一括表示

タイトル： EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3799
投稿日： 2003/06/06(Fri) 01:12
投稿者： ミル・マラカス

こん○○は。

先日ですがEF 50mm F1.8 I型を買いました。使ってみてその描写力に驚きました。

そこで銀塩時代に常用していた35mmと同じ画角のEF 35mm F1.4に興味が湧いてきました。
しかし、10Dでは1.6倍になってしまいます。35mmを再現するにはEF 24mm F1.4になります。これらのレンズは定価もほぼ一緒です。画角がまったく異なりますから、比較対象にならない事は承知してますが、描写性能、使い勝手、その他色々な要素を考慮してみなさんなら常用レンズとして一本選ぶならどちらにしますか？　参考までにお聞かせ頂ければと思います。

あとEF 35mm F2、定価で5倍の差がありますが、描写で5倍の差があるのでしょうか？


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3810
投稿日： 2003/06/06(Fri) 02:23
投稿者： yohv

--> ミル・マラカス さん

> そこで銀塩時代に常用していた35mmと同じ画角のEF 35mm F1.4に興味が湧いてきました。

↑この部分「同じ画角の」でなく「同じ焦点距離の」ということが言いたいのでは？
フルサイズでの35mmと同じような画角を得るためには、10Dで24mmの焦点距離のレンズを使わなければいけないということですよね。

私は35mmF1.4も24mmF1.4も使用したことがないですが、EF35mmF2は使っていました。
EF35mmF2は、ボケが素直で、バランスのとれた描写をします。しかし、悪いところはないが、突出して良いところがあるという訳でもないので、地味な印象を受けるかもしれません。
10Dや、D60等には標準レンズとして多くの人に薦めたいレンズなのですが。
でも、50mmを持ってるとなると、35mmより短い焦点距離のレンズの方が出番があるのではないですか？

EOS Digital画像掲示板(新画像掲示板) No.4836に画像をUPしておきました。


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3849
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:17
投稿者： ミル・マラカス

yohv さん、こんにちは。

> 私は35mmF1.4も24mmF1.4も使用したことがないですが、EF35mmF2は使っていました。

既に過去形になってしまっているのですね。

> EF35mmF2は、ボケが素直で、バランスのとれた描写をします。しかし、悪いところはないが、突出して良いところがあるという訳でもないので、地味な印象を受けるかもしれません。

普通過ぎるのでしょうか？

> でも、50mmを持ってるとなると、35mmより短い焦点距離のレンズの方が出番があるのではないですか？

指摘されてみればそういう気もしてきます。

> EOS Digital画像掲示板(新画像掲示板) No.4836に画像をUPしておきました。

拝見しました。アップしていただいてありがとうございます。
コントラストもシャープ感もいいですね。これはノーレタッチですか？


タイトル： Re^3: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3869
投稿日： 2003/06/08(Sun) 01:41
投稿者： yohv

--> ミル・マラカス さん

> yohv さん、こんにちは。
>
> > 私は35mmF1.4も24mmF1.4も使用したことがないですが、EF35mmF2は使っていました。
>
> 既に過去形になってしまっているのですね。

現在、手元にありません。売ってしまいました。
今は、他社の28mmが標準レンズ代りとなっています。

> > EOS Digital画像掲示板(新画像掲示板) No.4836に画像をUPしておきました。
>
> 拝見しました。アップしていただいてありがとうございます。
> コントラストもシャープ感もいいですね。これはノーレタッチですか？

D30の気持ち暗めの露出で撮ったjpeg画像です。現像パラメータは、コントラスト -1、シャープネス 標準、色の濃さ +1。
Photoshopでトーンカーブを少々いじってリサイズした画像です。
10Dでは、コントラストをマイナスにしたり、暗めに露出することはしてません。フィルム特性カーブ（というのかな）が、理想的なフィルムに近づいた感じがします。


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3825
投稿日： 2003/06/06(Fri) 09:21
投稿者： march

--> ミル・マラカス さん

両方持っていますが、描写力を評価できるほど使っていません。
横着者の私は２４−７０の出番が非常に多いです。（今、修理中ですが）
どーーーしてもF1.4が必要というのなら話は別ですが、１０Ｄとの組み合わせではデジタル対応の２４−７０の画質もあなどれないかもしれません。
２４ｍｍ域のタル型収差が気になりますが、ボケは非常にきれいです。


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3850
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:17
投稿者： ミル・マラカス

march さん、こんにちは。

> 両方持っていますが、描写力を評価できるほど使っていません。

すごいです！

> 横着者の私は２４−７０の出番が非常に多いです。（今、修理中ですが）

私も同じレンズを所有してます。が、EF 50/1.8 I型の描写性能が良いのでは！？と思ってしまいました。

> どーーーしてもF1.4が必要というのなら話は別ですが、１０Ｄとの組み合わせではデジタル対応の２４−７０の画質もあなどれないかもしれません。
> ２４ｍｍ域のタル型収差が気になりますが、ボケは非常にきれいです。

絶対に必要というわけではございません。
24-70は優等生という気がしますけど、とても重たいのが難点です。
それと使うところってわりと限られていて、それなら（描写性能に驚いた）単焦点にして昔のように自分の足でズームになった方が楽しいとも思いました。


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3826
投稿日： 2003/06/06(Fri) 10:50
投稿者： スイタ73号車
URL： http://open77.fc2web.com/index.html

--> ミル・マラカス さん

ノミネートされていませんが、EF28/1.8 usm （定価\74800）なんかはいかがでしょうか
当方はD30＋シグマの24/1.8マクロを使用しています（このレンズもかなり良い）ので画角の近い28mmの購入に二の足を踏んでしまい、欲しいとは思いながらも購入ボタンを押せずにいますが、いつも気になっています。

ネットで検索してEF28で撮影された作品を見たり使用感を読んだりしましたがかなりよさそうです。
今月号のデジタルカメラマガジン（6月号P56）でもEF16-35と比較されていますが、歪曲以外はEF28mm/1.8の圧勝という結果がでていました。


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3851
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:18
投稿者： ミル・マラカス

スイタ73号車 さん、こんにちは。

> ノミネートされていませんが、EF28/1.8 usm （定価＼74800）なんかはいかがでしょうか

まったく気にならなかった訳ではないのですが、雑誌か何かでデジタル一眼レフとの相性が悪いという記事を見かけたことがありましたので、候補から外してました。実際のところはどうなんでしょうかね？


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3839
投稿日： 2003/06/06(Fri) 20:23
投稿者： ヒマ

--> ミル・マラカス さん

> こん○○は。

こん○○は、ヒマと言います。


> 先日ですがEF 50mm F1.8 I型を買いました。使ってみてその描写力に驚きました。

単焦点って侮れないですよね、値段ではないです。
って、言いながらEF50F1.8持ってません。^^;

> そこで銀塩時代に常用していた35mmと同じ画角のEF 35mm F1.4に興味が湧いてきました。

このレンズは持ってますし、私の常用レンズになってます。^^
D60から1Dsに変えた時に買い足しました、同じ画角が欲しかったのです。^^

> しかし、10Dでは1.6倍になってしまいます。35mmを再現するにはEF 24mm F1.4になります。これらのレンズは定価もほぼ一緒です。画角がまったく異なりますから、比較対象にならない事は承知してますが、描写性能、使い勝手、その他色々な要素を考慮してみなさんなら常用レンズとして一本選ぶならどちらにしますか？　参考までにお聞かせ頂ければと思います。

はい、私がD60を使っていた時の常用レンズでした。
使い勝手は、私としては非常に良かったです。
まず、明るさが1.4の為、ストロボ無しで、手持ちで、ISO100で、撮影できます。
画角も、使いやすい広さでした。
作例は幾らでも有ります、必要でしたらアップ致します。

> あとEF 35mm F2、定価で5倍の差がありますが、描写で5倍の差があるのでしょうか？

EF35F2.0は持っていませんし、使ったことも有りませんが、描写で５倍の差は、無いでしょうね。^^;


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3852
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:18
投稿者： ミル・マラカス

ヒマ さん、こんにちは。

> 単焦点って侮れないですよね、値段ではないです。

当時2万円くらいで売られていたI型であれだけの描写でしたので私の価値観が覆された瞬間でもありました。それだけショックを受けたんです。デジタルに乗り換える時に、AF一眼レフならズーム、キヤノンならLズームが良いんだ！と信じて疑わない部分もございましたので（笑）。

> はい、私がD60を使っていた時の常用レンズでした。

D60時代で24/1.4、1Dsからは35/1.4という事ですね。
その他、ズームより単焦点レンズをメインにお使いなのですか？

> 作例は幾らでも有ります、必要でしたらアップ致します。

お手数でなければ宜しくお願いします。


タイトル： Re^3: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3858
投稿日： 2003/06/07(Sat) 15:16
投稿者： ヒマ

--> ミル・マラカス さん

> 当時2万円くらいで売られていたI型であれだけの描写でしたので私の価値観が覆された瞬間でもありました。それだけショックを受けたんです。デジタルに乗り換える時に、AF一眼レフならズーム、キヤノンならLズームが良いんだ！と信じて疑わない部分もございましたので（笑）。

最初に買ったのが、EF28-70F2.8でした、飲み会で使いますとこれが暗いんです。
悲しいくらい暗いんです、ストロボを焚くと雰囲気ぶち壊しとなっていらい、EF24F1.4が常に付いていました。


> D60時代で24/1.4、1Dsからは35/1.4という事ですね。
> その他、ズームより単焦点レンズをメインにお使いなのですか？

今では、EF24F1.4　EF35F1.4　EF50F1.0　EF85F1.2　EF100F2.8USMマクロ　EF135F2.0　EF180F3.5USMマクロ　EF200F1.8　となってます。
ズームは、EF28-70F2.8　EF70-200F2.8　が有ります。（出番が無いです）

> お手数でなければ宜しくお願いします。

前にもアップしたものを再度アップします。
別にも探して見ます。


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3846
投稿日： 2003/06/07(Sat) 08:30
投稿者： よっし〜

ミル・マラカス さん、おはようございます。

10Dで24mmF1.4Lを常用しています。（修行中です）
画角的にはとても使いやすいです。しかも、かなり暗い状況でもフラッシュ
要りません。ボケもキレイです。かつてヒマさんの作例を見て憧れていまし
た(^^)。が、ピントはシビアですね〜。未熟なぼくにはまだまだ難しいです。
その点、スイタ73号車さんお勧めのEF28mmF1.8は良いですよ〜。十分に
明るいし、描写も健闘していて、価格差ほどの開きは感じません。16-35L
に圧勝も頷けます。


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3853
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:19
投稿者： ミル・マラカス

よっし〜 さん、こんにちは。

> 10Dで24mmF1.4Lを常用しています。（修行中です）
> 画角的にはとても使いやすいです。しかも、かなり暗い状況でもフラッシュ
> 要りません。ボケもキレイです。かつてヒマさんの作例を見て憧れていまし
> た(^^)。

そこまで聞かされてしまうと、たまりませんね（笑）。


タイトル： 135mm F2L
記事No： 3854
投稿日： 2003/06/07(Sat) 12:23
投稿者： ミル・マラカス

EF LENS WORKを眺めておりましたら、135mm F2Lにも興味が湧きました。本にはMTF曲線の見方も書いてあって、他のレンズと比べて見てみると、このレンズって超高性能なのでしょうか？　X軸がほぼ直線ですよね。他のレンズはだんだんと沈んでいくなかこのレンズは直線を保ってます。こんな見方で合ってるのでしょうか？　デジタルとの相性はどうなんでしょうかね？

欲しいものが多すぎて困ってます（笑）。


タイトル： Re: 135mm F2L
記事No： 3855
投稿日： 2003/06/07(Sat) 13:14
投稿者：

--> ミル・マラカス さん

ハッキリ言って「最高！」だと思います。


タイトル： 下手な見本をアップしました。
記事No： 3861
投稿日： 2003/06/07(Sat) 17:13
投稿者： ヒマ

--> ミル・マラカス さん

「EOS-Digitalサンプル画像BBS」にアップしました。326,327,328
EF24F1.4とEF135F2.0です。両方とも逆光にも良いですよ。^^

一番最近では２１８です、ここで生産終了の噂が有りまして買う予定ではなっかたのですが、急遽ゲットしました。その描写にしびれています。^^


> EF LENS WORKを眺めておりましたら、135mm F2Lにも興味が湧きました。本にはMTF曲線の見方も書いてあって、他のレンズと比べて見てみると、このレンズって超高性能なのでしょうか？　X軸がほぼ直線ですよね。他のレンズはだんだんと沈んでいくなかこのレンズは直線を保ってます。こんな見方で合ってるのでしょうか？　デジタルとの相性はどうなんでしょうかね？
>
> 欲しいものが多すぎて困ってます（笑）。


タイトル： ぼくもアップしてみました。
記事No： 3863
投稿日： 2003/06/07(Sat) 20:56
投稿者：

ヒマ さん、ミル・マラカス さん、こんばんは。

そうそう、この327の画像、よく憶えています。

ぼくも135mmF2Lの画像（330）を上げておきました。
他は手放しても、このレンズだけは手許に残すと思います。


タイトル： Re: ぼくもアップしてみました。
記事No： 3865
投稿日： 2003/06/07(Sat) 22:12
投稿者： ミル・マラカス

--> よっし〜 さん

> ぼくも135mmF2Lの画像（330）を上げておきました。
> 他は手放しても、このレンズだけは手許に残すと思います。

これまたとても奇麗な写真を見せて頂いてしまって、嬉しいやら悲しいやら（笑）。なんだかとてもツァイス的な描写に似ていると思ってしまいました（ファンの方、EFと比べてしまってスミマセン）。

ちょっと購入するレンズの仕切り直しをしたくなってきました。
カタログ、雑誌、EF LENS WORK、そして通帳と財布を見ながら検討してみます（笑）。


タイトル： Re: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3864
投稿日： 2003/06/07(Sat) 22:07
投稿者： ミル・マラカス

--> ヒマ さん

> 「EOS-Digitalサンプル画像BBS」にアップしました。326,327,328
> EF24F1.4とEF135F2.0です。両方とも逆光にも良いですよ。^^

アップロードして頂いてありがとうございます。
すべて拝見させて頂きました。

いやぁさすがに被写界深度が浅くて被写体が浮き出してますね。ボケ味も良いと思いました。AF一眼レフにしてからはF2.8でAFばかりなので、機械に頼ってるとピントを外しそうな気がしました（笑）。

（竹内氏は杖を使っていらっしゃるんですね。もうそんな高齢な方だったんですね。カメラ雑誌で見る彼の写真はとても若々しく見えていたものです。）

あとレンズデータベースを見ると、35/1.4では逆行に弱いような記述がございました。ヒマさんは使っていてそのように感じたことがありますか？


タイトル： Re^2: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3866
投稿日： 2003/06/07(Sat) 23:15
投稿者： ヒマ

--> ミル・マラカス さん

こんばんは、下手な見本ですいません。
竹内先生は、たまたま腰を痛めていましてこのときは杖を使っていましたね、もう完治されているといいのですが・・・。

EF35F1.4は1Dsでしか使ったことがないので、D60や10Dで使った時にどうなるのかわかりませんが・・・。

とりあえず、アップしました。331,332
自分的には十分かなと思っております。

> アップロードして頂いてありがとうございます。
> すべて拝見させて頂きました。
>
> いやぁさすがに被写界深度が浅くて被写体が浮き出してますね。ボケ味も良いと思いました。AF一眼レフにしてからはF2.8でAFばかりなので、機械に頼ってるとピントを外しそうな気がしました（笑）。
>
> （竹内氏は杖を使っていらっしゃるんですね。もうそんな高齢な方だったんですね。カメラ雑誌で見る彼の写真はとても若々しく見えていたものです。）
>
> あとレンズデータベースを見ると、35/1.4では逆行に弱いような記述がございました。ヒマさんは使っていてそのように感じたことがありますか？


タイトル： Re^3: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3870
投稿日： 2003/06/08(Sun) 10:23
投稿者： ぷーさん
URL： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

> > あとレンズデータベースを見ると、35/1.4では逆行に弱いような記述がございました。ヒマさんは使っていてそのように感じたことがありますか？

35/1.4をD60・10Dで常用しているぷーさんと申します。
無造作に使っているとフレアが出ますが、他のレンズ並
ではないでしょうか？あと10Dでは、逆光下で暗い被写体
に合わせるAFは微妙にずれる印象があります。
HP上に作例がありますが、リサイズ＆レタッチ済なので
参考までにどうぞ。


タイトル： Re^4: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3876
投稿日： 2003/06/08(Sun) 23:32
投稿者： ミル・マラカス

--> ぷーさん さん

> あと10Dでは、逆光下で暗い被写体
> に合わせるAFは微妙にずれる印象があります。

これはAFレンズの宿命なのでしょうか？　それとも35/1.4に限っての事ですか？

> HP上に作例がありますが、リサイズ＆レタッチ済なので
> 参考までにどうぞ。

ありがとうございます。あとで拝見させて頂きたいと思います。


タイトル： Re^5: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3880
投稿日： 2003/06/09(Mon) 11:05
投稿者： ぷーさん
URL： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> ミル・マラカス さん
レスありがとうございます。

> > あと10Dでは、逆光下で暗い被写体
> > に合わせるAFは微妙にずれる印象があります。

> これはAFレンズの宿命なのでしょうか？　それとも35/1.4に限っての事ですか？
そうですね。35/1.4特有の事かどうか、10Dのボディ側の問題なのか、単なる相性なのか確認していませんので発言を取り消させて
いただきます。お騒がせしました。


タイトル： Re^4: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3886
投稿日： 2003/06/09(Mon) 23:40
投稿者： ミル・マラカス

--> ぷーさん さん

> HP上に作例がありますが、リサイズ＆レタッチ済なので
> 参考までにどうぞ。

こん○○は。

ポートレート写真を撮られているのですね。
沢山あったので、ランダムに拝見させて頂きました。
単焦点レンズは質感の描写もとても良いですね。ひまさんの写真もそうでしたが、場の雰囲気をよく伝えられると思います。

どうもありがとうございました。


タイトル： Re^3: 下手な見本をアップしました。
記事No： 3875
投稿日： 2003/06/08(Sun) 23:31
投稿者： ミル・マラカス

--> ヒマ さん

> こんばんは、下手な見本ですいません。

いえいえ、尾崎さんの書き込みと同様の意見で、とても良い写真だと思います。
十分に購買意欲をそそるものでした。

> EF35F1.4は1Dsでしか使ったことがないので、D60や10Dで使った時にどうなるのかわかりませんが・・・。
>
> とりあえず、アップしました。331,332
> 自分的には十分かなと思っております。

映像素子の違いもあるので10Dとの単純比較は無理かもしれませんが、私も十分だと思いました。
それにしても良い写真ですね。331はすきです！

それと1Dsやその他のフルサイズ機のファインダーは、本来の大きさで良いですね。
決して閉所恐怖症ではありませんが、時々10Dのマスクされたファインダーが非常に圧迫感があってストレスがたまることがあります。SD9のようなスポーツファインダーの方が気分的にはまだ開放感があって良いかもしれません（個人的にです）。

どうもありがとうございました。


タイトル： やっぱり327は素晴らしいですね
記事No： 3871
投稿日： 2003/06/08(Sun) 17:53
投稿者： 尾崎　雅文

--> ヒマ さん

いつ見ても327はいいですね。
場の雰囲気すべてが写しこまれてるって感じです。
シャッターチャンスも素晴らしい。
ありがとうございました。


タイトル： Re: 135mm F2L
記事No： 3878
投稿日： 2003/06/08(Sun) 23:45
投稿者： toshi2

--> ミル・マラカス さん

デジタルとの相性はどうなんでしょうかね？
>

今回１０Ｄでの初めてのモデル撮影会に行ってきました。
７０−２００も使ってみましたが、結果的に１３５ｍｍｆ２Ｌの方が気に入った写真が撮れたような気がします。銀塩だけでなくデジタルにもぴったりですよ。本当に良いレンズです。エクステンションチューブを使えばマクロもきれいにとれます。
モデル撮影会のフォトアルバムを Canon Image Gateway にて作成しました。
下記のＵＲＬからご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=4nwiNBz3po


タイトル： Re^2: 135mm F2L
記事No： 3887
投稿日： 2003/06/09(Mon) 23:44
投稿者： ミル・マラカス

--> toshi2 さん

> ７０−２００も使ってみましたが、結果的に１３５ｍｍｆ２Ｌの方が気に入った写真が撮れたような気がします。銀塩だけでなくデジタルにもぴったりですよ。本当に良いレンズです。エクステンションチューブを使えばマクロもきれいにとれます。

70-200は、IS、NON IS、F4のどれと撮り比べたのですか？

エクステンションチューブは確か二種類あったと思いますが、どちらをお使いなのですか？

質問ばかりで恐縮です。

> モデル撮影会のフォトアルバムを Canon Image Gateway にて作成しました。
> 下記のＵＲＬからご覧ください。
> http://www.imagegateway.net/a?i=4nwiNBz3po

昨夜、拝見しました。大口系だけあってボケも奇麗ですね。それと質感の描写も大変良いレンズだと思います。肌もとても良いです。

ソフトフォーカスっぽい写真は銀塩っぽさがあって良いですね。


タイトル： Re^3: 135mm F2L
記事No： 3890
投稿日： 2003/06/10(Tue) 06:14
投稿者： toshi2

--> ミル・マラカス さん
>
> 70-200は、IS、NON IS、F4のどれと撮り比べたのですか？

ＩＳ付きとＦ４Ｌの両方を使い，比べました。ＩＳ付きは最近は出番が少なく，コンパクトなＦ４Ｌをよく使っています。先日のモデル撮影会ではＦ４Ｌで撮りました。

>
> エクステンションチューブは確か二種類あったと思いますが、
どちらをお使いなのですか？
>
ＥＦ２５です。荷物が多いときマクロレンズの代わりに使っています。

> 昨夜、拝見しました。大口系だけあってボケも奇麗ですね。それと質感の描写も大変良いレンズだと思います。肌もとても良いです。
>
> ソフトフォーカスっぽい写真は銀塩っぽさがあって良いですね。

ありがとうございます。１３５Ｌの参考になれば幸いです。


タイトル： Re: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3873
投稿日： 2003/06/08(Sun) 19:27
投稿者： せいじ

--> ミル・マラカス さん

D60でEF16-35mmF2.8L、EF35mmF1.4L、50mmF1.8などを使っています。

私の場合は広角16mm側での撮影が多いので、EF16-35mmF2.8Lを最もよく使います。画質も（開放を除いて）そこそこ満足しています。

しかしバレエの稽古やバレリーナを撮影するためにEF35mmF1.4Lを買いました。理由は、35mm（50mm相当）の画角がちょうど良く、踊っているバレリーナを捉えるためできるだけ早いシャッタ速度が必要なので明るいレンズが欲しかったためです。買う時にEF35mmF2とEF28mmF1.8とも比較しましたが、開放の画質がイマイチなのと、D60と組み合わせた時のAFがイマイチなので、泣く泣く高価なEF35mmF1.4Lを選びました。

実際に多数撮り比べてみると、EF35mmF1.4Lは、EF16-35mmF2.8L、50mmF1.8に比べ、
１）AFのレスポンスが格段に早く、AFの失敗が少ない。
２）開放1.4でも実用になるし、2.0まで絞れば十分。
　（私の基準ではEF16-35mmF2.8Lと50mmF1.8はF4まで絞らないと、、）

EF35mmF1.4Lは特別にシャープという印象ではありませんが、階調の豊かさなど価格相応の味が有るように思います。シャープさが必要な場合は、後処理でシャープネスをかけ大きくプリントしてもまったく破綻しないように思います。

EF16-35mmF2.8Lでも絞れば同じように良い画像ですが、EF35mmF1.4LとEF16-35mmF2.8Lを、35mmでf5.6からf11で同じ被写体を撮り、シャープネスをかけてA3にプリントして比べたところ、EF16-35mmF2.8Lは部分的ですが色の滲みが目立つのに、EF35mmF1.4Lは全く見事な画像でした。

せいじ


タイトル： Re^2: EF 35/1.4か24/1.4、35/2？
記事No： 3877
投稿日： 2003/06/08(Sun) 23:34
投稿者： ミル・マラカス

--> せいじ さん

> しかしバレエの稽古やバレリーナを撮影するためにEF35mmF1.4Lを買いました。理由は、35mm（50mm相当）の画角がちょうど良く、踊っているバレリーナを捉えるためできるだけ早いシャッタ速度が必要なので明るいレンズが欲しかったためです。買う時にEF35mmF2とEF28mmF1.8とも比較しましたが、開放の画質がイマイチなのと、D60と組み合わせた時のAFがイマイチなので、泣く泣く高価なEF35mmF1.4Lを選びました。

D60カタログの作例を思い出しました。
やはり明るいレンズは屋内には強いですね。
35/2と28/1.8の開放での画質は値段相応のものなのですね。
ただ、私は50/1.8で感動するくらいですから、35/2でもきっと満足できるのかも知れません。

明確な目的を持ってすれば、私のようにレンズ選びも悩まないのでしょう。
みなさん、よく考えて購入されて使っていらっしゃると関心しています。

> EF35mmF1.4Lは特別にシャープという印象ではありませんが、階調の豊かさなど価格相応の味が有るように思います。シャープさが必要な場合は、後処理でシャープネスをかけ大きくプリントしてもまったく破綻しないように思います。

なるほど、伊達に高いレンズだけではないのですね。

> EF16-35mmF2.8Lでも絞れば同じように良い画像ですが、EF35mmF1.4LとEF16-35mmF2.8Lを、35mmでf5.6からf11で同じ被写体を撮り、シャープネスをかけてA3にプリントして比べたところ、EF16-35mmF2.8Lは部分的ですが色の滲みが目立つのに、EF35mmF1.4Lは全く見事な画像でした。

お聞きしているだけでお腹がいっぱいになりそうです。とても良いレンズなのですね。あれだけ高いレンズでしかも単焦点なのですから、そうでないと困りますね（笑）。

どうもありがとうございました。


タイトル： 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3928
投稿日： 2003/06/11(Wed) 21:33
投稿者： ミル・マラカス

こん○○は。

みなさん先日は色々とアドバイスを頂きましてありがとございました。

とりあえず他に候補もないEF 135mm F2Lを買ってきました。
まだ近所で試し撮りした程度ですが、開放でもかなりシャープですね。大変気に入りました。残すは24mmか35mmです。EF LENS WORK 3には24mmの方はデジタルに対応してあるような事が書かれてますが、35mmには書かれてません。あまり気にする事ではないかも知れませんが、少し気になりますね（笑）。

現時点（10D）で使いやすいのは24mmになるのですが、近い将来に普及価格のボディでも1.3倍やフルサイズになった時には、35/1.4に買い換え、もしくは買い足し...　いくらお金があっても足りませんね（笑）。もう少し悩んでみようと思います。


タイトル： Re: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3930
投稿日： 2003/06/11(Wed) 22:49
投稿者： toshi2

--> ミル・マラカス さん
おめでとうございます。いい写真が撮れますよ。
私も，広角側が１本ほしいので考え中です。また，情報がありましたらお願いします。

> とりあえず他に候補もないEF 135mm F2Lを買ってきました。
> まだ近所で試し撮りした程度ですが、開放でもかなりシャープですね。大変気に入りました。
>
> 現時点（10D）で使いやすいのは24mmになるのですが、近い将来に普及価格のボディでも1.3倍やフルサイズになった時には、35/1.4に買い換え、もしくは買い足し...　いくらお金があっても足りませんね（笑）。もう少し悩んでみようと思います。


タイトル： Re^2: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3931
投稿日： 2003/06/11(Wed) 23:02
投稿者： ミル・マラカス

--> toshi2 さん

> おめでとうございます。いい写真が撮れますよ。

ありがとうございます。
toshi2さんの写真も大変参考になりました。

> 私も，広角側が１本ほしいので考え中です。また，情報がありましたらお願いします。

そうですね。またみなさんで情報交換をさせて頂ければと思っております。

今後とも宜しくお願いします。


タイトル： Re: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3932
投稿日： 2003/06/12(Thu) 00:22
投稿者：

--> ミル・マラカス さん

ゲットおめでとうございます。135mm F2L、イイですよね！
素敵な写真をバンバン撮ってください。


タイトル： Re^2: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3983
投稿日： 2003/06/16(Mon) 15:36
投稿者： ミル・マラカス

--> よっし〜 さん

> 素敵な写真をバンバン撮ってください。

撮りたいです！


タイトル： Re: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3970
投稿日： 2003/06/15(Sun) 09:43
投稿者： toshi2

--> ミル・マラカス さん

> とりあえず他に候補もないEF 135mm F2Lを買ってきました。
> まだ近所で試し撮りした程度ですが、開放でもかなりシャープですね。

135mmF2Lはいかがですか。
135mmF2Lを中心に撮影した写真を公開しました。今回は１．４のエクステンダーも使った見ました。
フォトアルバムを Canon Image Gateway にて作成しました。
下記のＵＲＬからご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=wkukaJVCoJ


タイトル： Re^2: 135mm F2Lをゲット、あとは35 or 24
記事No： 3982
投稿日： 2003/06/16(Mon) 15:36
投稿者： ミル・マラカス

--> toshi2 さん

> 135mmF2Lを中心に撮影した写真を公開しました。今回は１．４のエクステンダーも使った見ました。
> フォトアルバムを Canon Image Gateway にて作成しました。
> 下記のＵＲＬからご覧ください。
> http://www.imagegateway.net/a?i=wkukaJVCoJ

お知らせ頂いてありがとうございます。

私もエクステンダー1.4倍の二型を所有してますので大変参考になるかと思います。
後で拝見させて頂きます。


タイトル： 24mm F1.4をゲット！　しかしバルサム切れ？
記事No： 3984
投稿日： 2003/06/16(Mon) 15:49
投稿者： ミル・マラカス

みなさん、こん○○は。

24か35かで悩む日々でしたが、16-35や24-70などで撮りためてきた写真のEXIFデータ、自分の撮影スタイル、汎用性などを考慮して「24」に決めて、そして買ってきました。

ワクワクしながら箱をあけてレンズ内を覗いてみると...　うう、この無数の気泡はなんだ！？　数えるのがバカらしくなるくらいの大量の気泡です。という事で買った翌日にお店に再度出直し、交換してもらえる在庫がなかったのでひとまず返金となりました。

過去にDistagon 35mm F1.4で同様の症状がありましたが、こちらは数個くらい。しかも手放す時まで気が付かず、お店でかなり減額して買い取られました。これ以来、買ったレンズはすぐに確認する癖が付いてます。皆様もお気をつけください。

（最近のレンズではバルサム切れは発生するはずがない！という意見も時々聞きます。実際のところ、どうなのでしょうか？）

製造工場と年月日を調べてみると、大分工場で昨年の5月に製造されたものでした。135mm F2は今年の5月製造のものでしたが、24は一年以上前のものでした。あまり売れるレンズではないので売れ残っていたのかも知れませんね。

帰宅後、CAPAの交換レンズの本を眺めていたら、シグマからも24mm F1.8というレンズが出ていることを知りました。定価ベースで1/4という大変お安い値段。チャートを見る限りでは開放絞りの違いがあるけれど、周辺画像は24/1.4よりよさそうですね。でも数値で語れない部分もあるかと思いますので、これだけで判断はできませんが。どなたかお使いの方はいらっしゃいますか？


タイトル： Re: 24mm F1.4をゲット！　しかしバルサム切れ？
記事No： 3985
投稿日： 2003/06/16(Mon) 18:16
投稿者： どらむかん

> 製造工場と年月日を調べてみると、大分工場で昨年の5月に製造されたものでした。135mm F2は今年の5月製造のものでしたが、24は一年以上前のものでした。あまり売れるレンズではないので売れ残っていたのかも知れませんね。

製造工場と年月日って、どうやって調べるのですか？
私のも調べてみたいです。
よろしかったら教えて下さい。


タイトル： 製造時期について
記事No： 3997
投稿日： 2003/06/17(Tue) 18:05
投稿者： ミル・マラカス

> 製造工場と年月日って、どうやって調べるのですか？
> 私のも調べてみたいです。
> よろしかったら教えて下さい。

Lレンズのみになるそうですが、マウント部分に印刷されてるもので判断するそうです。

書いた後に言うのもなんですが、最初の文字がUなら宇都宮、Oなら大分らしいです。その後の数値がRで2003年、Qで2002年、Pで2001年という感じで過去になっていくようです。続いて製造された月という感じです。また聞きしたものなので正確な情報かどうかは保証できませんのでご了承下さい。


タイトル： Re: 製造時期について
記事No： 4021
投稿日： 2003/06/18(Wed) 01:22
投稿者： どらむかん

ご回答ありがとうございました。
思わず、手持ちのレンズ２０数本調べてしまいました。
といっても、ＥＦのＬレンズは３本しか持ってませんけど・・・。

> Lレンズのみになるそうですが、マウント部分に印刷されてるもので判断するそうです。

結果として、Ｌレンズのみならず、通常のレンズやNewFDレンズにも適用できるようです。

しかし去年の４月に買った２本のレンズの製造年月には唖然としてしまいました。
買ったのは次の２本です

EF 50mm F1.0L　製造番号：131**　→　UF0403(91年4月)　
EF200mm F1.8L　製造番号：165**　→　UL0850(97年8月)

過去にここの掲示板でも出てましたが、EF200mm F1.8Lが98年に製造を打ち切ったのは本当のようです。
EF 50mm F1.0Lに至っては、製造後11年たったレンズを新品で買った
訳です。２本とも名古屋のＴカメラでした。
どうしても欲しくて遂に買ってしまったレンズですが、まさか11年たっていたとは・・・。驚きで言葉が出ません。

そのせいかどうか判りませんが、このレンズＧ３とＧ４の貼り合わせ
部分から滲みが見られて、保証期間中だったので修理に出したら、
Ｇ３〜５のレンズが交換になりました。
ちなみにＧ３は高価な非球面レンズです。

EF135mm F2Lの方は、製造番号：1202**　→　UQ0402(02年4月)
で去年の７月に購入と、これはごく普通でした。
このレンズ、普通に使っていれば良いレンズなんでしょうけど、
EF200mm F1.8Lを購入したあとに買ったものですから、
ほとんど使用することなく、防湿庫のこやしになってます。

言い換えると、それだけEF200mm F1.8Lが優秀だということです。
3000gの重さなど、全く気にならず使ってます。
被写体が近過ぎれば、自分が後ろへ下がってまでも使いたいレンズです。開放からでもピントはばっちり来ますので、ストレスはありません。
しいて難点を挙げれば、フードがでかいので、ぶつけないように
細心の注意を払わされることでしょうか？　それとて狭いところで
使わなきゃ関係ない話ですけどね。








タイトル： 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4000
投稿日： 2003/06/17(Tue) 18:17
投稿者： ミル・マラカス

こん◎○は。

皆様には毎度お世話になっております。

最初に買った店では納期未定という事で再度購入するのにだいぶ先になりそうでしたので、別の店で買い直しました。車に戻って確認してみると、、、　これも同様のバルサム切れのような大量の気泡がありました。この店でも在庫がなかったので、そのまま返品になりました。

別の店で購入した二本のレンズが立て続けに同じ状態です。もしかすると同じロットだったのかも知れませんし、このレンズに限って設計上、気泡のようなものを入れているのかはわかりません。みなさんのお手持ちの24/1.4はどうでしょうか？

バルサム切れというものが実写性能に与える影響についてはよくわかりません。過去の経験で手放す時に低く評価（=安く）されてしまう事が実経験としてあるだけです。


タイトル： Re: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4002
投稿日： 2003/06/17(Tue) 19:54
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> ミル・マラカス さん

> こん◎○は。
>
> 皆様には毎度お世話になっております。
>
> 最初に買った店では納期未定という事で再度購入するのにだいぶ先になりそうでしたので、別の店で買い直しました。車に戻って確認してみると、、、　これも同様のバルサム切れのような大量の気泡がありました。この店でも在庫がなかったので、そのまま返品になりました。

　なかなか災難ですね(>_<)゛゛。

> 別の店で購入した二本のレンズが立て続けに同じ状態です。もしかすると同じロットだったのかも知れませんし、このレンズに限って設計上、気泡のようなものを入れているのかはわかりません。みなさんのお手持ちの24/1.4はどうでしょうか？

　取り敢えず気泡について考察してみると、
昔、値段の高い最新の光学ガラスに気泡の入っているものが多く、
それゆえに『気泡の入っているのは良いレンズ』という信仰があったそうです。
特に脱泡の難しい硝材だったのでしょうね。
最も未だに同じ品種の硝子で、
気泡抜きが出来ずにいるのかどうかは存じませんが‥‥(^-^;)。
　光学硝子は基本的に、
巨大な硝子の固まりから切り出して使うみたいなので（但し雑誌の記事からの類推。
間違っていたらどうぞ詳しい方、ご訂正下さいm(_ _)m゛゛）、
その硝子塊だけがとんでもなく気泡の多いものだったのか、
その品種の硝子はどうしても脱泡不可能な素材なのかは、気になる所ですね。
　光学硝子の熱抜きは相当時間が掛かるので、
スタンプメイドで作っている非球面レンズの硝材は知りませんが、
後から溶かし直して気泡抜きという訳にも行かないようです‥‥。

> バルサム切れというものが実写性能に与える影響についてはよくわかりません。過去の経験で手放す時に低く評価（=安く）されてしまう事が実経験としてあるだけです。

　フレアの原因になるのは間違いありませんし、
レンズの間隔が設計とズレてしまう訳で、
解像度、コントラスト双方に致命的なマイナスが発生するのは間違いありません。
だから普通中古でバルサム切れ品と言えば、ゴミ屑みたいな扱いを受けてしまいます
（もし他の中古の良品と同じ値段でバルサム切れ品を売っている店があったら、
そんな知識が無い、乃至非良心的な店で買うのは止めた方がいいです）。
　なので、メーカーの名誉の為に、バルサム切れを検品で見つけられなかったのではなく、
素材の関係で気泡を容認している方である事をお祈りしておりますです‥‥。
あ、在庫期間中に高熱のせいで、接着剤が劣化した可能性もありますか
（こんどはそんな酷い在庫管理をする問屋さんが無い事を祈りますが‥‥）。

　一応業界では少々の気泡は画質に影響を与えないと喧伝していますが、
気泡の一つ一つがフレアの発生源なわけで、その数がある程度を超えて来ると、
コントラストは結構落ちるはずだと思うんですけどねー？
その気泡の入ったレンズエレメントの面積と、
気泡の締める面積の比で悪影響振りが推測出来ますかね（多分‥‥）？
　製造時期の違うレンズをお持ちの方の書き込みが待ち遠しいです。


タイトル： Re^2: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4004
投稿日： 2003/06/17(Tue) 21:19
投稿者：

--> 香織淳士 さん

> 　製造時期の違うレンズをお持ちの方の書き込みが待ち遠しいです。

UR0101・・・2003年元旦宇都宮生まれですけど（笑）
これが気泡なのかしら？ってのが２つほどあります。ごくごく微少で、また
端の方なので気にしません。。。が、それよりももっと豪快な汚れのような
ものを見つけてしまいました。って言うか、今まで気付かない方がどうかし
てるかも（笑）手の届かないところなので、自分が付けたものじゃないと思
うのですが…。どうしよ。


タイトル： Re^3: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4006
投稿日： 2003/06/17(Tue) 21:42
投稿者： yumetarou

--> よっし〜 さん

あ、は、は、は
汗がたら〜り。

まさかと思って自分の24/1.4Lを光に透かしてのぞいてみました。
無数の、非常に小さな点点が、、、、、、
こ、こ、これが気泡というものなのでしょうか？
がっくりです。

マウント部の記号は、UL1000。
昨年の暮れに、とあるところから通販で
中古を手に入れました。
評価は決して悪いものではなかったのですが。

気泡があるからといって、手放す気もありませんし
自分としては満足して使っていますが。
> --> 香織淳士 さん
>
> > 　製造時期の違うレンズをお持ちの方の書き込みが待ち遠しいです。
>
> UR0101・・・2003年元旦宇都宮生まれですけど（笑）
> これが気泡なのかしら？ってのが２つほどあります。ごくごく微少で、また
> 端の方なので気にしません。。。が、それよりももっと豪快な汚れのような
> ものを見つけてしまいました。って言うか、今まで気付かない方がどうかし
> てるかも（笑）手の届かないところなので、自分が付けたものじゃないと思
> うのですが…。どうしよ。


タイトル： Re^4: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4007
投稿日： 2003/06/17(Tue) 21:54
投稿者： ヒマ

--> yumetarou さん

> --> よっし〜 さん
>
> あ、は、は、は
> 汗がたら〜り。
>
> まさかと思って自分の24/1.4Lを光に透かしてのぞいてみました。
> 無数の、非常に小さな点点が、、、、、、
> こ、こ、これが気泡というものなのでしょうか？

私のも有りますが、新品で買いました。気が付きませんでした。

> がっくりです。

気にしません。

>
> マウント部の記号は、UL1000。

同じく、UO1101と有ります。

> 昨年の暮れに、とあるところから通販で
> 中古を手に入れました。
> 評価は決して悪いものではなかったのですが。
>
> 気泡があるからといって、手放す気もありませんし
> 自分としては満足して使っていますが。

私も、売るつもりは、さらさら有りません。o(^o^)o


タイトル： Re^5: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4016
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:43
投稿者： パシャ

--> ヒマ さん

私の場合、中古（半年保証付き）で購入しましたが
その時に、レンズを覗いたところ
無数の透明な気泡のようなモノが有りました。

当時の私にはバルサム切れの知識がなく
結露のアト？　かなと思い
その点を店員に告げると、気になるようであれば
メーカーに清掃に出しますとのことでしたので
そのまま購入し、使っていましたが
絞り込んで撮影しても、特に影響は感じませんでした。

しかし、色々調べるうちに、どうやらバルサム切れの
症状であることが分かったので、保証の切れる直前に
点検に出しました。

バル切れの疑いがあることは、購入店にも告げましたので
どのような結果になるのか気になっていましたが、
見事、気泡が無くなって帰ってきました。

ちなみに、修理票には下記の通り書かれています。

《故障内容》

レンズ清掃

《処置内容》

レンズ内部汚れ、分解の上、清掃いたしました。
レンズ、前リングキズ、部品交換致しました。
各部点検いたしました。

《交換部品》

フィルター枠ユニット
Ｇ１レンズ

なお、点検に出す前と写りに変化があるのかどうかですが、
私には、．．．？　違いは解りません。^^;


なお、マウントナンバーは、UL-1000です。
付属のフードが植毛無しのタイプですので
現行モデルではないと思います。
ミル・マラカスさんの説明によると、97年モデルかな？


タイトル： Re^2: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4011
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:03
投稿者： ミル・マラカス

--> 香織淳士 さん

> 　なかなか災難ですね(>_<)゛゛。

ちょっと今回は運が悪いようです。

> 昔、値段の高い最新の光学ガラスに気泡の入っているものが多く、
> それゆえに『気泡の入っているのは良いレンズ』という信仰があったそうです。
> 特に脱泡の難しい硝材だったのでしょうね。

とてもお詳しいのですネ！
この件については知りませんでした。

> 　光学硝子は基本的に、
> 巨大な硝子の固まりから切り出して使うみたいなので（但し雑誌の記事からの類推。
> 間違っていたらどうぞ詳しい方、ご訂正下さいm(_ _)m゛゛）、
> その硝子塊だけがとんでもなく気泡の多いものだったのか、
> その品種の硝子はどうしても脱泡不可能な素材なのかは、気になる所ですね。

他の方は数個というのもあるようですので、ある時期に使われた硝子に気泡が入り込んでしまったのでしょうか。
二回目に購入したものは出先でしたので製造工場や生産月については調べられませんでしたが、同じ時期のものだった可能性もありますね。

> 　フレアの原因になるのは間違いありませんし、
> レンズの間隔が設計とズレてしまう訳で、
> 解像度、コントラスト双方に致命的なマイナスが発生するのは間違いありません。

なるほど、やはりそういうものなのですね。

多少の埃の混入などは仕方ないものと思って気にしませんが、さすがにあの気泡の数を見てしまうと値段が値段だけに黙ってはいられませんでした。

> （もし他の中古の良品と同じ値段でバルサム切れ品を売っている店があったら、
> そんな知識が無い、乃至非良心的な店で買うのは止めた方がいいです）。

前にツァイスのD35/1.4を下取りに出しました。バルサム切れがあると言われかなり叩かれました。数日後、同じ店に行くと新品同様という値段で高値で売られてました（自分の目を疑いましたけれど）。またその数日後行くと売れてなくなってました。このお店は最近ある電気街から撤退したお店です。わりと良いイメージを持っていた店でしたのでショックでしたね。手放した時にはバルサム切れなんていう言葉すら知りませんでしたから、良い勉強にはなったのですが（笑）。

> 　一応業界では少々の気泡は画質に影響を与えないと喧伝していますが、
> 気泡の一つ一つがフレアの発生源なわけで、その数がある程度を超えて来ると、
> コントラストは結構落ちるはずだと思うんですけどねー？
> その気泡の入ったレンズエレメントの面積と、
> 気泡の締める面積の比で悪影響振りが推測出来ますかね（多分‥‥）？

私にとってはとても難しい話ですが感心しながら読ませて頂きました。
色々と参考になりました。どうもありがとうございました。


タイトル： Re^3: 24mm F1.4Lの気泡について、ご意見聞かせてください
記事No： 4023
投稿日： 2003/06/18(Wed) 03:48
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

　どこに書こうか迷いましたが、
情報をお寄せ下さった皆様、有り難うございましたm(_ _)m゛゛。

　現物を見ていないし、見解も割れているようなので、
未だに私には気泡なのかバルサム切れなのか断言は出来ませんが、
気泡の方が確率は高そうですね──。
しかしいずれにしても、皆様描写には満足してらっしゃるということで、
問題はないということのようで──(^-^)！！

　もしまだ保証期間中でメーカー出ししてみようかなという方は、
メーカーに出すときに『これはバルサム切れに当たるのか、
それとも気泡なのかをはっきりさせるようにして欲しい』と念押しすれば、
修理上がりの伝票に結果を書いた状態で返して貰えるはずだと思います。
『修理の要無し』で帰って来た場合でも、先方の見解は聞けるはずです(^-^)。
　もし伝票に記載がなされていない場合でも、直ぐに問い合わせをお願いすれば、
大抵は判明すると思います。

--> ミル・マラカス さん

> --> 香織淳士 さん
> > 昔、値段の高い最新の光学ガラスに気泡の入っているものが多く、
> > それゆえに『気泡の入っているのは良いレンズ』という信仰があったそうです。
> > 特に脱泡の難しい硝材だったのでしょうね。
>
> とてもお詳しいのですネ！
> この件については知りませんでした。

　何遍本屋で雑誌を立ち読みしても撮影テクニックの事など直ぐ忘れてしまうので、
五年以上記事物のページを四誌立ち読みを続けた成果です（苦笑）。
　以前読んだ筈のテクニック解説も、
『これで合っている筈だよなー？』という積もりで読み返していくと、
いやでも知識が自分のものになって来ますです
（初めは結構間違っていたりして‥‥(^-^;)　）。
流石に普段『関係がある』と思っている部分については、
『読まなくても判る・知ってる』状態になってしまったので、
この何年かはその辺は読みとばすようになりましたが──。
　でも、写真は知識ではなくって実践・実行ですよね(^-^)／！
　因みに『関係がない』と思っているスタジオ系のストロボ関連の記事は、
ほとんど読んでないです(-_-)v-〜。

> > その硝子塊だけがとんでもなく気泡の多いものだったのか、
> > その品種の硝子はどうしても脱泡不可能な素材なのかは、気になる所ですね。
>
> 他の方は数個というのもあるようですので、ある時期に使われた硝子に気泡が入り込んでしまったのでしょうか。
> 二回目に購入したものは出先でしたので製造工場や生産月については調べられませんでしたが、同じ時期のものだった可能性もありますね。

　取り敢えず現物を見せて貰い易い中古の方で片っ端から漁って良品を探すか、
新品ならいっそ直ぐにメーカー出しする覚悟で買われた方が、
早いかもしれませんね‥‥。

> > 　フレアの原因になるのは間違いありませんし、
> > レンズの間隔が設計とズレてしまう訳で、
> > 解像度、コントラスト双方に致命的なマイナスが発生するのは間違いありません。
>
> なるほど、やはりそういうものなのですね。
>
> 多少の埃の混入などは仕方ないものと思って気にしませんが、さすがにあの気泡の数を見てしまうと値段が値段だけに黙ってはいられませんでした。

　原理的には光学的な影響が『無いはずは無い』ですが、
実写してみての画質が全てでもありますので、
気に食わない個体をわざわざ買う必要はありませんけれども、
『買って使ってから判断する』という路線でも構わないかも？

> > （もし他の中古の良品と同じ値段でバルサム切れ品を売っている店があったら、
> > そんな知識が無い、乃至非良心的な店で買うのは止めた方がいいです）。
>
> 前にツァイスのD35/1.4を下取りに出しました。バルサム切れがあると言われかなり叩かれました。数日後、同じ店に行くと新品同様という値段で高値で売られてました（自分の目を疑いましたけれど）。またその数日後行くと売れてなくなってました。このお店は最近ある電気街から撤退したお店です。わりと良いイメージを持っていた店でしたのでショックでしたね。手放した時にはバルサム切れなんていう言葉すら知りませんでしたから、良い勉強にはなったのですが（笑）。

　以前にも同様の書き込みを見た覚えが‥‥。
同じミル・マスカラスさんの書き込みだったんならまあいいですが、
別の店だとすると却って許せない気分になれますな(^-^#)。
その様な店の存在は、趣味としての写真業界を衰退させると思います。
　趣味なんて所詮、気分が大切なものですから、
写真趣味の中核を担うショップが不信感を持たれているようでは、
ユーザーのやる気が萎えてしまいます。

　あ゛、ひょっとすると買い取りの店員がバルサム切れと勘違いしていて、
後から実はただの気泡だと判明したのかもしれませんね。
　もしバルサム切れの商品をそれと知っていて何も言わずに普通の値段で売っていたとしたら、
業界的には『詐欺』に当たると思いますけども（少なくとも不誠実表記では？）。
　それ相応に値段を下げて売っている分には、
バルサム切れ品に相応しい相場で売っている訳で、
表記が無くっても『詐欺』とまでは言われないでしょうけどね‥‥。
この場合は、問わず語りでその旨言って来ますけどね、店側から
（でないと後で揉めるから）。

> > 　一応業界では少々の気泡は画質に影響を与えないと喧伝していますが、
> > 気泡の一つ一つがフレアの発生源なわけで、その数がある程度を超えて来ると、
> > コントラストは結構落ちるはずだと思うんですけどねー？
> > その気泡の入ったレンズエレメントの面積と、
> > 気泡の締める面積の比で悪影響振りが推測出来ますかね（多分‥‥）？
>
> 私にとってはとても難しい話ですが感心しながら読ませて頂きました。
> 色々と参考になりました。どうもありがとうございました。

　お役に立てていましたら幸いですm(_ _)m゛゛。
逆に何か間違った事を書いていたらと思うと、ヒヤヒヤですが──（大汗）。


タイトル： 香織さんへの返事、そして中古レンズとAF精度について
記事No： 4025
投稿日： 2003/06/18(Wed) 08:22
投稿者： ミル・マラカス

--> 香織淳士 さん


> 　取り敢えず現物を見せて貰い易い中古の方で片っ端から漁って良品を探すか、
> 新品ならいっそ直ぐにメーカー出しする覚悟で買われた方が、
> 早いかもしれませんね‥‥。

ちょっと話題がそれますが、中古レンズについてです。

よくみなさんAF精度が悪いので調整したと言われてますよね（ボディ側だったかレンズ側だったのかは曖昧ですが）。
前オーナーがEOS DIGITALをお使いの方で、そのボディにあわせてレンズを調整していたものだとしたら？　どこをどうやって調整するのかはわかりませんが、少なくとも工場出荷時の「標準の状態」ではないわけですよね。本来ならピントが確実にあうはずだったのに、余計にあわなくなってる可能性も否定できないのではないかと...　となると、なんだか厄介ですね。と、思ってました。そんな事もありますので、興味半分で欲しくなる安いレンズ以外はなかなか手が出せません。

中古で安く買ったEF 50mm F1.8 I型は、私のLズームに対する価値観を一転させてしまったレンズでもありましたが（笑）。

> 　原理的には光学的な影響が『無いはずは無い』ですが、
> 実写してみての画質が全てでもありますので、

仰る通りです。

> 気に食わない個体をわざわざ買う必要はありませんけれども、
> 『買って使ってから判断する』という路線でも構わないかも？

その場合は、信頼できるショップが良いですね。できれば手続きの面倒な通販より地元の方が良いのかも！？

> 　あ゛、ひょっとすると買い取りの店員がバルサム切れと勘違いしていて、
> 後から実はただの気泡だと判明したのかもしれませんね。

きっとそうだったのかも知れませんネ！
そう考えると多少は救われます（笑）。

> 　お役に立てていましたら幸いですm(_ _)m゛゛。

色々とありがとうございました。


タイトル： Re: バルサム切れとは何？
記事No： 4012
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:06
投稿者： toshi2

--> ミル・マラカス さん

>
> （最近のレンズではバルサム切れは発生するはずがない！という意見も時々聞きます。実際のところ、どうなのでしょうか？）
>

初歩的な質問ですみません。
バルサム切れとレンズの気泡というのは同じことなのですか？
私が聞いていたのは
昔は，バルサムという松ヤニのような物でレンズを貼り合わせたり，固定していたが，最近はバルサムを使っているレンズはない。だから，中古店で問題にするようなバルサム切れは起こらない。中古店が値段を下げるために言っているだけ。
とメーカーの方が言っていました。
実際に，バルサムとはどういう物なのですか？詳しい方教えてください。


タイトル： Re^2: バルサム切れとは何？
記事No： 4013
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:16
投稿者： ミル・マラカス

--> toshi2 さん

> バルサム切れとレンズの気泡というのは同じことなのですか？
> 私が聞いていたのは
> 昔は，バルサムという松ヤニのような物でレンズを貼り合わせたり，固定していたが，最近はバルサムを使っているレンズはない。だから，中古店で問題にするようなバルサム切れは起こらない。中古店が値段を下げるために言っているだけ。
> とメーカーの方が言っていました。
> 実際に，バルサムとはどういう物なのですか？詳しい方教えてください。

私も書き込んでおきながら無責任ではありますが、よくわかりません。すみません。

最初の書き込みでも「最近のレンズではバルサム切れは発生するはずがない！という意見も時々聞きます。実際のところ、どうなのでしょうか？」というような曖昧な表現にしました。

わたしは、さきほど香織淳士さんに書き込んで頂いたものが（#4002）とても参考になりました。


タイトル： Re^3: バルサム切れとは何？
記事No： 4015
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:23
投稿者： ヒマ

--> ミル・マラカス さん

> --> toshi2 さん
>
> > バルサム切れとレンズの気泡というのは同じことなのですか？
> > 私が聞いていたのは
> > 昔は，バルサムという松ヤニのような物でレンズを貼り合わせたり，固定していたが，最近はバルサムを使っているレンズはない。だから，中古店で問題にするようなバルサム切れは起こらない。中古店が値段を下げるために言っているだけ。
> > とメーカーの方が言っていました。
> > 実際に，バルサムとはどういう物なのですか？詳しい方教えてください。
>
> 私も書き込んでおきながら無責任ではありますが、よくわかりません。すみません。
>
> 最初の書き込みでも「最近のレンズではバルサム切れは発生するはずがない！という意見も時々聞きます。実際のところ、どうなのでしょうか？」というような曖昧な表現にしました。
>
> わたしは、さきほど香織淳士さんに書き込んで頂いたものが（#4002）とても参考になりました。

私も初めて聞きましたので調べて見ました、やはりレンズを張り合わせる物みたいですね。
http://village.infoweb.ne.jp/~yamaca/idea2/idea30.html
ここになにやら載っています。（無断リンクです　m(..)m ）


タイトル： Re^4: バルサム切れとは何？
記事No： 4017
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:49
投稿者： 旅人

--> ヒマ さん

> --> ミル・マラカス さん
>
> > --> toshi2 さん
> >
> > > バルサム切れとレンズの気泡というのは同じことなのですか？
> > > 私が聞いていたのは
> > > 昔は，バルサムという松ヤニのような物でレンズを貼り合わせたり，固定していたが，最近はバルサムを使っているレンズはない。だから，中古店で問題にするようなバルサム切れは起こらない。中古店が値段を下げるために言っているだけ。
> > > とメーカーの方が言っていました。
> > > 実際に，バルサムとはどういう物なのですか？詳しい方教えてください。
> >
> > 私も書き込んでおきながら無責任ではありますが、よくわかりません。すみません。
> >
> > 最初の書き込みでも「最近のレンズではバルサム切れは発生するはずがない！という意見も時々聞きます。実際のところ、どうなのでしょうか？」というような曖昧な表現にしました。
> >
> > わたしは、さきほど香織淳士さんに書き込んで頂いたものが（#4002）とても参考になりました。
>
> 私も初めて聞きましたので調べて見ました、やはりレンズを張り合わせる物みたいですね。
> http://village.infoweb.ne.jp/~yamaca/idea2/idea30.html
> ここになにやら載っています。（無断リンクです　m(..)m ）

昔々バルサムがレンズの接着剤として主流だった頃は
確かにご指摘の現象がありました。
何しろ非常に低い温度で粘性が低下しますのでこのようなことが
起きるのです。
皆さんご指摘の通り１０年以内に全てのレンズの接着の
主流は紫外線硬化エポキシに置き換わっています。
接着後の体積の変化も９９％台ですのでそこでは光学歪みも発生しませんし透過率もバルサムよりも良いのです。
しかも、剥がれません２５０度〜３００度程度の加熱の結果
やっと接着力が無くなります。

ただし、値段は高いですよ。


タイトル： Re^3: バルサム切れとは何？
記事No： 4020
投稿日： 2003/06/18(Wed) 01:21
投稿者： 並のキャノン派

--> ミル・マラカス さん

はじめまして...m(__)m

手持ちのレンズ試していた例をサンプルとして上げて見ました。
CanonのEFレンズではないので参考になるかは不明ですが...(^^ゞ

サンプル画像 No.346とNo.347です。

レンズは・・・
Nikkor35mmF2　綺麗な状態です。
Nikkor28mmF2.8　レンズ中心部にバルサム切れ？が発生しています。
※Nikkor28mmは、前玉周辺部にカビも発生していますが、10Dの撮影ですので影響は少ないと思われます。

絞り値はF8。シャッター速度は1/60秒で共通しています。
(F8にした理由は、バルサム切れの影響を見る為)

レンズ個体の差は有り得るのでしょうが、知りません...m(__)m
自分の判断としては、解像度が落ちているのかな〜と見ています。

ご参考になれば...m(__)m


タイトル： Re^4: バルサム切れとは何？
記事No： 4026
投稿日： 2003/06/18(Wed) 08:25
投稿者： ミル・マラカス

--> 並のキャノン派 さん

はじめまして！

> 手持ちのレンズ試していた例をサンプルとして上げて見ました。
> CanonのEFレンズではないので参考になるかは不明ですが...(^^ゞ

ありがとうございました。

> 自分の判断としては、解像度が落ちているのかな〜と見ています。

普通に鑑賞する分には問題ないように見えます。
バルサム切れ？と疑って見れば並のキャノン派さんと同じような意見です。

今回は大変お世話になりました。
また宜しくお願いします。


タイトル： シグマ24/1.8マクロは…
記事No： 4018
投稿日： 2003/06/17(Tue) 23:50
投稿者： スイタ73号車
URL： http://open77.fc2web.com/index.html

--> ミル・マラカス さん

> 帰宅後、CAPAの交換レンズの本を眺めていたら、シグマからも24mm F1.8というレンズが出ていることを知りました。定価ベースで1/4という大変お安い値段。チャートを見る限りでは開放絞りの違いがあるけれど、周辺画像は24/1.4よりよさそうですね。でも数値で語れない部分もあるかと思いますので、これだけで判断はできませんが。どなたかお使いの方はいらっしゃいますか？

シグマの24mm/1.8マクロとEF28mm/1.8USM（先日お勧めした後、自分が欲しくなり買ってしまいました（笑））を所有しています。
シグマ24/1.8は開放時、EF28/1.8と比較して甘い描写になります。しかも私のシグマ24/1.8は合焦ランプが点灯してもピントが合ったり合わなかったりしてるような気もします。　シグマは操作性もEFレンズに比べるともうひとつで、MFに切り替えるときフォーカスリングをスライドして、尚且つAF/MFに切り替えスイッチを操作する必要かあります。

少しですが撮り比べしてみましたので、よろしければHPをのぞいてみてください。


タイトル： Re: シグマ24/1.8マクロは…
記事No： 4019
投稿日： 2003/06/18(Wed) 00:02
投稿者： ヒマ

--> スイタ73号車 さん

> 少しですが撮り比べしてみましたので、よろしければHPをのぞいてみてください。

拝見させていただきました、はっきり言ってどちらも甘いです、シャープさに欠けていますが、D30だからでしょうか？
三脚にセットして撮られていますよね？　失礼しました。m(..)m


タイトル： Re^2: シグマ24/1.8マクロは…
記事No： 4029
投稿日： 2003/06/18(Wed) 09:41
投稿者： スイタ73

--> ヒマ さん


> 拝見させていただきました、はっきり言ってどちらも甘いです、シャープさに欠けていますが、D30だからでしょうか？


D30使用、広角レンズ、遠景、100%まで拡大、した画像でアンシャープマスク処理を行わなかった場合　どうしても甘く見えますね。
圧縮率を下げ、縮小したりアンシャープマスクをかけると別の写真のようにシャープに見えます。


タイトル： Re^3: シグマ24/1.8マクロは…
記事No： 4035
投稿日： 2003/06/18(Wed) 15:59
投稿者： ヒマ

--> スイタ73 さん

> D30使用、広角レンズ、遠景、100%まで拡大、した画像でアンシャープマスク処理を行わなかった場合　どうしても甘く見えますね。
> 圧縮率を下げ、縮小したりアンシャープマスクをかけると別の写真のようにシャープに見えます。

やはり、画素数の少なさが影響しているのかも知れませんね。
余計なレスを付けてすいませんでした、今後とも宜しくお願い致します。m(..)m