[No.33278] プリントアウトはじめの一歩 投稿者：take18  投稿日:2008/05/26(Mon) 11:56

5Dを使って子供の写真を撮っています。
デジカメ同時プリントで整理して、補正などもソフトの中にあるもので間に合わせて
いました。（プリンター：PX-G5000）
ところが少しずつ出来上がったプリントに満足できず、ステップアップしたいと
思っています。
宝の持ち腐れと思われそうですが、わけあってディスプレイはNECの2690wuxiと言う
なかなか評判の良いものを手に入れました。
あとはパソコンなのですが・・・
今手元のにあるＰＣはPen4時代のNECの水冷デスクトップとSONYのリビングパソコン
XL50(?)と言うちょっと変わったヤツの2台です。
グラフィックカードを交換するくらいは自分でできますので、NECの方を少しいじるか
それともPCごと買いなおすのか。
はたまた未知のMACに手を出すのか！？などいろいろ考えてしまっています。
予算は15万円くらいを考えています。
ｒａｗで撮影して編集後ディスプレイで表示された画になるべく近い状態で最終目的の
プリントができるのが理想です。
ゲームなど写真以外でＰＣを使うことはほとんどありません。
お知恵を拝借できれば幸いです。
よろしくお願いいたします。

[No.33283] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：ほら  投稿日:2008/05/26(Mon) 18:08

≫ take18 さん

「デジカメ同時プリント」ですか。以前使っていました。
５ＤのＲＡＷデータを、PEN4マシン（3.2GHz)で現像・レタッチ（CS3)していますが、
マシンのスペックは、なんとかギリギリ、できれば流行りのcoreduoあたりにしたいところです。

ただ、ご予算が15万、最終目的がプリント、ということですので、マシンを買うとなると、それだけで予算がなくなりそうですね。

私見ですが、トータルバランスを考えると、マシンはグラボやメモリの増強あたりにしておいて、残りの予算を他に廻した方がよろしいかな、と。

アイテムとして考えられるのは、
１）キャリブレータ（モニタ用）…2万円くらいから。
もしくは
２）キャリブレータ（モニタもプリンタも出来るもの：スパイダー３スタジオなど）10万。

　　ちなみに、私は、モニタはキャリブレーションしてますが、プリンタは、目視であわせて、
　　そこそこのプリントが出ています（パラメータの追い込みに手間がかかりますが）


３）現像ソフト。DPPもよろしいですが、他を試すのも手です。
　　Lightroomとか、Silkypixは、試用版もあり、価格も安いです。
　　（本格的にやるのでしたらPhotoshopですが、優待なしの定価ですと10万ですので…）

４）いっそ、プリンタも買い換え。
　　失礼ながら、PX-G5000は詳しくないのですが、いっそ、現行機の5300か、5500へ。
　　数万円ですし、5300は、結構評判もよさげですので…

つらつらと書いてしまいましたが、少しでもヒントになれば幸いです。

[No.33289] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：betuzan  投稿日:2008/05/26(Mon) 21:31

≫ take18 さん

実は私、今年の最初はPen4 2.8C　2Gメモリ　DPP　PhotoshopCD2で５Ｄの現像とレタッチをしていました。動きは緩やか（笑）ですが、一度にするのはせいぜい数十枚程度でしたので、何とかやってました。
Pen4マシンが水冷ということですので、クロックは３Ｇ以上でしょうか？

ご予算１５万円と言うことですが、モニタキャリブレータとPhotoshopCS3の購入という手もあります。かなり割り切った選択ですが。
グラボはNECのモニタがデジタル接続できていたら買い換えなくてもよろしいと思います。
敷居は高いかもしれませんが、中途半端なソフトで妥協せず最初からPhotoshopでカラーマネジメントとレタッチをマスターするのが王道だと思います。

当面のプリントは、メーカ純正プロファイルで、（追求しだしたらきりがありませんが）実用上は大丈夫だと思います。
それとも無補正対応してくれる激安ネットプリントでも結構いけますよ。

[No.33294] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：センサー屋くずれ  投稿日:2008/05/26(Mon) 23:11

≫ betuzan さん

自作であれば8万円程度で、体感倍速の「ほぼ最新マシン」に化かすことができて、
キャリブレーターや、ソフト(LightRoom程度)にまわせますが、
(VISTA64HP：2万 + MEM8G：1.5万 + CpuC2Q6600：2.5万 + M/B：1.5万 + グラボ：5千円)
市販PCへの買い替えとなると、予算不足で中途半端な結果に終わると思います。

ですので、PhotoShopCS3+キャリブレーターぐらいでしょうか。
PhotoShopは拘る人はどうせいつかはたどり着きます。一度買ってしまえば２〜３年毎の
メジャーアップごとに毎回VerUpしても2.5万円ですからお勧めです。

[No.33304] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：take18  投稿日:2008/05/27(Tue) 11:36

≫ センサー屋くずれ さん

レスを頂いた皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

自分のＰＣについてあまり詳しくなくて申し訳ないのですが、メモリが１ＧＢしかない
ことと、グラボは最初についていたものが故障したため7千円くらいの安物になっています。
水冷がNECの流行はじめの頃のPCで、カードもexpressではないタイプです。
一応ディスプレイがハードウェアキャリブレーション仕様と言うこともあり、eyeone2を
追加して購入する予算は別に考えていました。（ソフトも別にいるようです）
なので、皆さんのご意見を総合判断させていただきまして、グラボとメモリを追加購入、
あとは思い切ってCS3を購入しようかと考えています。
ディスプレイもかなり大型ですし、グラボについてお勧めの物があれば参考にさせて
いただきたいのですが・・・
あと余談ですが、パソコンスクールでPHOTOSHOPなどの講習を受けると、学生割引（？）
なのか、CS3が安価で購入できます。
ちゃんと勉強するにはこう言うのも手でしょうか！？
こちらの掲示板は詳しい方ばかりなので、スクールに行くなどと言う人はいないかも
知れませんが、もしそのようなスクールや講習を受けた方がいらしたら、感想など
お聞かせ願いたいと思います。
ちなみに7万円程度の講習プログラムですが、受講するとCS3を41,800円で購入できる
ようです。。。

[No.33306] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：ほら  投稿日:2008/05/27(Tue) 13:38

≫ take18 さん

CS3を導入ですか。
もし、バンドル品などで、エレメンツやLEを持っていると、安くなるみたいですよ。
https://store3.adobe.com/cfusion/store/flex/index.cfm?store=OLS-JP&view=ols_prod&category=/SpecialPages/Misc/PhotoshopUPSL&trackingid=DAFWI
もし、お持ちでしたら、コールセンターに電話してみるといいと思います。

[No.33322] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：take18  投稿日:2008/05/28(Wed) 08:30

ほらさん、お得情報ありがとうございます。
アップグレードだと随分安いのですね。
古いバンドル版ならあるので、購入前にコールセンターにTELしてみます。
あとは使いこなせるかどうか・・・（汗）

[No.33324] Re: プリントアウトはじめの一歩　（環境光） 投稿者：たべに  投稿日:2008/05/28(Wed) 15:17

take18 様

　環境光に少し費用を割いてください。
http://www.akaricenter.com/stand/hitachi/fs2015e-h.htm
などの、蛍光灯です。

オスラム（三菱）　
リアルクス（ナショナル）　
東芝評価用　　
ねじれ蛍光灯（バイタライト）　　など

理論上は5000〜5500Kの蛍光灯ですが、感性や壁・服などの影響
など有ります、一番しっくり見える蛍光灯を探してください。

EPSON純正紙からテストしてください。
蛍光灯は点燈後３０分ほどして安定してから評価
元の紙の白と、モニターの白が近い色と明るさに調整。

お試しください。

[No.33323] Re: プリントアウトはじめの一歩　（キャリブレート） 投稿者：たべに  投稿日:2008/05/28(Wed) 14:56

take18　様

　はじめまして、すばらしいモニターをお持ちですね。
キャリブレートを予定されていれば、後はあまり必要な物は少ないと思います。
ソフトウエアーもカラーマネジメント対応していればOKです。
常務で大量に作業されるので無ければ、ＰＣもグラフィックカードも
余裕の有るときにしても良いのではないでしょうか。

キャリブレーションは、
5000Ｋ　（EPSONのICCプロファイルの基準光源）
ガンマ2.2　
白色点輝度 100カンデラ（場合により調整）　　
黒色点輝度0.6カンデラ
で調整してみてください。










> レスを頂いた皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
>
> 自分のＰＣについてあまり詳しくなくて申し訳ないのですが、メモリが１ＧＢしかない
> ことと、グラボは最初についていたものが故障したため7千円くらいの安物になっています。
> 水冷がNECの流行はじめの頃のPCで、カードもexpressではないタイプです。
> 一応ディスプレイがハードウェアキャリブレーション仕様と言うこともあり、eyeone2を
> 追加して購入する予算は別に考えていました。（ソフトも別にいるようです）
> なので、皆さんのご意見を総合判断させていただきまして、グラボとメモリを追加購入、
> あとは思い切ってCS3を購入しようかと考えています。
> ディスプレイもかなり大型ですし、グラボについてお勧めの物があれば参考にさせて
> いただきたいのですが・・・
> あと余談ですが、パソコンスクールでPHOTOSHOPなどの講習を受けると、学生割引（？）
> なのか、CS3が安価で購入できます。
> ちゃんと勉強するにはこう言うのも手でしょうか！？
> こちらの掲示板は詳しい方ばかりなので、スクールに行くなどと言う人はいないかも
> 知れませんが、もしそのようなスクールや講習を受けた方がいらしたら、感想など
> お聞かせ願いたいと思います。
> ちなみに7万円程度の講習プログラムですが、受講するとCS3を41,800円で購入できる
> ようです。。。

[No.33325] Re: プリントアウトはじめの一歩　（キャリブレート） 投稿者：take18  投稿日:2008/05/28(Wed) 17:45

たべに様、各設定値まで教えていただきありがとうございます。

まだわからないことばかりで夜な夜なネットを徘徊しながら勉強しています。
おっしゃるように、部屋の環境光（蛍光灯）や拘る人は壁紙、窓（外光）遮断、そして
フードと他にも大事なことがあるようですね。
モニタを点けてすぐは良くないとは知っていましたが、蛍光灯もある程度時間が必要なんですね。

> 　はじめまして、すばらしいモニターをお持ちですね。

これは本当に私のような素人が手を出してよいものか迷いました（汗）
でも、技量のない分ハード的にカバーできればいいなと考えています。
趣味のものですし・・・自己満足の世界ですから。
その考えの延長でいくと、キャリブレーションもi1のスペクトル式のもの(i1design)
12万円位するそうですが、モニタのほかプリンタも合わせられるものを買ったほうが
スッキリするかなとも真剣に考えてしまいますが・・・

モニタ画面と用紙の白色を合わせる・・・これができるかどうか一番心配なところです。
現状のしょぼいモニタではadobe ganmaは散々の結果で自分の目を信じられないので（汗）

でも、モニタで見ているものがそのままプリントアウトされればきっと気持ちいいだろうなぁとすごく思うんです。
そうすればｒａｗ現像や画像の補正、編集作業もきっと今より好きになれる”気がする”んですけどね（笑）。

> キャリブレーションは、
> 5000Ｋ　（EPSONのICCプロファイルの基準光源）
> ガンマ2.2　
> 白色点輝度 100カンデラ（場合により調整）　　
> 黒色点輝度0.6カンデラ
> で調整してみてください。

数値で教えてくださり、大変助かりました。
ぜひ参考にさせていただきます。
早くモニタ届かないかな・・・ドット欠けが心配です！

[No.33326] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：魔座簿  投稿日:2008/05/28(Wed) 22:26 URL：http://33233

≫ take18 さん

グラボはDPPもプリントにも関係無いですね。オンボード出力可能なマシンでしたらお試しください。・・・オンボードも新しい物ででしたら、それなりの性能は有してます。

グラボもオンチップもモニターのフル表示が可能なのかを確認するだけです。対応していなくても、PowerStripで設定してやれば対応可能にできます。使い方は検索してね。

色合わせは、キャリブレーションとやらを悩んだ方が良いでしょうね。

処理速度を早くしたいのであれば新しいPCが良いです。処理に不満が無いのであれば今のままでも問題無いと思いますが？

新しいPCも少し勉強して自作を検討してみてください。また、PCショップでもオリジナルのマシンもあります。かなり高性能な物を安く用意できます。メモリー、CPUの将来性を考えてのマザーボード選びをしてください。

[No.33336] Re: プリントアウトはじめの一歩 投稿者：take18  投稿日:2008/05/29(Thu) 17:33

魔座簿様、レスありがとうございます。

そうですね、最近はパソコンも随分安くなりましたからね。
自作よりもオリジナルのもののほうが私には向いてるかもしれません。

ＶＡＩＯの広告で、40枚のｒａｗデータをｊｐｅｇ変換するのに、今までの
pentiumDだと4分以上かかるのが新型のquadモデルでは1分少々と書いてありました。
優先順位としてはキャリブレーション関係ですが、連射の多いデジカメを扱うには
高スペックのｃｐｕがいいにこしたことはないようです。
意外にグラボは静止画像を扱う上ではそれほど重要視しなくてもいいんですねぇ・・・。