タイトル	： 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4079
投稿日	： 2004/06/29(Tue) 23:51
投稿者	： のんべぃ

昨年はカビで懲りたので、機材保管のため、\3000くらいで湿度計が
ついた防湿保管BOXを購入しました。
先々週に買ってカメラ＆レンズを入れた後は、湿度45％で安定、
先週末に撮影のため、一瞬開け閉めしたら、その後湿度55％で安定しています（シリカゲルはかなり大量）。
今度、撮影のため開け閉めしたら、65％＝カビ増殖 になってしまうのでしょうか？
安価な保管庫って所詮こんなものですか？？？
（毎回シリカゲルを足さなければならない？）

どなたか、利口な機材保管方法を教えてくださいまし。。。
東洋リビングの保管庫買う予算があれば、ついついエクステンダ
買ってしまいそうですが、こんなケチではダメですかねぇ？

タイトル	： Re: 私はやったことはないのですが（注：自己責任でお願いします（爆））
記事No	： 4123
投稿日	： 2004/07/01(Thu) 21:13
投稿者	： 通行人

--> のんべぃ さん

中学生の時の科学の先生に聞いたことがあるのですが、
湿気を吸ったシリカゲルはフライパン等で変色が無くなる程度にから煎りすれば何度でも使えるそうです。
（変色は青紫にだっけ？それともピンクだっけか？？（汗））
ちなみにその先生は、銀箱（アルミケース）で機材を保管してたそうです。

タイトル	： Re^2: 私はやったことはないのですが（注：自己責任でお願いします（爆））
記事No	： 4124
投稿日	： 2004/07/01(Thu) 21:29
投稿者	： 名無し@名古屋

私も昔はシリカゲルを愛用していましたが、袋に、「色が青くなるまで
電子レンジで加熱すると再使用できます」と書いてあり、その方法で
再生させて何度も使っていました。

--> 通行人 さん

> --> のんべぃ さん
>
> 中学生の時の科学の先生に聞いたことがあるのですが、
> 湿気を吸ったシリカゲルはフライパン等で変色が無くなる程度にから煎りすれば何度でも使えるそうです。
> （変色は青紫にだっけ？それともピンクだっけか？？（汗））
> ちなみにその先生は、銀箱（アルミケース）で機材を保管してたそうです。

タイトル	： Re^3: 私はやったことはないのですが（注：自己責任でお願いします（爆））
記事No	： 4129
投稿日	： 2004/07/01(Thu) 23:41
投稿者	： のんべぃ

--> 名無し@名古屋 さん
> --> 通行人 さん

ありがとうございました。
アドバイスどおり、やってみようと思います。
取説みたら、同じことが書いてありました^_^;
よく読まずに投稿してスミマセンでした。

でも・・・シリカゲルの再利用って何回できるんですかねぇ？
17-40と70-200ISにカビが生えるまで試してみようとは思いませんが、
シリカゲルの状態に注意してしばらく使ってみることにします。

タイトル	： Re^4: 私はやったことはないのですが（注：自己責任でお願いします（爆））
記事No	： 4137
投稿日	： 2004/07/02(Fri) 03:15
投稿者	： カメラ初心者

--> のんべぃ さん


> でも・・・シリカゲルの再利用って何回できるんですかねぇ？

ニトムズの食品用ですが5回程度電子レンジで再生できると書いてあります(青のつぶが白くなったら目安らしいですがカメラバッグに入れたところ2日もたたずに白くなりました)

タイトル	： Re: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4138
投稿日	： 2004/07/02(Fri) 06:34
投稿者	： よっちゃん

--> のんべぃ さん

> 昨年はカビで懲りたので、機材保管のため、\3000くらいで湿度計が
> ついた防湿保管BOXを購入しました。
> 先々週に買ってカメラ＆レンズを入れた後は、湿度45％で安定、
> 先週末に撮影のため、一瞬開け閉めしたら、その後湿度55％で安定しています（シリカゲルはかなり大量）。
> 今度、撮影のため開け閉めしたら、65％＝カビ増殖 になってしまうのでしょうか？
> 安価な保管庫って所詮こんなものですか？？？
> （毎回シリカゲルを足さなければならない？）
>
> どなたか、利口な機材保管方法を教えてくださいまし。。。
> 東洋リビングの保管庫買う予算があれば、ついついエクステンダ
> 買ってしまいそうですが、こんなケチではダメですかねぇ？

狭いケースの中に入れておくというのは、ちゃんと湿度が
保たれてないと、かえって危ない気がします。
日常エアコンを使用しているのなら、リビングなどにケースに入れ
ず棚にそのまま置いておくほうがいいのではないでしょうか。
日中はエアコンをしているので湿度が保たれているし、空気も
循環するのでむしろ安全なのではないかと思います。
そんなに機材が多くないということが前提ですが。

タイトル	： Re^2: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4140
投稿日	： 2004/07/02(Fri) 11:24
投稿者	： 旅人

--> よっちゃん さん

> --> のんべぃ さん
>
> > 昨年はカビで懲りたので、機材保管のため、\3000くらいで湿度計が
> > ついた防湿保管BOXを購入しました。
> > 先々週に買ってカメラ＆レンズを入れた後は、湿度45％で安定、
> > 先週末に撮影のため、一瞬開け閉めしたら、その後湿度55％で安定しています（シリカゲルはかなり大量）。
> > 今度、撮影のため開け閉めしたら、65％＝カビ増殖 になってしまうのでしょうか？
> > 安価な保管庫って所詮こんなものですか？？？
> > （毎回シリカゲルを足さなければならない？）
> >
> > どなたか、利口な機材保管方法を教えてくださいまし。。。
> > 東洋リビングの保管庫買う予算があれば、ついついエクステンダ
> > 買ってしまいそうですが、こんなケチではダメですかねぇ？
>
> 狭いケースの中に入れておくというのは、ちゃんと湿度が
> 保たれてないと、かえって危ない気がします。
> 日常エアコンを使用しているのなら、リビングなどにケースに入れ
> ず棚にそのまま置いておくほうがいいのではないでしょうか。
> 日中はエアコンをしているので湿度が保たれているし、空気も
> 循環するのでむしろ安全なのではないかと思います。
> そんなに機材が多くないということが前提ですが。

シリカゲルは多孔質で微細な穴が多数開いています。
そこから毛細管現象により水を吸い上げる原理で乾燥剤として
機能しています。
再加熱により再生できますが高い温度に晒されると穴が崩壊し
ていきます。
これは程度の問題ですが色がだんだんに戻らなくなりますので
確認できます。
あまり高い温度では寿命を縮めます。
ご注意ください。１００度程度が目安です。

タイトル	： Re^2: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4162
投稿日	： 2004/07/02(Fri) 22:14
投稿者	： のんべぃ

--> よっちゃん さん

お返事ありがとうございます。
我が家は高層マンションで風通しがいいんで、年中、窓開けっ放しで、エアコンはほとんど使用してません。
でも、風通しのよさが災いして、カビの原因になるってことがここに住んでからよくわかりました。
新品タムのレンズを「風通しがよけりゃいいだろう」という安易な考えで、
窓際近くの机の上に保管していたのですが、1年でかなり重症のカビが生えてしまいました。
風通しがいいだけに不思議に思っていたのですが、タンスの中の服やゲタ箱のクツもすぐカビが生えてしまいます。いままで住んだジメジメした家でも経験ないくらいカビの増殖力が旺盛。。。
（昔、湿気の多い家でFD50mmF1.4を、本体に付けたまま合成皮革の純正カメラケースで覆ってタンスの引き出しに入れてましたが、10年間カビなんか生えませんでした。）

温度・湿度の管理も重要ですが、「生きのいいカビの胞子」に晒さないように管理することも効果アリと実感してます。


> 狭いケースの中に入れておくというのは、ちゃんと湿度が
> 保たれてないと、かえって危ない気がします。
> 日常エアコンを使用しているのなら、リビングなどにケースに入れ
> ず棚にそのまま置いておくほうがいいのではないでしょうか。
> 日中はエアコンをしているので湿度が保たれているし、空気も
> 循環するのでむしろ安全なのではないかと思います。
> そんなに機材が多くないということが前提ですが。

タイトル	： Re^3: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4164
投稿日	： 2004/07/02(Fri) 22:39
投稿者	： デロリンマン

--> のんべぃ さん

風邪通しと言うよりも鉄筋コンクリート故の結露ではないでしょうか。
それに窓辺は気温の変化が著しい場所ですのでカメラの内部はかなり結露してたと思います。

結露対策をしていないマンションの場合、ドライボックスも出来るだけ壁から離して置く必要があると思います。

タイトル	： Re^4: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4188
投稿日	： 2004/07/04(Sun) 00:35
投稿者	： のんべぃ

--> デロリンマン さん

我が家は結露対策してあるマンションですので、結露は一回も
起きたことはないんですよ。
その前にすんでいたアパートは結露がひどかったです。
そのアパートではFDレンズはタンスにいれっぱなしなのに大丈夫
でした。一方、今の我が家に住み始めてから買ったタムはカビだらけ。
違うことといえば、アパートでは基本的に窓閉めてたんですけど、
今は晴れた日は必ず南北の窓を開けっぱなしにして風を通していることです。
カラっとした風通しでも外気には花粉のようにたくさんカビの胞子
が舞っていて年中イキのいい胞子を室内に取り入れてしまっている、
むしろ窓閉めっぱなしのほうが湿気はあってもカビの胞子が少なく
て結果的にカビが生えにくいなんて場合もあるのかな？なんて考えてます。
ちなみにカメラ本体はアパート時代のものも今のものも大丈夫です。

> --> のんべぃ さん
>
> 風邪通しと言うよりも鉄筋コンクリート故の結露ではないでしょうか。
> それに窓辺は気温の変化が著しい場所ですのでカメラの内部はかなり結露してたと思います。
>
> 結露対策をしていないマンションの場合、ドライボックスも出来るだけ壁から離して置く必要があると思います。

タイトル	： Re^5: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4190
投稿日	： 2004/07/04(Sun) 01:03
投稿者	： デロリンマン

--> のんべぃ さん

そうですか・・・。
実はうちの実家ではもっとも悪いと言われる皮ケースに入れっぱなしで物入れに３０年近く置きっ放しだったペンタックスにカビの発生が皆無だったり、乾燥して風邪通しのよいロフトに置いておいた望遠鏡のレンズにカビが生えたりした事があります。
ですから、私はよく言われる「風通しのよいところにおいて置けば防湿庫はいらない。」説はあやしいと思っていたのです。
それで、その原因を室温差によるレンズの内部結露だと睨んでいたのですが、もし夏場のカビだったら仰るような事が原因のような気がしてきました。

タイトル	： Re^6: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4198
投稿日	： 2004/07/04(Sun) 08:38
投稿者	： 旅人

--> デロリンマン さん

> --> のんべぃ さん
>
カビの発生には確かに色々な要因がありますが
部屋の状態の中には「温度の変化を」受けやすいかが問題なのです。
急激な温度差はたとえ風通しがよい環境でもまずいのです。
目には見えない結露がレンズ表面に起きることがあります。
この結露の起きる閾値がレンズ表面のコーテイングの状態と関係があります。
いわゆる濡れ安さという奴です。
ですから風通しがよい環境でも温度差の影響を受けやすいので有れば
二重のタッパウエアに入れるとか「温度差への緩衝」を考えれば
ずっとよくなると思います。

タイトル	： Re^7: 安価なDRY BOXはダメ？
記事No	： 4210
投稿日	： 2004/07/04(Sun) 21:52
投稿者	： のんべぃ

--> 旅人 さん
--> デロリンマン さん

情報＆アドバイスありがとうございます。
温度差が大きいと、部屋の中はそうでもな意かもしれないが、
密閉されたレンズ内部では結露がおきる、昼夜の温度差の
繰り返しでやがてカビが増殖する、むしろ、最悪といわれる
皮ケース保管などで温度変化を緩衝させたほうが、結果的に
（幸運にも）カビが生えない場合もある。
そして、レンズのコーティング次第（メーカー・グレードにも
よる？）でも生えやすさは変わる・・・ということですね。

こんな話をしている矢先に、70-200ISの中心に”点”をみつけて
しまいました。購入して3週間、DRYBOX保管（湿度40〜60％）でです。週末しかBOXから出してません。
”点”は気泡かもしれませんが、気になりますので、お店で相談
してみます。保障期間内なら善処してもらえますかね？（鬱・・・）

> 急激な温度差はたとえ風通しがよい環境でもまずいのです。
> 目には見えない結露がレンズ表面に起きることがあります。
> この結露の起きる閾値がレンズ表面のコーテイングの状態と関係があります。