タイトル	： フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3791
投稿日	： 2003/06/05(Thu) 21:09
投稿者	： おじい

こんばんは。
ちょっと気になる点を質問いたします。
フォトショップ（バージョン５．５）を使っております。
色調補正で自動レベル補正をよく使うのですが
気持ち悪い色になってしまいます。紫っぽいような・・・
ただし、色以外はメリハリのある絵になっているような気がします。
自分でレベル補正しますと、色は撮ったままっぽく出るのですが
今ひとつメリハリのない（ボヤンとした）絵になってしまいます。
それとキヤノンのイメージブラウザーＥＸたるものからフォトショップ
に転送して使っているのですが、イメージブラウザーで見る色と
フォトショップで見る色は明らかに違うんですが。
イメージブラウザーで見るとくすんだように見えます。
おもにＥＯＳ１０Ｄで３００ｍｍＦ２．８＋エクステンダー２Ｘで
野鳥の撮影をしております。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

タイトル	： Re: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3792
投稿日	： 2003/06/05(Thu) 23:01
投稿者	： レタッチ

--> おじい さん

> 今ひとつメリハリのない（ボヤンとした）絵になってしまいます。

マニュアルのトーンカーブやレベル補正などの項目を調べてみてください。

> それとキヤノンのイメージブラウザーＥＸたるものからフォトショップ
> に転送して使っているのですが、イメージブラウザーで見る色と
> フォトショップで見る色は明らかに違うんですが。

Photoshop側のカラー設定を確認してみてください。
正しく設定されていますか？
詳しい設定方法はマニュアルを読んでください。

タイトル	： Re^2: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3794
投稿日	： 2003/06/05(Thu) 23:20
投稿者	： おじい

--> レタッチ さん

早速のレス感謝いたします。

> マニュアルのトーンカーブやレベル補正などの項目を調べてみてください。
いい色が出ない時はマニュアルのレベル補正を行っているのですが・・・なかなかうまくいかないものですね。
もう一度項目をいじりながら試してみます。

> > それとキヤノンのイメージブラウザーＥＸたるものからフォトショップ
> > に転送して使っているのですが、イメージブラウザーで見る色と
> > フォトショップで見る色は明らかに違うんですが。
>
> Photoshop側のカラー設定を確認してみてください。
> 正しく設定されていますか？
> 詳しい設定方法はマニュアルを読んでください。

一応マニュアルのとおりカラー設定しているつもりなんですけどねぇ。
難しいものです(^^;

フォトショップ側のカラー設定がまずいってことですよねぇ、たぶん。
ズームブラウザーのほうが撮ったままの情報って解釈でよろしいのですか？

的を得ない質問で恐縮です。
いろいろ勉強して上手になりたいと思います。
ありがとうございました。

タイトル	： Re^3: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3795
投稿日	： 2003/06/05(Thu) 23:34
投稿者	： Downtown Sealion

もしかして、例えば AdobeRGBで撮って、sRGBで処理している
なんてことはありませんでしょかね？

タイトル	： Re^4: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3796
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 00:05
投稿者	： おじい

--> Downtown Sealion さん

> もしかして、例えば AdobeRGBで撮って、sRGBで処理している
> なんてことはありませんでしょかね？

ｓＲＧＢで撮っております。無論ｓＲＧＢで処理をしております。
もう一度カラー設定の微調整も行ってみたいと思います。

ご指摘ありがとうございます。

タイトル	： レタッチご参考
記事No	： 3802
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 01:30
投稿者	： 通りすがり

--> おじい さん

こんにちは。

自動レベル補正はほとんどのケースでうまくいかないので、参考にするこ
とはあっても（結果は取り消して）使わないです。

PSの5.5はしばらく前にアップデートしてしまったので、よく憶えていな
いのですが、まず、作業スペースのカラー設定はなんであれモニタのカラ
ーマッチングがとれていることが前提です。私の場合はPSの作業用カラー
スペースはAdobeRGBにしていますので、sRGBの画像は変換して作業します。
変換設定は、Adobe(ACE)使用、黒点の補正はOFFです。

1. モード変更

PSに転送（または開いた）画像を16ビット/チャンネルに変換します。

2. 入力レベル確認

レベル補正で撮影画像のヒストグラムを確認し、ハイライト側、シャドー
側に切れている部分（色情報がない状態）があれば、入力レベルを補正し
ます。出力側レベルを調整することはあまりありません。また、シャドー
（黒点）やハイライト（白点）、グレーをスポイトで指定して補正するこ
ともできますが、これはかなり慣れないとうまくいきませんので、最初は
トーンカーブや明るさ、彩度調整を利用した方が簡単です。

3. レベル補正

画像によっては、レベル補正でフレアっぽい画とかはある程度解消できま
すが、これはダイナミックレンジを狭めているために見た目がくっきりし
てくるためです。なお、中間調のスライドバーをあまりいじくりすぎると
わけがわからなくなりますので、もし、調整するにしてもカラーバランス
と照度に気を付けて最小限にした方がいいでしょう。中間調はトーンカー
ブで調整した方がよいと思います。

4. トーンカーブ調整

PSでのレタッチはトーンカーブの使い方如何とよく言われます。
人の顔色など明るくしたい場合は、中間域を持ち上げ、シャドーのしまり
をよくするにはシャドー側を下げますが、自分はゆるいＳ字型にするか中
間域を持ち上げる程度の補正が多いです。画像の特定の部分の照度判定に
は、チャンネルを選択して調べたい部分をクリックするとトーンカーブ上
にマークが現れますので、その部分をカーブさせてやると反映されます。

5. 色相・彩度調整

色相の調整はホワイトバランスを失敗した場合やカラーバランスがどうに
もおかしい場合（マゼンダやシアンなど特定の色にかぶってしまっている
等）などにはよく使いますが、あまり補正しすぎると不自然になります。
彩度はプリンタとの兼ね合いもありアップする度合いも経験ですね。自分
は通常5〜10程度彩度を上げることが多いですね。

6. 明るさ・コントラスト調整

ここまでの補正である程度カラーバランスがとれたら、自動コントラスト
をかけて結果を確認します。結果が良好ならいいのですが、自分はたいて
いの場合自動コントラストは確認だけでキャンセルします。目安にはなり
ますので、あとは経験を元にマニュアルで明るさとコントラストを調整し
ます。明るさはレベル補正やトーンカーブである程度、レベル（照度）調
整していますので、特にアンダーに撮ってしまった場合等に補正します。
明るくするとコントラストが低下しますので、適宜コントラストも調整し
ます。

7. アンシャープマスク

印刷する場合には、通常は画像のシャープネスを上げるために、アンシャ
ープマスクのフィルタをかけます。この処理は必ず最後に行います。
アンシャープマスクの設定値ですが、適用量としきい値はよく考えた方が
よいでしょう。適用量はオリジナル画像のシャープさ（ピント具合）や解
像度にもよりますが、印刷用途では130%〜250%程度を目安にしています。
しきい値は0〜4をよく使っていますが、風景やスナップでは通常0〜2です
が、ポートレイトなどでは4程度も多用します。これはエッジピクセルの
周囲のある程度の範囲にも適用することで肌のざらつきを押さえ、肌荒れ
を目立たなくするためです。

アンシャープマスクを適用すると彩度のバランスが崩れる場合がありま
す。その場合には、LabモードにしてLチャンネル(明度)のみにアンシャー
プマスクをかけるとよいでしょう。

※レベル補正やトーンカーブ等の各種補正は元画像に直接行う方法と調整
レイヤを使う方法（元画像は変更されない）がありますので、結果画像の
保存方法等にあわせて使い分ければよいでしょう。

※Photoshop 5.5までは印刷機能が貧弱です。ver.6からプリントカラー
マッチングやカラースペース指定もまともになっています。できればバー
ジョンアップされることをおすすめします。

タイトル	： Re: レタッチご参考
記事No	： 3819
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 06:03
投稿者	： おじい

--> 通りすがり さん

事細かなご説明、まことにありがとうございます。
私の持っているガイドブックよりはるかに参考になります。

プリントアウトして勉強しよ〜(^.^)
本当に感謝です。

タイトル	： Re: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3803
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 01:42
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> おじい さん

> こんばんは。
> ちょっと気になる点を質問いたします。
> フォトショップ（バージョン５．５）を使っております。
> 色調補正で自動レベル補正をよく使うのですが
> 気持ち悪い色になってしまいます。紫っぽいような・・・
> ただし、色以外はメリハリのある絵になっているような気がします。
> 自分でレベル補正しますと、色は撮ったままっぽく出るのですが
> 今ひとつメリハリのない（ボヤンとした）絵になってしまいます。

　ええと、フォトショップの自動補正のメリハリは欲しいんだけど、
色被りは取りたいという意味と思って宜しいでしょうか？
　でしたら、一度自動色補正を掛けた後、
一旦アンドゥーをし、今度はＡｌｔ＋Ｃｔｒｌ＋Ｌキーを押してみて下さい。
そうすると自動色補正が掛かった時と同じ補正値が、
コントロールウィンドー（だっけ？）内に表示されます。
　この状態だと画面が紫色に寄っているのならば、
緑のスライダーを表示して、中間のスライダーボタンを中心に調整してやれば、
カラーバランスが改善すると思います。
現実に厳密に調整する為には、ＲＧＢ各色の、
全てのスライダーボタンを補正する必要があるでしょうけど、
先ずは一番影響の大きなところからということで‥‥。

　尚、一回やって上手く行かなくっても、
一旦アンドゥーを掛けてから自動色補正、Ａｌｔ＋Ｃｔｒｌ＋Ｌキーと繰り返せば、
何度でもやり直しは効きます。

　あと、８ビットモードでやっているのでしたら、
オリジナルデータのレイヤーをコピーして、
幾つか試作した修正済レイヤーを透明度を変えて重ねて表示すると、
青被りのレイヤーと黄色被りのレイヤーを重ねるなど、
変な色味を緩和することが出来ます。

> それとキヤノンのイメージブラウザーＥＸたるものからフォトショップ
> に転送して使っているのですが、イメージブラウザーで見る色と
> フォトショップで見る色は明らかに違うんですが。
> イメージブラウザーで見るとくすんだように見えます。

　私も昔マックを使っていたのですが、長らく触っていないので、
他のソフトの環境が判りにくいのですが、
多分フォトショップの方にだけ、モニタの種類を設定する項目があったと思いますので、
環境設定かカラー設定を漁ってみて下さい。
他のソフトにはこんな項目は無い可能性が高いので、
この設定のせいで色味が違っているのかもしれません
（あったら御免なさいですm(_ _)m゛゛）。

　上記の前提が正しいとしてですが、
　フォトショップからプリントアウトするのが標準でしたらフォトショップの色を、
それ以外の出力方法が標準でしたら、
データをＨＴＭＬブラウザソフトで閲覧可能なデータに変換して、
そちらの色を基準にされるのが宜しいかと‥‥（特にネットでの公開の場合）。
　フォトショップは他の環境でも同じ色を表示しようとする機能がある為に、
逆にその機能に対応していない環境では、色が変わってしまいます。
そしてその機能に対応していない環境の方が、ネットの世界では多いですので‥‥。

> おもにＥＯＳ１０Ｄで３００ｍｍＦ２．８＋エクステンダー２Ｘで
> 野鳥の撮影をしております。
> ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
> よろしくお願いします。

　お役に立てているか怪しいですが、頑張って下さいね〜(^-^)！

タイトル	： Re^2: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3807
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 02:00
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 香織淳士 さん

　あ‥‥。

> 一旦アンドゥーをし、今度はＡｌｔ＋Ｃｔｒｌ＋Ｌキーを押してみて下さい。

　考えてみると、マック環境だと、
コマンド＋コントロール＋Ｌの筈ですかね、失礼しました
（マック環境と気が付いた時期が、結構遅かったもので(^-^;)>゛゛゛゛）。

タイトル	： Re^3: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3820
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 06:09
投稿者	： おじい

--> 香織淳士 さん

はじめまして。
ここのＢＢＳでご活躍されていらっしゃる香織淳士 さんですね。
疑問が１つ、２つ取れていき、気持ちが楽になっていくようです。
参考になるご意見をちょうだいいたしまして、本当にありがとうございます。
少しでもよい結果が出せるよう、また１から勉強ですね(^^ゞ

タイトル	： Re: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3809
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 02:16
投稿者	： D30ユーザー

--> おじい さん

イメージブラウザーをお使いとの事なので、恐らくMacユーザーかと
思いますのでそれを前提にお話しします。

イメージブラウザーはMacのデフォルトであるγ1.8で表示されます。
それに対してフォトショップのsRGBはγ2.2になるので、画像が暗くなり色合いが若干変わります。
イメージブラウザーに合わせるとなるとappleRGBに設定すれば大体
似たような感じになるかと思いますが、今ではあまり一般的ではありません。
色被りに関しては他の方も書かれていますので割愛いたします。

PS6.0以降から細かくカラー設定が出来ようになりましたので、
私もバージョンアップをお勧めします。
色の判定はフォトショップを信じた方が良いでしょう。
というより他に信頼に足るソフトが無いのが正直なところです。
こんな事を書くとまた問題発言になるかも知れませんが、
キヤノンはソフトに関してはいい加減だと思いますよ。
あ、ヤバイかな？
ココには突っ込まないで下さいね、皆さん。（笑）

タイトル	： Re^2: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3813
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 02:42
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> D30ユーザー さん

> PS6.0以降から細かくカラー設定が出来ようになりましたので、
> 私もバージョンアップをお勧めします。
> 色の判定はフォトショップを信じた方が良いでしょう。
> というより他に信頼に足るソフトが無いのが正直なところです。
> こんな事を書くとまた問題発言になるかも知れませんが、
> キヤノンはソフトに関してはいい加減だと思いますよ。
> あ、ヤバイかな？
> ココには突っ込まないで下さいね、皆さん。（笑）

　え、同意してはいけませんかね（笑）？
いえ、引用しましたどこにとは言いませんが‥‥（爆笑）。
　少なくとも私には、ズームブラウザとファイルビュアーの色が、
同じとは思えませぬ（シクシク）。

　全くついでですが、
ファイルビュアーで前回表示のフォルダが自動的に選択されないところとか、
エクスプローラーで選択したフォルダーをドラッグしてもそこを表示してくれないところとか、
何のアンドゥー機能も無いのに（気が付いていないだけでできるのかな？）、
選択時にコントロールの積もりで間違ってシフトボタンを押してしまっても、
アンドゥーでフォロー出来ないところもちょっと泣けて来ます‥‥(T_T)〜。
　イメージブラウザでは、この辺は振る舞いは全然違うのでしょうかね？

タイトル	： Re: フォトショップでのレタッチ　１０Ｄ画像
記事No	： 3828
投稿日	： 2003/06/06(Fri) 11:18
投稿者	： ボン・ソ

--> おじい さん

> こんばんは。

こんにちは。

もう沢山コメントが付いていますが、もう少し。

　画面のメリハリは、ピクセルの分布が黒から白まで幅広く存在
するように成れば、ついてきます。
　フォトショップの自動レベル補正はそれを行ってくれるのですが、
バージョン5.5のフォトショップは、R,G,Bそれぞれのチャネルで、
上下３パーセント（デフォルト）を切り捨ててレンジいっぱいに
広げる操作をやってくれるみたいです。
　結果、データ（写真）によっては、極端なピクセルが存在している
と、絵の色味を破壊してしまうことも多いみたいです。

　バージョン６からは、色味の破壊のない「自動コントラスト」が
実装されるようになったはずです。

　カラーマネージメントなどの関係がガラリと進歩したバージョン６以降
を皆さんおすすめですが、自動レベル補正の色味破壊を改良したという
意味でも、新しいバージョンへ入れ換えるといいかと思います。

　もちろん、手動でコントラストを整えたり色調を整えたり出来る
技術を学べば、バージョン5,5以前でも全く遜色のないレタッチは
行えると思います（バージョンアップは自動コマンドなどが進歩
している）。

タイトル	： ありがとうございます。
記事No	： 3857
投稿日	： 2003/06/07(Sat) 14:06
投稿者	： おじい

--> ボン・ソ さん


はじめまして。
アドバイスありがとうございます。
実はバージョン６は前から持っているのですか、５．５に慣れてしまって
使わずじまいでした(^_^;)
新しいにこしたことはないんですねぇ。

ほとんど自動補正しか出来ないド素人ですが、これを機にマニュアルでのレタッチを勉強していきます。

ボン・ソさん、みなさん親切教えてくださいましてありがとうございました。

タイトル	： Re: ありがとうございます。
記事No	： 3879
投稿日	： 2003/06/09(Mon) 09:46
投稿者	： ボン・ソ

こんにちは。

写真掲示板のトリの写真、とってもきれいでした。

ヴァージョン６の自動コントラストは効果ありますよ。
頑張ってください。ではでは。