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[No.32500] 単玉仙人の戯言 投稿者:TNT  投稿日:2008/03/22(Sat) 08:53

「お主、まだズームを使っておるのか?」

   「はぁ?文句あるか。風景とかじゃズームで緻密な画面構成するのが
   必須なんだよ。」

「フン、風景だろうがなんだろうが単で撮ればいいではないか。
定められた画角でのみ勝負する。意図通り撮れなかったと
しても、それもまたよし。撮影がより楽しくなると思わんか」

   「俺はズームで十分楽しんでんだよ。余計なお世話だ」

「まぁ待て。『この写真、どんなレンズで撮ったの?』
って聞かれて、『あ〜、これね。24-70だよ。50mmに
セットして撮ったんだ』って言うのと、『あ〜、これね。
50mmだよ』って言うのと、どっちが潔くて迫力があるか」

   「うるせぇなぁ、50mmって自分でセットしてんだから単を選んで
   撮ってるのと同じだろ」

「さっき緻密な画面構成と言っていたが、焦点距離の
指標を見ながらズームするわけではあるまい。単焦点を
選択しているのとはわけが違うのだと気づかないのか」

   「ヘリクツか! 単玉信者がどうあがいたって、ズーム一本で勝負できる
   便利さには敵わないんだよ」

「ズーム一本を『勝負』と呼べるのかは甚だ疑問だ。
俺には負けるのが怖くて守りに入っているようにしか
思えんが。」

   「何が言いたいんだよ、人を不快にさせて楽しむのがお前の趣味か?」

「ふぉっふぉっふぉ、不快になるのは意志が弱いからだ。
ズームを使うんだったら揺るぎない信念を持って使うがよい。
そういう者であったら、『俺はズームで攻めてんだよ』と
切り返したであろう。お主もまだまだ修行が足りんのぅ」




続編、期待してます。自由に言い負かしてください。


[No.32507] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:teez  投稿日:2008/03/22(Sat) 15:13

≫ TNT さん

だー、面白すぎるっ!
私?、、、ズーム使うと迷ってしまう、だから単しか使えません。


[No.32508] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:わかってない  投稿日:2008/03/22(Sat) 16:11

≫ TNT さん

レンズ交換できるんだから、ズームでも単焦点レンズでも好きなほうを付ければいいだけでは。

> 「まぁ待て。『この写真、どんなレンズで撮ったの?』って聞かれて、
> 『あ〜、これね。24-70だよ。50mmにセットして撮ったんだ』って言うのと、
> 『あ〜、これね。50mmだよ』って言うのと、どっちが潔くて迫力があるか」

緻密な画面構成を重視する使い方なら答えが違う。
『これね、24-70だよ。つまり41ミリ中心の画角に3倍のトリミング幅があるやつだ。
結果的にEXIF見ると52ミリになってるけど』
という答えになるべきでしょう。
ズームをトリミングレンズとして使うか、単焦点レンズ数本分と思うかの差では。


[No.32510] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:CanoScan  投稿日:2008/03/22(Sat) 18:51

≫ わかってない さん

まあ単焦点レンズと単玉レンズの区別も付かない人には無理でしょう。


[No.32515] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:クルンテープ  投稿日:2008/03/23(Sun) 10:38
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/krungthepmahanakhon

> まあ単焦点レンズと単玉レンズの区別も付かない人には無理でしょう。

スレ主は単焦点レンズのことを「単玉」と呼んでいると私は素直に読み取っているのですが、単焦点レンズをそう呼んでは都合の悪いことでもあるのでしょうか?

CanoScanさんの「単玉レンズ」の正確な定義は知りませんが、虫眼鏡のような一枚もの、もしくは何群何枚と言ったカメラレンズを構成しているパーツを指していると思います。
しかし単焦点のカメラレンズを「単玉」と呼んだからと言って区別がついていないと断定することもできないし、無理だとも言えないでしょう。


[No.32517] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:ハル  投稿日:2008/03/23(Sun) 13:24

クルンテープさん

> > まあ単焦点レンズと単玉レンズの区別も付かない人には無理でしょう。
>
> スレ主は単焦点レンズのことを「単玉」と呼んでいると私は素直に読み取っているのですが、単焦点レンズをそう呼んでは都合の悪いことでもあるのでしょうか?

 ここは某掲示板のような言葉遊びの場ではありません。用語や情報は正確を期すべきです。そうしないと間違った言葉が独り歩きしてしまいますしその傾向はネットでは特に感じています。気が付いたらアドバイスなり正すなりしてあげるべきではないでしょうか。仮に「単焦点」と知っていながら「単玉」と称しているなら尚更です。


[No.32519] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:隠居  投稿日:2008/03/23(Sun) 16:33

≫ ハル さん


> > スレ主は単焦点レンズのことを「単玉」と呼んでいると私は素直に読み取っているのですが、単焦点レンズをそう呼んでは都合の悪いことでもあるのでしょうか?
>
>  ここは某掲示板のような言葉遊びの場ではありません。用語や情報は正確を期すべきです。そうしないと間違った言葉が独り歩きしてしまいますしその傾向はネットでは特に感じています。気が付いたらアドバイスなり正すなりしてあげるべきではないでしょうか。仮に「単焦点」と知っていながら「単玉」と称しているなら尚更です。

そうですね。単焦点を「単玉」と表記するのは間違いですね。
単玉はきちんと定義されています↓。
http://homepage2.nifty.com/MINOX/phase10.htm
英語なら single element lens です。単焦点という意味はありません。

当然「複玉」という用語もあります。ズームの意味ではありません(笑)。

間違った表記がインターネットの掲示板やブログで横行していますね。
単焦点を「単玉」とか「単レンズ」とか人によっては「単眼レンズ」とか(^^;)
間違った表記をするのはほとんど初心者でしょう。他人の間違いをそのまま
覚え込んで、それが「ベテランらしいから」という理由で更に広めてしまう。

他によくある間違いに「絞り解放」というのがあります。
絞りを開ける場合は「絞り開放」が正しい。
これなどは変換間違いに気がつかない例でしょう。


[No.32521] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:M-KEY  投稿日:2008/03/23(Sun) 19:56

≫ ハル さん

>  ここは某掲示板のような言葉遊びの場ではありません。用語や情報は正確を期すべきです。そうしないと間違った言葉が独り歩きしてしまいますしその傾向はネットでは特に感じています。気が付いたらアドバイスなり正すなりしてあげるべきではないでしょうか。仮に「単焦点」と知っていながら「単玉」と称しているなら尚更です。

単焦点レンズの事を「単玉」と書いたり「単レンズ」と呼ぶのは、映画の世界だと
割と一般的だし、カメラ談義仲間でも普通にやっていたと記憶しています。
そりゃ、正確な表現なら単玉=1群1枚構成なんだけど、別に学会に発表するとかの
公的な文章じゃないんだから、文脈から単焦点レンズだと判るならいいんじゃない?
もちろん「絞り解放」とか「非社会深度」のような変換ミスはダメでしょうけど・・・


[No.32525] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:CanoScan  投稿日:2008/03/23(Sun) 21:19

≫ M-KEY さん

正確な表現なら、1群2枚の貼り合わせレンズも単玉なんですけど。
やっぱりM−KEYさんも全然わかっていないようですね。
第一単焦点のことを「単玉」と呼んでカメラ談義などしていたら、単玉のことはなんと呼ぶんでしょう?
わかっていない人同士がカッコつけておかしなことを言っているのは、すごく恥ずかしいです。それを指摘されて「通じるからいいでしょ」なんて開き直るのは、もう救いがたいですね。
すし屋で「おあいそ」とか言っていそう...


[No.32527] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:MF  投稿日:2008/03/23(Sun) 22:11

≫ CanoScan さん

やれやれ。

時代が変わったな・・と思います。
デジタルになって写真を四角四面で語る人。

「単玉」をこのように切り捨てる人は、デジタルカメラになって一気にのめり込んで行った人でしょうね・・。

この言葉はインターネットに蔓延する軽薄な誤解とは違います。
言わばフィルム時代の玄人たちの通な呼び方なんですね。

単玉、長玉、癖玉、ボケ玉

前者ふたつはM-KEYさんも言われるように映画関係者によく使われていたようです。
言葉は正確に使うべき、なんて言ったら"シャッタースピード"なんてどうするんですかねぇ。


[No.32528] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:CanoScan  投稿日:2008/03/23(Sun) 22:24

≫ MF さん

> 言わばフィルム時代の玄人たちの通な呼び方なんですね。
まさにすし屋で「おあいそ」とか言っている、自称「通」な人たちっぽい意見であきれるばかりです。
それがカッコイイとか粋だとか勘違いしているんですね。

私も写真は40年以上やっているんで、そういう「通」なおバカさんたちはたくさん知っていますよ。
MFさんもお仲間なんですね。


[No.32534] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:seiya  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:32

日本語って難しいなって思う事がありますがこれもそういった感じなのでしょうか。
皆さんが言っている単玉は単焦点レンズを略して「タンダマ」って言ってますよね。

CanoScanさんの言われる単玉は「タンギョク」ですよね?
タンギョクと読んでしまうとおっしゃるように別の定義がありますので=単焦点レンズとはならないと思いますが。

私も仲間内で単焦点レンズをタンダマ、望遠レンズをナガダマなんていう言い方はしています。
これって間違っているのでしょうかね?


[No.32533] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:M-KEY  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:20

≫ CanoScan さん

「おあいそ」だけでなく、お茶が欲しい時は「あがり」
醤油が欲しい時は「むらさき」普通に使うけどなぁ・・・
しょうがなんて「ガリ」と言わずに何と表現したらいいのか?
側車なしのバイクの事は「単車」二人乗りは「にけつ」
別にカッコ付けてる訳じゃないけど、神経質な人がいるなら
今後は気をつけた方がよさそうですね。

はて、1群2枚の色消しレンズと単なる虫メガネレンズはどう区別しようか?


[No.32535] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:序二段  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:34

≫ CanoScan さん

> 正確な表現なら、1群2枚の貼り合わせレンズも単玉なんですけど。
単玉とは1群で構成されているレンズということですか?
それが正しいという根拠はありますか?


[No.32538] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:クルンテープ  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:49
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/krungthepmahanakhon

≫ CanoScan さん

繰り返し書きますが、

>まあ単焦点レンズと単玉レンズの区別も付かない人には無理でしょう。

こんな表現は誤りを指摘したとか正したとかとは言いません。
単に誤用を捉えて侮辱のネタに使っただけです。

価格コムなんかでも'短'焦点レンズとお決まりの変換ミスか間違って覚えたかのミスをよく見かけますが、貴方のようなあからさまに見下した表現での指摘はまずありませんよ。
間違いの訂正だと言うのならせめて隠居さんぐらいの説明が必要でしょうね。


[No.32526] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:ハル  投稿日:2008/03/23(Sun) 21:53

M-KEYさん

私は40年以上写真を嗜んでいます(いるだけです)が少なくともインターネットが普及する以前の雑誌等の印刷物には間違った用語は使ってなかったと理解しています。
ネット特有の垂れ流し的な環境が今の状況を招いたのではないでしょうか。
映画界や仲間内で使っているのは自由ですから問題ありませんが公の場でであるネット上では正しい用語を使って欲しいと思います。
別に皆さんに強制するつもりもありませんので今まで通りされたい方には「どうぞ」としか言えません。


> >  ここは某掲示板のような言葉遊びの場ではありません。用語や情報は正確を期すべきです。そうしないと間違った言葉が独り歩きしてしまいますしその傾向はネットでは特に感じています。気が付いたらアドバイスなり正すなりしてあげるべきではないでしょうか。仮に「単焦点」と知っていながら「単玉」と称しているなら尚更です。
>
> 単焦点レンズの事を「単玉」と書いたり「単レンズ」と呼ぶのは、映画の世界だと
> 割と一般的だし、カメラ談義仲間でも普通にやっていたと記憶しています。
> そりゃ、正確な表現なら単玉=1群1枚構成なんだけど、別に学会に発表するとかの
> 公的な文章じゃないんだから、文脈から単焦点レンズだと判るならいいんじゃない?
> もちろん「絞り解放」とか「非社会深度」のような変換ミスはダメでしょうけど・・・


[No.32530] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:MF  投稿日:2008/03/23(Sun) 22:36

≫ ハル さん

いえいえ、単玉、長玉は写真家の言葉として専門誌で見かけましたよ。あるいは、レンズ談義の記事の中で。
もちろん、用語解説などには出てこなかったと思いますが。

キャリアのある写真家やライターの言葉に、ときどき明らかな間違いが見られることがありました。もちろん、それは彼らの不勉強という事実なのでしょうが、写真の上がりにはほとんど関係ないことではあります。写真は自らの感覚とノウハウの世界ですから。

詳細に論理的に写真のメカニズムを理解しても"良い写真"には繋がりません。
このあたりが、一番最初の「単玉仙人の戯言」に対する答えなんじゃないでしょうか。


[No.32531] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:ハル  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:12

MFさん

> いえいえ、単玉、長玉は写真家の言葉として専門誌で見かけましたよ。あるいは、レンズ談義の記事の中で。
> もちろん、用語解説などには出てこなかったと思いますが。

 もちろん単玉、長玉という言葉は昔からありました。単玉とは代表的なものではベス単というコダックが製造していたベスト版サイズのカメラのレンズで1群2枚の張り合わせ(1群1枚も)レンズのことでした。
長玉とは焦点距離の長いレンズの通称ですが短いレンズは短玉と称していました。(短玉も単玉と誤記する人がいますが)

> キャリアのある写真家やライターの言葉に、ときどき明らかな間違いが見られることがありました。もちろん、それは彼らの不勉強という事実なのでしょうが、写真の上がりにはほとんど関係ないことではあります。写真は自らの感覚とノウハウの世界ですから。
>
> 詳細に論理的に写真のメカニズムを理解しても"良い写真"には繋がりません。
> このあたりが、一番最初の「単玉仙人の戯言」に対する答えなんじゃないでしょうか。


[No.32540] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:M-KEY  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:16

≫ ハル さん

雑誌の記事や、ネット用の原稿なら正確な記述が必要でしょうけど、
掲示板での発言に、そこまでの正確性を求めるっていうのはどうなんでしょう?
誤解されやすいと感じた人が補足説明すればいいだけのハナシなのでは?
間違いを指摘するにしても「言い方」っていうものがあると思うし・・・


[No.32541] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:powui  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:17

> M-KEYさん
>
> 私は40年以上写真を嗜んでいます(いるだけです)が少なくともインターネットが普及する以前の雑誌等の印刷物には間違った用語は使ってなかったと理解しています。
> ネット特有の垂れ流し的な環境が今の状況を招いたのではないでしょうか。
> 映画界や仲間内で使っているのは自由ですから問題ありませんが公の場でであるネット上では正しい用語を使って欲しいと思います。
> 別に皆さんに強制するつもりもありませんので今まで通りされたい方には「どうぞ」としか言えません。
>

ハルさんに全く同感です。

M-KEYという人の投稿からおかしくなりましたが、
あの人は、プロを名乗っているものの、荒れ果てていまや誰も見向きもしなくなったニコン系掲示板の井の中の蛙のハンドルと同じです。
あの板は、もはや論客が去って間違いを訂正してくれる人がいないので間違いだらけです。
M-KEYという人は、ニコンのみのユーザーなので、この板に来ると迷惑です。

仲間内では正しい、といったって、所詮3人だけでしょうが、
そもそも最初に間違って使い出した人の意見の方が正しいというあほな主張です。
雑誌等では用語チェックがありますが、
ネットで仲間内の用語を正当だと主張するというのはとんでもないことです。


[No.32532] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:クルンテープ  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:13
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/krungthepmahanakhon

≫ ハル さん

> ここは某掲示板のような言葉遊びの場ではありません。

私もそう思いましたから先ほどのコメントをつけたのです。
スレ主の文にある「単玉」とは「単焦点レンズ」のことを指しているは貴方も誤解無く読み取っていたはずです。
つまり用語を間違って覚えていても何ら文章の本質には影響を与えていなかったのです。
もしも言葉遊びではなく、本質が重要であれば、黙って「単玉」を単焦点レンズに読み替えていれば済むことであり、

> まあ単焦点レンズと単玉レンズの区別も付かない人には無理でしょう。

こんな他人を馬鹿にしたような表現を使う必要もありません。

間違って覚えているのを正しい表現にするように教えてあげるというのなら、表現の仕方がまたそれはそれでありましょう。むしろこちらのほうが言いたいことですね。


[No.32537] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:ハル  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:44

クルンテープさん

> スレ主の文にある「単玉」とは「単焦点レンズ」のことを指しているは貴方も誤解無く読み取っていたはずです。
> つまり用語を間違って覚えていても何ら文章の本質には影響を与えていなかったのです。
> もしも言葉遊びではなく、本質が重要であれば、黙って「単玉」を単焦点レンズに読み替えていれば済むことであり、

クルンテープさんの仰ることには同意します。理解されている方は読み替えれば文意は理解できます。
私が言いたかったのは意味を知らない方がそのまま受け入れてしまうことへの危惧です。
ネットの影響力は大きいので、できれば正しい用語や言葉で情報を共有したいと思うのです。
今となっては手遅れですが巷に氾濫している「ら」抜き言葉や「全然OK」のように手遅れにならないよう気をつけたいものです。


[No.32543] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:powui  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:19

> クルンテープさん
>
> > スレ主の文にある「単玉」とは「単焦点レンズ」のことを指しているは貴方も誤解無く読み取っていたはずです。
> > つまり用語を間違って覚えていても何ら文章の本質には影響を与えていなかったのです。
> > もしも言葉遊びではなく、本質が重要であれば、黙って「単玉」を単焦点レンズに読み替えていれば済むことであり、
>
> クルンテープさんの仰ることには同意します。理解されている方は読み替えれば文意は理解できます。
> 私が言いたかったのは意味を知らない方がそのまま受け入れてしまうことへの危惧です。
> ネットの影響力は大きいので、できれば正しい用語や言葉で情報を共有したいと思うのです。
> 今となっては手遅れですが巷に氾濫している「ら」抜き言葉や「全然OK」のように手遅れにならないよう気をつけたいものです。

その通り。
ハルさんが正しい。


[No.32548] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:Ojamasimasu  投稿日:2008/03/24(Mon) 01:26

≫ ハル さん

私も不用意に「単玉」を使うので、いささかの自戒を込めて

もともとは業界用語だったという認識です
サロンなどで(年配の)プロさんと話すと、ほいほい出てきますから
放送業界では単焦点を「単玉」と呼ぶのは業界用語として定義されてるようですね

それが「通」の人の中で広がって、俗語的扱いになって
いまやネットで…という流れと思います
言葉の独り歩きは怖いです、私も注意しなきゃ

> 今となっては手遅れですが巷に氾濫している「ら」抜き言葉や「全然OK」のように手遅れにならないよう気をつけたいものです。

ただ、言葉は歴史とともに変わるものなので…
広辞苑ですら改版をしているほどですから

同じ?観点で、「カメラマン」という和製英語も変ですよね
フォトグラファーをどうやったらカメラマンに訳すことができるのか(笑)

何年か前に日本写真家協会が
「カメラマンという言葉はやめよう、写真家でいいでしょ」
趣旨の声明を出したことがありますが
なんか力関係でいまだ続いてますねぇ


[No.32549] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:SLR  投稿日:2008/03/24(Mon) 01:51

≫ ハル さん

「ら」抜き言葉は正式に「全然OK」になりました(笑)

「全然」に対して肯定はいかんというのも、元を正せば誤りだそうです。


[No.32539] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:  投稿日:2008/03/23(Sun) 23:54

≫ クルンテープ さん

> つまり用語を間違って覚えていても何ら文章の本質には影響を与えていなかったのです。
> もしも言葉遊びではなく、本質が重要であれば、黙って「単玉」を単焦点レンズに読み替えていれば済むことであり、

それが分かっている方ならかまわないのでしょうが、全ての方が分かっているのかどうか。
やはり不特定多数のレベルもまちまちの方が参加されているのですから
なるべく用語は正しく使った方が良いのではと思います。
もちろんそれを人に押しつけようとは思いませんけど。

たまに掲示板とか仲間内の会話なのかしりませんがASAって何ですかって聞かれます。
もちろんデジタルの話の流れなのでASAの表示なんて物は現在無いはずです。
しかし未だに使われているようで、何とかならない物かなぁと思ったりします。


[No.32542] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:クルンテープ  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:18
URL:http://blogs.yahoo.co.jp/krungthepmahanakhon


> たまに掲示板とか仲間内の会話なのかしりませんがASAって何ですかって聞かれます。
> もちろんデジタルの話の流れなのでASAの表示なんて物は現在無いはずです。
> しかし未だに使われているようで、何とかならない物かなぁと思ったりします。

以前ここのカメラ掲示板だったかで感度についてASAかISOかというのがあったように覚えています。
そういえば、そのときもCanoScan氏のような間違いを訂正してあげると言うよりは、それをネタに馬鹿するという感じのレスもついていた印象があります。
私自身は子供の頃のフィルムの感度表示はASAだったような覚えがありますので、「そうそう昔はASA***って言っていたな」と感慨にふけったわけですが、ASAと書いた人はえらい言われようだなと思ってみていました。
ASAが無くなってISOをASAに自分の頭の中で読み替えていても何ら撮影には影響もないのにと。

誤りを正すのが目的なら相手、読者にまずはその言いたいことが相手の心に入るように書かないと意味がないと思います。


[No.32544] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:powui  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:21

≫ クルンテープ さん

> ASAが無くなってISOをASAに自分の頭の中で読み替えていても何ら撮影には影響もないのにと。

撮影には影響ないが、掲示板に投稿するのには影響があります。
それがわからない人は投稿するのは禁止です。


[No.32562] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:ハテナ  投稿日:2008/03/25(Tue) 10:52

そうですよね、今はほとんどいなくなりましたが、「キャノン」という書き込みに対して「キヤノンと書け!」といちゃもんつけるのと同じレベルですね。


> 今回の初めの部分は間違いの訂正と言うよりもただの揚げ足とりっぽいですよね。
> そんな書き方では荒れる原因にしかなりませんよね。

ところで不勉強で申し訳ないんですが、現在(いや過去においても)EFレンズに貼り合わせも含めて1枚構成のレンズってあるんですかね?


[No.32599] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:武辺者  投稿日:2008/03/27(Thu) 15:50

≫ ハテナ さん


> ところで不勉強で申し訳ないんですが、現在(いや過去においても)EFレンズに貼り合わせも含めて1枚構成のレンズってあるんですかね?

昔々、kodakからベス単(1郡2枚)なるレンズが出ていたと思います。
Y/Cマウントのレンズを見かけたことがありますので、アダプターを使用すれば
EOSで使用できるはずです。

ただし、ソフトフォーカスレンズです。


[No.32602] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:隠居  投稿日:2008/03/27(Thu) 18:54

≫ 武辺者 さん

>
> > ところで不勉強で申し訳ないんですが、現在(いや過去においても)EFレンズに貼り合わせも含めて1枚構成のレンズってあるんですかね?
>
> 昔々、kodakからベス単(1郡2枚)なるレンズが出ていたと思います。

細かいことだけど 1群2枚、ね。「郡」じゃなくて。

> Y/Cマウントのレンズを見かけたことがありますので、アダプターを使用すれば
> EOSで使用できるはずです。
>
> ただし、ソフトフォーカスレンズです。

実際に使っていましたよ、ベス単のレンズをデジタル一眼レフで。
味のある描写をします。ただし かなり暗いレンズなので室内のポートレート
などには使いづらいかな。


[No.32603] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:武辺者  投稿日:2008/03/27(Thu) 19:14


> > 昔々、kodakからベス単(1郡2枚)なるレンズが出ていたと思います。
>
> 細かいことだけど 1群2枚、ね。「郡」じゃなくて。
>
> 実際に使っていましたよ、ベス単のレンズをデジタル一眼レフで。
> 味のある描写をします。ただし かなり暗いレンズなので室内のポートレート
> などには使いづらいかな。

ご隠居さん、早速のツッコミかたじけない。
変換ソフトは何時までたっても学習しないな〜(苦笑)


[No.32545] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:M-KEY  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:30

≫ TNT さん

> 続編、期待してます。自由に言い負かしてください。

「人を不快にさせて楽しむのが趣味」の人がいるので
「言い負かし」の方向が違ってきてしまいましたね。

では、ズーム派の反論です。
「俺は撮影時に厳密な画面構成をしているから、
 プリント時にはトリミングの必要はないんだ」


[No.32546] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:MF  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:38

インターネットの悪は、むしろ優しさや礼儀や配慮という人間性を麻痺させることだと思いますが・・。


では、M-KEYさんに続き本題に戻り、軟派としての意見を。

「ケンチャナヨ〜〜〜!!」


[No.32547] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:Ojamasimasu  投稿日:2008/03/24(Mon) 00:52

≫ TNT さん

> 「お主、まだズームを使っておるのか?」
>
まだいるんですね? この手の方(笑)
フィルム時代は ジナーやハッセル抱えたアマチュアさんが、押さえにミノルタ+ズームっていでたちをよく見かけたものですが…

論破する必要も、けんかに乗る必要もないと思います

そういう人が、山岸伸氏や篠山紀信氏などズームも活用している(メジャーな)プロの前で同じこといってる場面をぜひ見たいものです(笑)


[No.32551] フィルム仙人の戯言 投稿者:ベテラン  投稿日:2008/03/24(Mon) 07:25

≫ TNT さん

「お主、まだデジタル一眼レフを使っておるのか?」

   「はぁ?文句あるか。風景とかじゃデジタル一眼レフで緻密な描写をするのが
   必須なんだよ。」

「フン、風景だろうがなんだろうがフィルムで撮ればいいではないか。
定められたフィルムでのみ勝負する。意図通り撮れなかったと
しても、それもまたよし。撮影がより楽しくなると思わんか」

   「俺はデジタルで十分楽しんでんだよ。余計なお世話だ」

「まぁ待て。『この写真、どんなデジカメで撮ったの?』
って聞かれて、『あ〜、これね。EOS 5Dだよ。ISO100に
セットして撮ったんだ』って言うのと、『あ〜、これね。フィルムで
ベルビアだよ』って言うのと、どっちが潔くて迫力があるか」

   「うるせぇなぁ、ISO100って自分でセットしてんだからフィルムを選んで
   撮ってるのと同じだろ」

「さっき緻密な描写と言っていたが、ISO感度の
指標を見ながらデジタル撮影するわけではあるまい。フィルムを
選択しているのとはわけが違うのだと気づかないのか」

   「ヘリクツか! フィルム信者がどうあがいたって、デジタル一台で勝負できる
   便利さには敵わないんだよ」

「デジタルオンリーを『勝負』と呼べるのかは甚だ疑問だ。
俺には負けるのが怖くて守りに入っているようにしか
思えんが。」

   「何が言いたいんだよ、人を不快にさせて楽しむのがお前の趣味か?」

「ふぉっふぉっふぉ、不快になるのは意志が弱いからだ。
デジタル一眼レフを使うんだったら揺るぎない信念を持って使うがよい。
そういう者であったら、『俺はデジタルで攻めてんだよ』と
切り返したであろう。お主もまだまだ修行が足りんのぅ」


[No.32557] Re: フィルム仙人の戯言 投稿者:武辺者  投稿日:2008/03/25(Tue) 01:21

> 「お主、まだデジタル一眼レフを使っておるのか?」

> 「ふぉっふぉっふぉ、不快になるのは意志が弱いからだ。
> デジタル一眼レフを使うんだったら揺るぎない信念を持って使うがよい。
> そういう者であったら、『俺はデジタルで攻めてんだよ』と
> 切り返したであろう。お主もまだまだ修行が足りんのぅ」

ベテラン殿
銀塩流免許皆伝の大不便者とお見受けいたす・・・。
電影流派が幅を利かすご時勢・・・片腹痛いわと仰りたいので御座ろうか・・・。
ズーム鉄砲なる飛び道具が幅を利かせていても、アポゾナー刀の切れ味には足元にも
及ばぬ、ナマクラの付け焼刃とお見受けいたす。
なれど、敵を知り己を知れば何とやら。電影流も修行いた候らうば、鬼に金棒かな。?


[No.32561] Re: 単玉仙人の戯言 投稿者:50mm 一本  投稿日:2008/03/25(Tue) 09:42

≫ TNT さん

5Dではいくつかのズームが中心だったですが、最近50mmのみでとり始めました。
きっかけはLeicaM5を手に入れたことです。予算の都合からSummicron50mm一本
しか買えず、ほぼ強制的に50mm単焦点レンズの世界に入った次第です。
最初はとても窮屈でしたが、
ふと気がついたらいつのまにか、
その画角にあったフレーミングを考えながら撮るようになった。
まだ修行中ですがズームとは異なる撮る面白さを感じます。
(というか50mmって勉強になります)

5D+ズームも結構重宝していますが、
単焦点距離のレンズのぬけのよさも気持ち良いですね。
いずれにせよ、TPOで良いのではないでしょうか?


[No.32601] 被写体弁天の戯言 投稿者:ムーミンパパ  投稿日:2008/03/27(Thu) 18:06

≫ TNT さん

まぁ、まぁ 皆さん
あたくしを綺麗に撮ってくだされば、ズームであろうが単焦点であろうが
なんでもよろしくってよ

フィルムでもデジタルでもかまいませんが、プリントは下さいませね
おほほほほ