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[No.33084] なぜ2倍ずつ? 投稿者:はじめ  投稿日:2008/05/06(Tue) 20:10

今さら聞けない素朴な疑問なんですが、メモリーカードの容量は
何故2倍ずつ増えるんでしょうか。
パソコンのメモリもそうですが。


[No.33085] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:ささにしきよりこしひかり  投稿日:2008/05/06(Tue) 21:07

≫ はじめ さん

> 今さら聞けない素朴な疑問なんですが、メモリーカードの容量は
> 何故2倍ずつ増えるんでしょうか。
> パソコンのメモリもそうですが。

必ずしも2倍と限ったわけではなくて、数年前は64MB, 96MB, 128MBなどの
容量のCFがありました。
マイクロドライブも340MBと1GB, 4GBの容量のものがありましたよ。


[No.33089] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:かとまい  投稿日:2008/05/06(Tue) 23:40

≫ ささにしきよりこしひかり さん

> > 今さら聞けない素朴な疑問なんですが、メモリーカードの容量は
> > 何故2倍ずつ増えるんでしょうか。
> > パソコンのメモリもそうですが。
>
> 必ずしも2倍と限ったわけではなくて、数年前は64MB, 96MB, 128MBなどの
> 容量のCFがありました。
> マイクロドライブも340MBと1GB, 4GBの容量のものがありましたよ。



ボクがD30を買ったときに、キャンペーンで80GBというCFをもらいましたよ。


[No.33091] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:オイラ  投稿日:2008/05/07(Wed) 08:14

≫ かとまい さん

> ボクがD30を買ったときに、キャンペーンで80GBというCFをもらいましたよ。

うらやますぃ!


[No.33109] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:ささにしきよりこしひかり  投稿日:2008/05/08(Thu) 15:28

≫ かとまい さん

> > > 今さら聞けない素朴な疑問なんですが、メモリーカードの容量は
> > > 何故2倍ずつ増えるんでしょうか。
> > > パソコンのメモリもそうですが。
> >
> > 必ずしも2倍と限ったわけではなくて、数年前は64MB, 96MB, 128MBなどの
> > 容量のCFがありました。
> > マイクロドライブも340MBと1GB, 4GBの容量のものがありましたよ。
>
>
>
> ボクがD30を買ったときに、キャンペーンで80GBというCFをもらいましたよ。

D30発売当時 80GBの容量を持ったメディアなんてなかったはず??
80MBならわかるけど。。。


[No.33123] 80MBです(笑) 投稿者:かとまい  投稿日:2008/05/09(Fri) 21:50

≫ ささにしきよりこしひかり さん

> > > > 今さら聞けない素朴な疑問なんですが、メモリーカードの容量は
> > > > 何故2倍ずつ増えるんでしょうか。
> > > > パソコンのメモリもそうですが。
> > >
> > > 必ずしも2倍と限ったわけではなくて、数年前は64MB, 96MB, 128MBなどの
> > > 容量のCFがありました。
> > > マイクロドライブも340MBと1GB, 4GBの容量のものがありましたよ。
> >
> >
> >
> > ボクがD30を買ったときに、キャンペーンで80GBというCFをもらいましたよ。
>
> D30発売当時 80GBの容量を持ったメディアなんてなかったはず??
> 80MBならわかるけど。。。


はい、80MBの間違いです(^^;
今では信じられない容量ですね(笑)


[No.33141] Re: 80MBです(笑) 投稿者:オイラ  投稿日:2008/05/11(Sun) 08:20

≫ かとまい さん

> はい、80MBの間違いです(^^;
> 今では信じられない容量ですね(笑)

何だ、やっぱりね!www


[No.33086] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:FFXI  投稿日:2008/05/06(Tue) 21:55

≫ はじめ さん

> 何故2倍ずつ増えるんでしょうか。

半導体の構成は2進数を基準に設定されているため、
その倍数であることが多いです。
メモリーのチップも2進数の倍数になっています。
メモリは内部にメモリチップを複数個内蔵しているのが普通です。

2>4>8>16>32>64>128>256>512>1024>2048>4096>…

なぜ2進数かというと、2進数は0と1で記述します。
これは物理的には、電荷のONとOFFや、電磁気の+-極性という簡素な構造で表せます。
仮に10進数であると、0123456789を物理的に表す必要があります。
過去に歯車などを使った例がありますが、物理的な性質を使って表すには大変面倒です。

http://e-words.jp/w/E383A1E383A2E383AAE38381E38383E38397.html


[No.33088] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:イヴァン  投稿日:2008/05/06(Tue) 23:39

≫ FFXI さん


> その倍数であることが多いです。
> メモリーのチップも2進数の倍数になっています。

チップ単体は2の倍数ではなく乗数。
そのチップが複数(偶数個)となるから合計は2の乗数または、2つの2の乗数の和になる。


[No.33145] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:のんべぃ  投稿日:2008/05/11(Sun) 18:08

≫ イヴァン さん

スレ主さん

> 一昔前は、半導体集積回路の実装密度が、1世代ごとに1/2に縮小されていました。
> つまり1マイクロメートル間隔の次は0.5マイクロメートルと言う具合です。
> ですからメモリの容量は、同じ面積のチップでは、1世代ごとに4倍ずつになっていくのが一般的でした。

仕事柄、半導体には縁が深いので、参考までにちょっと書き足します。
半導体の加工密度(写真製版時の実用上の解像度)は、1984当時、2um(2000nm)でした。
当時、2年で2倍の解像度(=4倍の回路規模)で世代が進化しており、2umの解像度で
作ることができるDRAMは、256kbitでした。

当時、先輩が「いずれ微細化は限界を迎える。なぜなら可視光の波長(400nm程度)
より短い解像度は加工できないから。紫外線やレーザーなどの写真製版装置(ステッパー)
が登場すれば別だがネ。」と言っていましたが、写真製版装置のトップメーカーの
Nikonは、半導体の進化を停滞させることなく、レーザー露光装置を出してきました。
今や、半導体は、65nmの解像度、DRAM(SDRAM)といえば1Gbitです。
隔世の感がありますね。

おかげで、昔は「理論上は可能だが、装置化すれば、プレハブ小屋なみの大きさに
なってしまう装置」が、時代の流れとともに、段ボール箱程度の大きさ→基板1枚→
ワンチップのLSIで実現できるようになりました。
皮肉なことに、回路設計者は、半導体さえ進化しなければ設計せずにすんだ
「夢のようなモノ」を作る羽目になり、膨大な設計規模・検証規模に泣かされています。
携帯電話もそうですが、DIGICとかも設計規模は相当なものだと思います。

スレの趣旨からやや脱線しましたが、ご参考まで。。。


[No.33147] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:らんせ  投稿日:2008/05/14(Wed) 01:05

≫ のんべぃ さん

> おかげで、昔は「理論上は可能だが、装置化すれば、プレハブ小屋なみの大きさに
> なってしまう装置」が、時代の流れとともに、段ボール箱程度の大きさ→基板1枚→
> ワンチップのLSIで実現できるようになりました。
> 皮肉なことに、回路設計者は、半導体さえ進化しなければ設計せずにすんだ
> 「夢のようなモノ」を作る羽目になり、膨大な設計規模・検証規模に泣かされています。

ただデジタルの進化は数値化すると凄いんですが、趣味性の分野では旧来のアナログ品を圧倒的に越えるに到ったと言い切れないのが痛し痒しですよね。
ビジネスや実用用途では進歩を実感できますが、オペアンプと真空管アンプやフィルムと撮影素子を個々でみても出来上がって私たちが体感できるものになってくると必ずしも前者を後者が全ての面で上回っているわけじゃないというか・・・

でも設計者が苦労した分ユーザーは楽ちんができるので設計者サマサマという感じではありますね。


[No.33148] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:のんべぃ  投稿日:2008/05/14(Wed) 21:11

≫ らんせ さん

> ただデジタルの進化は数値化すると凄いんですが、趣味性の分野では旧来のアナログ品を圧倒的に越えるに到ったと言い切れないのが痛し痒しですよね。

そうですよね。デジタル化すると、高機能で安くて壊れにくくなるんですが、
性能は?味わいは?というと・・・アナログの方がいい場合が多々ありますね。
ギターアンプは、いまでも一流品は真空管です。あの歪みの音はデジタル処理で
再現するのは難しいんですよね。
シンセサイザーもアナログのあの温かい音・太い音はデジタルではかないません。
(デジタルでなければありえない音もたくさんありますけど。)
オーディオでは、CDよりLPがいいという人も多くいますよね。
テレビも、出てくる絵を見る限りは、液晶もプラズマもブラウン管の絵にはかなわない
ように思います。
そして写真も・・・ベルビアの色とパソコンで処理したのと、どっちがいいんでしょうね?
趣味の分野では、アナログの性能をデジタルで再現しようと追いかけているケースが
多いような気がします。
でもこうして見知らぬ人間同士が意志疎通できるのもデジタルのおかげなんですね。
・・・すっかり雑談になりました。


[No.33149] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:Blow By Blow  投稿日:2008/05/15(Thu) 01:37

≫ のんべぃ さん

> そして写真も・・・ベルビアの色とパソコンで処理したのと、どっちがいいんでしょうね?

写真に関しては、アナログとデジタル というより、化学的反応と電気的反応の
違いかなーと感じることがあります。

全く個人の趣味の話になりますが、今でもフィルムの発色のほうが好みです。
ただ、デジカメの解像度になれてしまったせいか、このごろは
もっぱらブローニーで、35ミリフィルムはご無沙汰です。。。

脱線に便乗ですいません。


[No.33087] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:CanoScan  投稿日:2008/05/06(Tue) 22:34

≫ はじめ さん

一昔前は、半導体集積回路の実装密度が、1世代ごとに1/2に縮小されていました。
つまり1マイクロメートル間隔の次は0.5マイクロメートルと言う具合です。
ですからメモリの容量は、同じ面積のチップでは、1世代ごとに4倍ずつになっていくのが一般的でした。
最近は実装密度の縮小も、1/2ずつは難しくなってきており、1世代で1/1.4ずつ程度になっているので、メモリ容量も同じ面積では2倍ずつ増加する傾向にあります。
パソコンのメモリは、1枚のカードで8個、あるいは16個のチップが実装されているのが一般的ですが、SDカードなどはもちろんメモリチップはカードの中に1個だけです。


[No.33097] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:Indigo  投稿日:2008/05/07(Wed) 16:50

≫ CanoScan さん

> パソコンのメモリは、1枚のカードで8個、あるいは16個のチップが実装されているのが一般的ですが、SDカードなどはもちろんメモリチップはカードの中に1個だけです。

SDカード(SDHC含む)は仕様上、1枚に最大4つのメモリチップを搭載可能です。

CFカードなどは過去には8つや16のメモリチップを搭載したものも存在したのですが、
容量進化の過程で、多くのチップを搭載するより大容量のチップを少なく搭載した方が
コスト及び消費電力の点で有利であり、現実的には4つ以下がスタンダードです。

SDカードでは以上の点を踏まえ、最大4つのメモリチップを搭載できるようにサイズが
規定されました。現在存在する最大容量である32GBのSDHCカードは現実に4つのメモリ
チップが収められているそうです。

ちなみにSDカードもより小型のものが要求され、現在ではmicroSDカードという規格も
存在しますが、こちらは1つしかメモリチップを収めることができないそうです。


[No.33105] Re: なぜ2倍ずつ? 投稿者:CanoScan  投稿日:2008/05/08(Thu) 07:18

≫ Indigo さん

> SDカード(SDHC含む)は仕様上、1枚に最大4つのメモリチップを搭載可能です。
やや、それは知りませんでした。
私がみた分解写真は1枚だけだったので。
ありがとうございます。