どうせやるなら先行者利益を望める一番手にならないと厳しいという判断があったのではないかなあと思います。

フォーサーズ参入もリスク分散を考えてのことでしょう。オリンパスのレンズは結構高いし、非純正レンズメーカーは1社だけならそれなりに売り上げも期待できるでしょうが、レンズメーカーが2社以上参入する程の市場ではないので、2社目以降のメーカーは参入し難いので、他社はAPS-Cとフォーサーズとの共通設計でリスク分散する手法も使えないでしょう。

先に動くことによって、シグマはAPS-C専用レンズ市場で優勢に立ったと言えると思います。

僕はキャノンも普及機はAPS-Cで行くと思っていますが、そうは思わない人が多いのも他社の腰を重くする要因となり、シグマに有利に働いたと思います。

どうせキヤノン以外のニコン、ペンタックス、ミノルタはAPS-Cで行くしかないので、シグマ1社だけだったら充分市場はあるでしょう。逆に市場がAPS-C一色にならず、他社が参入に踏み切れない状況が長く続けば続く程シグマに取っては有り難いと言えるかも知れません。

他社は、例えばタムロンの場合は今になってシグマで言えばDGレンズに相当するDi化を進めている段階で、それも開発に結構苦労している様で発売延期なども続いていますし、APS-C専用レンズの開発に回せる余力がないと言うのもあるでしょう。

シグマは他社に先駆けてデジタル対応のDGレンズの開発を進めてきたことが、ラインナップ的にも開発ノウハウ的にもAPS-C専用レンズの開発でも先行出来た要因になっていると言えると思います。

最終的には各社参入する事になるんじゃないかとは思いますが、当分はAPS-C専用レンズはシグマの独壇場が続くのではないでしょうか？

タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4819
投稿日： 2004/07/22(Thu) 08:45

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

ご意見開示いただき感謝します。

考えてみればシグマは、単なるレンズ専業メーカーではなく、レッキとしたAPSサイズ撮像素子デジタル一眼レフメーカーで、その開発の過程で培ったNowHowの重要さは計り知れないものがあるかもしれませんね。
う～ん、危険な投資かと思ったけれど大きなプラスに作用しているのかな？

APSサイズ撮像素子デジタル一眼レフの開発が、それ用レンズの開発に役立ち、それがまたカメラの開発に役立つ。うまく回りはじめると古参カメラメーカーにとっても驚異となるのでは？？

タイトル： Re^6: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4820
投稿日： 2004/07/22(Thu) 09:23

投稿者： とおりすがり

--> DAIGA さん

> 考えてみればシグマは、単なるレンズ専業メーカーではなく、レッキとしたAPSサイズ撮像素子デジタル一眼レフメーカーで、その開発の過程で培ったNowHowの重要さは計り知れないものがあるかもしれませんね。
> う～ん、危険な投資かと思ったけれど大きなプラスに作用しているのかな？
>
> APSサイズ撮像素子デジタル一眼レフの開発が、それ用レンズの開発に役立ち、それがまたカメラの開発に役立つ。うまく回りはじめると古参カメラメーカーにとっても驚異となるのでは？？

そのような事が「カメラマン」誌に書かれてましたよ。

タイトル： Re^7: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4824
投稿日： 2004/07/22(Thu) 10:14

投稿者： DAIGA

--> とおりすがりさん

> そのような事が「カメラマン」誌に書かれてましたよ。

その分野のプロにとっては「雑誌に書かれたことはもはや情報ではない」と、常々、友人プロデューサーが言っていたなぁ．．．

タイトル： Re^8: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4827
投稿日： 2004/07/22(Thu) 15:29

投稿者： DAIGA

> --> とおりすがりさん
>
> > そのような事が「カメラマン」誌に書かれてましたよ。
>
> その分野のプロにとっては「雑誌に書かれたことはもはや情報ではない」と、常々、友人プロデューサーが言っていたなぁ．．．

要約するとどういうことが書かれていたのか、第一、それについてどう思われたのか（それは貴重な情報となる可能性があるので）気になるところではあります。

タイトル： Re^9: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4831
投稿日： 2004/07/22(Thu) 16:44

投稿者： とおりすがり

--> DAIGA さん

メーカーに対するインタビュー形式だったと思います。
興味があるならご覧になってはいかがですか？

タイトル： Re^6: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4842
投稿日： 2004/07/23(Fri) 01:33

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> APSサイズ撮像素子デジタル一眼レフの開発が、それ用レンズの開発に役立ち、それがまたカメラの開発に役立つ。うまく回りはじめると古参カメラメーカーにとっても驚異となるのでは？？

そうですね・・古参カメラメーカーと言っても、キヤノン、ニコンには遠く及ばないでしょうが、その2社以外のカメラメーカーとの差は大きく狭まったと言えるかも知れません。今後の展開によってはキヤノン、ニコン以外のカメラメーカーにとっては充分脅威になり得る可能性はありますね。

実際の売り上げはともかく、製品のユニークさ注目度の高さではSDシリーズはキヤノン、ニコン以外のカメラメーカーの製品を凌いでいるとも言えますし、純正レンズのみで勝負しなければいけない他のカメラメーカーに比べて互換レンズの市場を計算に入れてレンズ開発が出きる点でも有利ですね。

シグマはデジタルへの移行期を企業として躍進するチャンスと考えて、デジタル一眼レフの発売、交換レンズの早期のデジタル対応化など攻めの経営を展開して、シグマブランドのイメージアップに成功したと思います。

一方のタムロンは、やはりデジタル時代の波には乗りましたが、コンシューマモデル用レンズのOEMで企業としては収益を上げたとは思いますが、それはタムロンブランドのイメージには直接影響していませんし、一眼レフ用交換レンズメーカーとしての影は、躍進するシグマとの比較で相対的にやや薄くなったという気がします。

トキナーの場合はもっと危機的状態ではないかと思いますが、それを自覚して一発逆転を狙ったのが12-24mm F4だと思います。

出遅れた分、先行他社が出していないレンジを狙って来るのは間違っていないと思うし、シグマはフルサイズの12-24mmを出して間もないので、同スペックのDCレンズは出すとしてもラインナップの一番最後に回すでしょうから、良いところを付いてきているとは思いますが、シグマのDG、タムロンのDiに相当するデジタル対応レンズをまだ1本も発売していないメーカーが最初に手掛けるデジタル専用レンズが超広角の12-24mmというのは、かなり高いハードルを用意したという気がしないでもありません。

ただ、やると決めたからには気合いを入れて良いレンズを作ってくれるだろうと思いますし、ユーザーとしては競争原理が働くのは歓迎ですので、頑張って欲しいですね。

シグマのフルサイズ12-24mmより、明るく、安く、小型軽量で、フィルターが普通に使えるレンズだったりするとヒットするでしょうし、そうなるとシグマも12-24mmのDC版の開発を急いでくれるかも知れないし、ひょっとするとフルサイズ12-24mmを実現した開発力で8-16mmなんていうDCレンズを出してくるかも知れないし・・

タイトル： Re^7: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4844
投稿日： 2004/07/23(Fri) 09:21

投稿者： DAIGA

--> kubota さん

いずれにしろ、18-50mm F3,5-5.6 DCを出したシグマが同じレンジの18-50mmでF2.8 EX DCを出してきたのにはマイッタし感謝です。

APSサイズ撮像素子機で使う標準ズームに不必要な大きさ重さの35mmフルサイズ用レンズを流用しなければならないのは、どう考えても、非効率ですから。

ニコンのように（当分？）APSサイズ撮像素子でいくと決めて着々とそれ用のレンズを充実させてきているのと違って、キヤノンは各サイズ撮像素子を使い分けていて、結果、多くのキヤノンAPSサイズ撮像素子機使用者に不便な思いをさせている今、シグマのこの経営方針は指示されてよいと考えます。

APSサイズ撮像素子機を使ううえで、従来のレンズでは具合の悪いレンジから、どんどん（しかし購入可能なスピードで(-笑-)）設計・販売して欲しいです。

小型大口径テレズームの次は、単焦点の特長を生かした小型で歪曲収差をおさえたワイドレンズシリーズ（12mm,15mm,18mm等）を、ぜひ開発を！！！

タイトル： Re^8: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4881
投稿日： 2004/07/24(Sat) 02:54

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> いずれにしろ、18-50mm F3,5-5.6 DCを出したシグマが同じレンジの18-50mmでF2.8 EX DCを出してきたのにはマイッタし感謝です。
>
> APSサイズ撮像素子機で使う標準ズームに不必要な大きさ重さの35mmフルサイズ用レンズを流用しなければならないのは、どう考えても、非効率ですから。

その通りですね。シグマは普及価格帯の標準ズーム、望遠ズーム、大口径の標準ズーム、そして高倍率ズームとレンズメーカーとして抑えるべき売れ筋レンズはとりあえず一通り揃えてきましたが、今一番売れている一眼レフはAPS-Cサイズなんですから、メーカーの事情はともかくユーザーからすればそれで当然だと思います。

月カメの特集を読んできましたが、カメラメーカーの中には「APS-Cサイズとフルサイズを共用したいという声が意外と多い」と言っている所もありましたが、インタビュアーの田中さん同様、ユーザーとしては首を傾げたくなる情報です。

カメラメーカーは一部のプロカメラマンの声にしか耳を傾けていないのでは？と思ってしまいます。

それ以外にもメーカー毎に違うデジタル対応への考え方が分かる面白い特集だったと思います。是非ご一読されることをお勧めします。個人的にはオリンパスとシグマのインタビューに説得力を感じましたが・・

タイトル： Re^9: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4883
投稿日： 2004/07/24(Sat) 07:21

投稿者： DAIGA

URL ： http://www.photomage.net/

--> kubota さん

> > APSサイズ撮像素子機で使う標準ズームに不必要な大きさ重さの35mmフルサイズ用レンズを流用しなければならないのは、どう考えても、非効率ですから。
>
> その通りですね。シグマは普及価格帯の標準ズーム、望遠ズーム、大口径の標準ズーム、そして高倍率ズームとレンズメーカーとして抑えるべき売れ筋レンズはとりあえず一通り揃えてきましたが、今一番売れている一眼レフはAPS-Cサイズなんですから、メーカーの事情はともかくユーザーからすればそれで当然だと思います。

わざわざ賛同のご意見をいただき、ありがとうございます。

で、くり返しになりますが、ここまで本気にAPS-Cサイズデジタル一眼レフ用レンズでの商売を考えているシグマには、次は小型・大口径テレズーム、その次は歪曲収差を極力おさえた単焦点ワイド群を、ぜひ、開発していただきたいし、その為にもこの18-50mm F2.8 EX DCレンズが市場で成功してほしいです．．．

> 月カメの特集を読んできましたが、
>
> （中略失礼します）
>
> それ以外にもメーカー毎に違うデジタル対応への考え方が分かる面白い特集だったと思います。是非ご一読されることをお勧めします。個人的にはオリンパスとシグマのインタビューに説得力を感じましたが・・

ようやく内容が理解できてきました。
こりゃあ、一応、眼を通しておいたほうがよさそうですね。
この雑誌探してみます。

ありがとうございました。

タイトル： Re^9: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4903
投稿日： 2004/07/24(Sat) 22:04

投稿者： デジタル一考

「APS-Cサイズとフルサイズを共用したいという声が意外と多い」
アマの僕にとっては上記は有り難いね。選択肢が多いのは、かえってユーザー側に立った思索と感じます（色々なタイプが選べる）。現在でも時期機種も噂される（早ければ今冬発表）1Dsがけっこう売れているようで、その一方APS-Cサイズも売れている。これでいいんじゃないでしょうか。選ぶのはあくまで消費者ですから・・・・・。
APS-Cサイズのみ出している他社もフルサイズは出したいと思いますよ（現状では技術的に難しい？）。

タイトル： Re^10: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4910
投稿日： 2004/07/25(Sun) 00:10

投稿者： TJO

--> デジタル一考さん

横からすいません。
流れ的にカメラではなくレンズについての話だと思います。

ちなみに、DAIGAさんの
「APSサイズ撮像素子機で使う標準ズームに不必要な大きさ重さの35mmフルサイズ用レンズを流用しなければならないのは、どう考えても、非効率ですから。」
というご発言には私も同意です。

タイトル： Re^10: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4918
投稿日： 2004/07/25(Sun) 03:00

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> デジタル一考さん

> アマの僕にとっては上記は有り難いね。選択肢が多いのは、かえってユーザー側に立った思索と感じます（色々なタイプが選べる）。

選択肢が増えることは大変良いことですね。フルサイズとAPS-Cサイズで共用出来るレンズはもう充分あるわけですから、APS-C専用サイズのレンズが増えて、ユーザにとっての選択肢が広がるのは大変良いことだと思います。

フルサイズと共用出来るレンズが欲しいと思う人はフルサイズ用レンズを買えばいいし、APS-Cサイズに最適化されて設計されたレンズが欲しいと思う人はそういうレンズを買えるという事が本当の意味で選択肢が多いという事だと思いますが？

僕はDAIGAさん同様、APS-Cサイズのカメラに、それより大きなサイズのイメージャーに合わせて設計された無駄に大きく、無駄に暗く、無駄に高価なレンズなんて買いたくないので、APS-Cサイズに最適な大きさで、最適な明るさで、適切な価格のレンズを購入したいと思います。

タイトル： 各メーカーの思惑

記事No ： 4919
投稿日： 2004/07/25(Sun) 05:40

投稿者： デジタル一考

kubotaさん TJOさん

　フルサイズと共用出来るレンズが欲しいと思う人はフルサイズ用レンズを買えばいいし、APS-Cサイズに最適化されて設計されたレンズが欲しいと思う人はそういうレンズを買えるという事が本当の意味で選択肢が多いという事だと思いますが？

　前後の文脈をよく理解せず、すみません。kubotaさんやTJOさんのおっしゃる意味はわかりました。とにかくレンズも色々な選択肢があり、ボディーも色々な選択肢があるということは、選べる基準みたいなものさえもっと明確になれば、多くの色んなユーザーにとってベストに近い状況じゃないでしょうか。
　1Dsを使っている僕にとっては、併用できるレンズの方が有り難いですね。10D後継機が1.6倍CMOS＆800万画素の線で今秋発表発売（実売価格10万円台）になりそうな気配ですので？？、1Dsのサブとして購入を考えると両方使えるレンズがベストです（機動性やボディーとのバランスも大事ですが・・）。メーカーサイドでオリンパスのように将来の方向性をきちんと打ちだしてくれれば安心ですが、現在のAPS－Cサイズ専用レンズですとフルサイズへ移行する状況になったことを考えると・・・。もうデジタル一眼レフもフルサイズ化以外極端な進化もなさそうですしね。

タイトル： Re^5: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4821
投稿日： 2004/07/22(Thu) 10:10

投稿者： mets_shinjo

kubotaさん、DAIGAさん、奥の深い議論を楽しませていただいています。昔少し勉強した経営戦略とかゲーム理論なんかを思い出しました。タムロンが一眼では28-75F2.8をヒットさせ、コンパクトデジカメではレンズ供給でシェアを握り、という現実があるので、相当思い切った決断もできたのでしょうね。消費者としてはありがたいかぎりです。

私自身はまだデジカメデビューしていないのですが、キャノンIXE（APS一眼）を使っていてデジ一眼を意識した焦点距離のレンズは便利なので、18-50DCと24-60を持っています。特に24-60はズームリングもキャノン回りで写りもよくコンパクトで、常用ズームになりました。最大径を見ると太い気がしますが実は鏡胴部はスリムですし。キャノンが次期10Dで1.3倍フォーマットにしてきたら24-60をプッシュして、1.6倍のままであれば18-50F2.8に力を入れる。ちゃんと備えができているのではないでしょうか。

タイトル： Re^6: 18-50mm F2.8 EX DC登場

記事No ： 4924
投稿日： 2004/07/25(Sun) 12:15

投稿者： DAIGA

--> mets_shinjo さん

お呼びかけいただきながらレスが遅れ失礼しました。

ご意見を読むと、mets_shinjo さんには、ぜひ一日も早くデジ一眼デビューをしていただき、その感想をいただきたいと願ってしまいます。

シグマが、レンズ売れ筋の中心であるキヤノンのアマチュア用デジ一眼の次機種が×1.6でも×1.3でも対応できるように備えているのでは？というご意見は新鮮だし説得もされましたです．．．

（24-60が『最大径を見ると太い気がしますが実は鏡胴部はスリム』というご意見は、単焦点20mmF1.8を使った経験からは、レンズフードを逆向きに付けたままレンズをカバンに収納する私の場合は、やはり、かさ張るレンズだと言わざるを得ませんが．．．）