タイトル	： おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4596
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 01:35
投稿者	： おじゃまします

いつも楽しく拝見しています。

10D+E950を使っています。

最近、さすがにE950のとろさに嫌気がさしてきて、サブ機代わりのコンパクト機を変えたいな、とふと思うようになりました。

皆さんは、どんな物をお使いですか。

私の希望としては、

・画素数は400万程度でも可
・ガタイがあまり大きくないもの
・シャッタータイムラグの短いもの(短気なので)
・ワイドは28MMが理想だが、あまりこだわらない。望遠も長くなくていい
・電池の持ちがよく、充電器が小さいもの
・マクロ撮影に強いもの(寄れればよれるほどいい)
・液晶ファインダーは不可。やっぱ光学ファインダー
・ISO400でも何とか使える(あまり期待していませんが)もの
・安い物（KissD実売の半値以下が理想)

わがままばっかですが、最大公約数的なものがあればと思います。

あ、先手を打っときますが(笑)、MK2とか10D2台とか、1眼2台体制は、いやです。金があればそうしてるだろうし。
用途は、スナップ系の仕事やプライベートの撮影で、JPEG撮影が中心です。重くしたくないけど、2台ないと不安、というときです。

どうぞ、よろしくおねがいします。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4601
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 04:14
投稿者	： けいちゃん

　 おじゃましますさん　こんばんは

　リコーカプリオＧＸがそのものズバリじゃないでしょうか。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4610
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 11:05
投稿者	： MAX

--> おじゃまします さん

私もコンパクトカメラは何を買おうかと検討中なんですが、
今のところ候補に挙がっているのは、EXILIX EX-Z40か
10DのバッテリーとCFが共用出来るキヤノンのSシリーズかな
と思っています。
でもS60は28mmが使えていいなと思ったらバッテリーが違うんですよね・・・・。
また接写はちょっと弱いけど、けいちゃんさんがおすすめのGXもいいと思います。

タイトル	： Re^2: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4611
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 11:49
投稿者	： Macユーザ

--> MAX さん

> 私もコンパクトカメラは何を買おうかと検討中なんですが、
> また接写はちょっと弱いけど、けいちゃんさんがおすすめのGXもいいと思います。

私も只今レスポンスのよいデジカメを探している最中です
今はPowerShotS45を使っており、発色・ホワイトバランスを含め画質面でかなり気に入っております
しかしレスポンスがあまりよくなくて一瞬のシャッターチャンスに強くはありません。
僕もＧＸを候補の一つに考えていますが、発色やホワイトバランスやノイズ感などはどうなんでしょうか？
一眼もコンパクトもキヤノンのDIGICになれている人間にも受け入れやすいものでしょうか？
ご存知の方、おもちの方、教えてください！
またワンランク下のＲＸとは全然違いますか？（レスポンスも含めて）

どこかのレビューには、画質があまいだとか、ノイズはおおめだとか、ホワイトバランスが時たま外したとか読んだことがあり、
レスポンス面は十分いいとは思うのですが画質面にやや不安を持っています
よろしくお願いします

ところで、キヤノンのデジカメは一眼も含めレスポンスがいまいちな気がしますが
何か根本原因があるのでしょうか？
つまり近い将来改善される可能性はあるのでしょうか？

タイトル	： Re^3: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4619
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 17:50
投稿者	： MAX

--> Macユーザ さん

EXILIX EX-Z40はEXILIMの間違いでした。どうもすみません。
> 僕もＧＸを候補の一つに考えていますが、発色やホワイトバランスやノイズ感などはどうなんでしょうか？

私は使っていないので分からないです。。
HP上にあるサンプルでしか判断出来ませんので、お持ちの方の
意見をお待ちします。
xDカードでも良ければFinePix F710も良さそうですね。
ちょっと高いけどP-600もいいかも。デザインは好き嫌いがありそうですが・・・・。

私の気持ちとしてはCFが共用出来る機種が嬉しいのですが・・・

> ところで、キヤノンのデジカメは一眼も含めレスポンスがいまいちな気がしますが
> 何か根本原因があるのでしょうか？
> つまり近い将来改善される可能性はあるのでしょうか？

希望的観測ですが、キヤノンは今年新機種攻勢をかけるそうですので、
その辺を改善されたのも出るのではないでしょうか。
待てるのなら秋まで待つのも手かも知れませんね。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4613
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 15:12
投稿者	： racegunmania

スレ主さんの好みは私の好みとピッタリ合致していますので
正直に書かせていただきますが（笑）

Caplio GXは、ワイド端28mmだけが取り柄の機種で
起動時間やレリーズラグは短いですが、カードへの書き込みがスローで
（バッファーは2枚分のみ）10m/sの高速SDカードを使用しても
書き込みで待たされて結構イライラします。
測光もやたらと白トビするので信用できないですし、製品自体の作りも
筐体の隙間が大きかったりと褒められる部分は殆どありません。

10Dのサブなら、CFが使える出たばかりのS60も良いとは思いますが
起動やズームの動作がちょっと遅いのでサブとして使うには無理があるかも。

キヤノン以外の製品で良ければ、Finepix F710がキビキビと動くという
意味ではお勧めです（メディアの共有はできませんが）。ただしシリアルナンバーを
確認して購入する必要がありますが・・・・。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4615
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 16:17
投稿者	： 古い人間

私は所有してないのでなんですが、サンヨーのDSC-J4なんかは如何でしょうか？
起動時間の速さは定評があるし、マクロも確かレンズ前２ｃｍまで寄れるはずです。
「家電メーカー製のデジカメは・・」と言う意見も耳にしますが、数年前まで全世界のデジカメの６割以上を造ってたメーカーですし、多分今でも最大のデジカメ生産メーカーだと思われますのでＣＡＮＯＮに特に拘りがなればお進めです。

私はＭＺ３を未だに使ってますが、綺麗な動画が気軽に撮れると言うのはスナップに限らず撮影記録としても使い応えがあります。
画質も大きく伸ばさなければ他のサブ機として買ったＤＭＡＧＥ７、パワーショットのＧ２，Ｇ３と比べても大差ないですし（場合によってはこちらの方が上の時も）、結局他のサブ機を手放してもこれが残ってます。

風景の動画を見ながら撮ってきた写真を眺めるのは格別ですよ。


--> おじゃまします さん

> いつも楽しく拝見しています。
>
> 10D+E950を使っています。
>
> 最近、さすがにE950のとろさに嫌気がさしてきて、サブ機代わりのコンパクト機を変えたいな、とふと思うようになりました。
>
> 皆さんは、どんな物をお使いですか。
>
> 私の希望としては、
>
> ・画素数は400万程度でも可
> ・ガタイがあまり大きくないもの
> ・シャッタータイムラグの短いもの(短気なので)
> ・ワイドは28MMが理想だが、あまりこだわらない。望遠も長くなくていい
> ・電池の持ちがよく、充電器が小さいもの
> ・マクロ撮影に強いもの(寄れればよれるほどいい)
> ・液晶ファインダーは不可。やっぱ光学ファインダー
> ・ISO400でも何とか使える(あまり期待していませんが)もの
> ・安い物（KissD実売の半値以下が理想)
>
> わがままばっかですが、最大公約数的なものがあればと思います。
>
> あ、先手を打っときますが(笑)、MK2とか10D2台とか、1眼2台体制は、いやです。金があればそうしてるだろうし。
> 用途は、スナップ系の仕事やプライベートの撮影で、JPEG撮影が中心です。重くしたくないけど、2台ないと不安、というときです。
>
> どうぞ、よろしくおねがいします。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4620
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 18:16
投稿者	： D3010D

--> おじゃまします さん

> あ、先手を打っときますが(笑)、MK2とか10D2台とか、1眼2台体制は、いやです。金があればそうしてるだろうし。

後手、Ｄ30中古。

失礼しました。

タイトル	： Re^2: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4624
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 20:44
投稿者	： keto
URL	： http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=373006&un=49741&m=0

> 後手、Ｄ30中古。

呼びました？（笑）お呼びでない？失礼しました。先日、D30衝動買いしたketoです。サブではありませんよ。

　どこぞの掲示板にも書きましたけど、皆様そんなにサブをお使いなんでしょうか？小さいのがいい、持ち出しやすいというのはわかりますけど、結局、性能や画質が満足できなかったりすると思いますし、逆に満足できる性能ならそれこそ大きかったり、一眼並の値段になっちゃうような気がするのですが。
　もしよろしければ、みなさんのサブ機の使用頻度を教えてください。ただしもちろん、使用目的が限定されるのなら、たとえば、水中ハウジングを使っての撮影、デジスコ用なんてのだと、目的がはっきりしていてコンパクトを選択する理由もわかりやすいと思います。・・・なんて書いてたら、デジスコ用のカメラ欲しくなってきたぞ。スコープも無いのに（笑）。
　ということで、サブは割り切って携帯電話のカメラに一票！あ、おじゃましますさんの本記事には、「スナップ系の仕事」とありました。お仕事用だったら携帯ではだめですね、失礼致しました。

タイトル	： Re^3: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4625
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 21:15
投稿者	： M-KEY

> 　どこぞの掲示板にも書きましたけど、皆様そんなにサブをお使いなんでしょうか？小さいのがいい、持ち出しやすいというのはわかりますけど、結局、性能や画質が満足できなかったりすると思いますし、逆に満足できる性能ならそれこそ大きかったり、一眼並の値段になっちゃうような気がするのですが。

私の場合、ソニーのＦ７７にワイコンを付けて常時携帯しています。
画質や機能は二の次で、常時携帯可能という点を重視しています。
カメラ機能付き携帯電話でもいいのですが、フラッシュがないし、
いざという時に電話の電池が切れるのは困るので・・・

キヤノン一眼のサブなら画質傾向が似ているD!GiCのコンパクト機が
いいとは思うのですがS60は常時携帯にはちょっと大きいですね。
IXY450ならCFも共用できるし結構良さそうに思います。
これに広角28-56mm相当のレンズが付くと最強サブになりそうです。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4626
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 21:24
投稿者	： おじゃまします

--> みなさん

　多くのアドバイス、大変うれしいです。

　はじめCFの使えるS60を考えていたのですが、展示品を触ってみたらMacユーザさんのおっしゃるとおり、起動時間が想像以上にまったりしていたので、もっと納得できるものはないかな、と思っていたのが正直なところです。

一応東京近郊に住んでいるのですが、かなり日頃のおこないと風体が悪いらしく(素直に認めなさい＞ワテ)、店員さんもいいとこしか言わないし、展示品に触ったら電池切れだったりで。

ズバラなくせに心配性という困った性格なので、カメラトラブルを回避したいということと、必要以上に大きな機材は、街中でふらり、というときはかえって周囲に迷惑をかけてしまうからです。
かといってコンパクトだけだと、どこかの早大教授みたいな疑いをかけられかねません。東京は迷惑条例ができてから、街の視線が変わってきたように思います。

E950ではできない、動画を楽しむという点も、言葉の上ではわかっていたのですが、改めてレスしてもらうと、違う視点から見ることができます。

Finepix F710の
>シリアルナンバーを
確認して購入する必要がありますが・・・・。

こういう情報貴重です。調べてみます。

>後手、Ｄ30中古。

参りました(笑)。
だめですよぉ、お父さん。本気でよろめいちゃうじゃないですか。

以上、中間報告です。もう少し考えたいので、ご意見があれば。

タイトル	： Re^2: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4627
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 21:30
投稿者	： KATANA
URL	： http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/

--> おじゃまします さん

プロの場合、クライアントの手前、それなりのカメラをもていないといけないというシチュエーションというのが想像されますが、
その点は考慮しなくても、よろしいのでしょうか？

タイトル	： Re^3: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4629
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 21:47
投稿者	： おじゃまします

--> KATANA さん

> プロの場合、クライアントの手前、それなりのカメラをもていないといけないというシチュエーションというのが想像されますが、
> その点は考慮しなくても、よろしいのでしょうか？

ポジ中心だったころは、私は幸いにして遭遇せずにすみましたが、あがったポジを見て、どこのレンズで撮ったかを言い当てるツワモノ編集者が、とくに大手では何人かいました。「お前、タムロンで撮ったな」みたいな。

最近は、あまりそういうことないです。とくに私の収入が知られているので(笑)、開き直ってネタにしてウケとったりしています。

いやな顔するのは、SCくらいです(笑)。

タイトル	： Re^4: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4632
投稿日	： 2004/07/16(Fri) 23:00
投稿者	： 参考にならないけど

あまり参考にならないかもしれませんが、
10DとD60(マーク2もやってきた^ ^;）のサブ機にLUMIX DMC-FX5を使用しております。
購入時にはIXYとかなり悩みましたが、手ぶれ防止とどちらかと言えば
自分の好みのデザインでFX5に決定しました。
フォーカスエリアは固定ですが、より小さいフォーカスエリアを選択でき、
スポット観測が出来るところと手ぶれ防止が意外と役立っています。
画質は影の部分がノイジーかなと思います。
弱点はバッテリーの持ちが悪いということですが、あくまでサブということで
現在のところ不便はありません。
あと、SDカード使用ですからマーク2とも共有できますよ。

タイトル	： Re: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4648
投稿日	： 2004/07/17(Sat) 03:30
投稿者	： E950は名機だったんだけど

--> おじゃまします さん

> 皆さんは、どんな物をお使いですか。

　僕は、D1X＋E950→D1X＋DSC-MZ3＋（E950)です。
　最近E950の出番は減っていますが、パソコンやPDAの改造等のマクロはまだまだE950が必要になることがあります。マクロとBSSとか。
　MZ3は起動が遅いのが難点ですが、秒15コマで撮れるとか、動画が640*480*30fpsでMDにとれたりとかなかなか便利ではあります。
　気軽に、デジカメとしては高画質な動画が撮れるので重宝します。

> ・画素数は400万程度でも可
> ・ガタイがあまり大きくないもの
> ・シャッタータイムラグの短いもの(短気なので)
> ・ワイドは28MMが理想だが、あまりこだわらない。望遠も長くなくていい
> ・電池の持ちがよく、充電器が小さいもの
> ・マクロ撮影に強いもの(寄れればよれるほどいい)

　この辺はどこか欠けますが、そのうちのいくつかを備えたものは色々あると思います。

> ・液晶ファインダーは不可。やっぱ光学ファインダー

　コンパクトデジカメだと液晶ファインダー（というか背面液晶）の方が便利な気はしますが。

> ・ISO400でも何とか使える(あまり期待していませんが)もの

　ここが一番無理かも。
　メニューの選択肢にISO400があったとしても、基本のISO感度が今の機種のほとんどがISO50なので、存在するだけ。

　以前なら、コニカのKD-510が起動が速い、コンパクトデジカメの中では群を抜いて綺麗（ISO50で）だったんですが。
　今は販売終了。後継機のG400は速いは受け継がれていますが、1/2.5型が祟ったのかあまり評判がよくありませんし、G600は、1/1.8型で600万画素は無謀だったのかこれもあまり評判がよくないようです。
　その辺は妥協しまくって、SANYOのJ4なんていかがでしょうか。
　そこそこ小さい、屈折光学系、動画が得意、起動がそこそこ速い等々のデジタル一眼レフでは出来ない部分をカバーしてくれます。

　後は、パナのFX1かFX5あたりのそこそこ小さい＋手ぶれ補正とか。

タイトル	： Re^2: おすすめのコンパクトサブ機
記事No	： 4670
投稿日	： 2004/07/18(Sun) 00:14
投稿者	： おじゃまします

--> E950は名機だったんだけど さん
--> 参考にならないけど さん

レスありがとうございます。

> 　その辺は妥協しまくって、SANYOのJ4なんていかがでしょうか。
> 　そこそこ小さい、屈折光学系、動画が得意、起動がそこそこ速い等々のデジタル一眼レフでは出来ない部分をカバーしてくれます。
>
他の方のレスにもありましたが、SANYOは盲点でした。レビューも見てみましたが、なかなかがんばっているようです。

確かにコンパクトは、感度をあげるとノイズが出やすいので、手ぶれ防止機能も考慮すべき点ですね。電池の持ちがどうか、という不安もありますが。

> 　コンパクトデジカメだと液晶ファインダー（というか背面液晶）の方が便利な気はしますが。

私もそう思います。E950のパララックスのでかさには、動揺しました(笑)。

ここ半月ほど、仕事が夜まで引っ張ったり、持ち帰りもあったので店頭に行くことができませんでしたが、この連休中に、覗いてみようと思います。
結果が出たら、お礼を兼ねて報告させていただきます。

タイトル	： 買ってしまいました
記事No	： 4735
投稿日	： 2004/07/20(Tue) 00:47
投稿者	： おじゃまします

--> コメントを下さったみな さん

　しらふにもかかわらず、勢いかけて、ついに購入しました。
　F710です。

　都内某店に飛び込んで、Caplio GX・Finepix F710・FX5の3台をカウンタで並べてもらって、メディアも入れてもらって、ためし撮りしてみました。残念ながらJ4は在庫切れでした。

　この2年ほど立ち寄っていなかったのですが、以前FDをメーンにしていたころ、売ったり買ったりを繰り返していた店です。当時の店員さんがまだいて、かなり丁寧に応対してくれました。第一声が「そりゃ950と比べたら、今のはみんな速いよ」だから(笑)。

　あれこれ撮り比べてみたところCaplio GX＞トビが目立つ、FX5＞シャドーが目立つ、ということで、一番凡庸に写り、一番大柄でホールディングがよかったF710に決めました。
　電池の持ちがわるそうですが、背面液晶をセーブし、予備電池を買うことでやり過ごそうと思います。本体直結で充電できる電源アダプタも、いいです。

　フジの発色やジャギーは好き嫌いがあるとおもいますが、今の使い方では、大きな問題にならないでしょう。

　最近ここまで粘らせてくれる店が少なくなったので、ありがたかったです。
　お礼代わりといってはなんですが、サンプルBBSに10Dとの比較を張っておきました。小1時間ほど前に充電終了とともにとって見ました。かわいそうに、彼(彼女?)の初体験は、夜の路上だったのであります。
　露出のとりかたが１眼やE950とはだいぶ違うので、うまく補正をかませないといけないな、と感じました。

　「店に囲まれた東京もんが、何を贅沢な」と思われた方もいるかもしれませんが、ほとんどの店が閉店するまで仕事が詰まっていたりするので、すぐ近くに店があってもなかなか見に行けない実情も察してやってください。

　とくに細かいアドバイスをくれたracegunmania さん、E950は名機だったんだけど さん、本当に感謝です。他の皆さんも重ねて御礼申し上げます。