[No.32235] 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/01(Sat) 20:18

母親へのプレゼントとしてコンパクトデジカメを探しています。
自分なりに色々検討してきたのですが埒があかないので、
一眼メインのこちらはちょっと違うかなと思いつつ投稿させて頂きました。
なぜここに投稿したかというと、私自身は普段1DMk2を使用していて
よくこちらを覗かせて頂いているからです。
さて本題からずれましたが、今ひとつこれっと決められないのは
最近のコンパクトデジカメの画質が何だか悪いような気がするからです。
IXYの810ISを候補にしていたのですが、試しでとったらその画質にがっかりしました。
私自身はコンパクトではPowershotG1/G3 DSC-P100/T10(SONY)を
使ってきていますが、正直画質ではG3が一番綺麗だったのではと思います。
そこで一眼を使っていらっしゃる皆様にお聞きしたいのですが
以下の条件を加味した場合で、これが一番ましなのではないかいという機種を
教えて頂けないでしょうか。
1　A720IS位のサイズのコンパクトもOKただしPowershot Gシリーズよりは軽く
2　予算は安い方がいい
3　最新機種でなくていい
4　高感度・広角は不要
5　画素数は400万もあれば十分
6　モニタもそれ程重要視せず
7　単焦点レンズのものは不可

こんな感じです。
私の感じではG3のモニタを固定・SD対応にして小さく軽くし
そしてもうちょっと起動を早くしてというのでいいのですが・・・。

ではお願い致します。

[No.32237] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：kubota  投稿日:2008/03/01(Sat) 22:55 URL：http://homepage.mac.com/ko1kubota/

≫ こう さん

現行機種で、この条件に当てはまる機種は残念ながらないでしょうね・・

程度の良い中古のIXY DIGITAL450を探すのがベストではないでしょうか？CCDと画像処理エンジン（DiGiC）がG3と同じなので、G3とほぼ同等の画質を得る事が出来ると思います。IXY DIGITAL400は画像処理エンジンが旧型なので、450より多少劣ります。

[No.32240] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/02(Sun) 00:14

kubotaさん ご返答ありがとうございます

以前からkubotaさんの冷静な発言には感心させられていたので
今回返信頂けてありがたいです
IXY DIGITAL450 ですね　早速チェックしてみたいと思います。

しかし、やはり現行の機種では難しいんですね

ありがとうございました

> 現行機種で、この条件に当てはまる機種は残念ながらないでしょうね・・
>
> 程度の良い中古のIXY DIGITAL450を探すのがベストではないでしょうか？CCDと画像処理エンジン（DiGiC）がG3と同じなので、G3とほぼ同等の画質を得る事が出来ると思います。IXY DIGITAL400は画像処理エンジンが旧型なので、450より多少劣ります。

[No.32257] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：kubota  投稿日:2008/03/03(Mon) 00:49 URL：http://homepage.mac.com/ko1kubota/

≫ こう さん

恐縮です。

それにしても、見事に僕以外のレスがつきませんね(^^;)。まあ、それがコンデジの現在の状況を表しているのかもしれませんが・・

僕自身はPowerShot S30がベストコンデジだと思っていて、それが壊れたら、また同じ中古を探そうと思っていたんですが、実際に壊れてしまって、今使うにはちょっとボディの厚さが気になるかもと思い、ちょうどIXY DIGITAL450の中古を探そうかと考えていた所でした。高感度特性をそれ程考えなければS30との差はさほどでもないだろうと思います。

もっとも僕は1/1.8型CCDが500万画素を越えた辺りから、真剣にコンデジの画質検証をするのを止めてしまったので、それ以後のコンデジをちゃんと評価しているとはいい難いというのはあります。

下記のサイト辺りで、改めて質問してみるのも良いかもしれません。

kazutoku.cside21.com/

[No.32261] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/03(Mon) 02:16

≫ kubota さん

面白そうなページをお教え頂きありがとうごさいます。
返信してしまうとまたスレッドが上に上がってしまうためどうしようか悩みました。

しかし、いい加減画素数競争は止めて欲しいですね。
コンパクトカメラの1200万画素で撮影してでっかいプリントをする人がどれだけいるのでしょう。
2L程度で美しく出てくれれば十分だと思うのですが。
ところで私の母親ですが、コンパクトの700万画素と1DMK2のそれぞれで2Lプリントしたものをちゃんと見分けるんです。いつも綺麗と言う方が1DMK2なんです。これにはちょっと驚きでした。艶やかに写る低画素なコンパクトカメラが欲しいですね。

各メーカーさんも1台くらいはそんなカメラを試験的に出してもいいと思うのですが・・。

> 恐縮です。
>
> それにしても、見事に僕以外のレスがつきませんね(^^;)。まあ、それがコンデジの現在の状況を表しているのかもしれませんが・・
>
> 僕自身はPowerShot S30がベストコンデジだと思っていて、それが壊れたら、また同じ中古を探そうと思っていたんですが、実際に壊れてしまって、今使うにはちょっとボディの厚さが気になるかもと思い、ちょうどIXY DIGITAL450の中古を探そうかと考えていた所でした。高感度特性をそれ程考えなければS30との差はさほどでもないだろうと思います。
>
> もっとも僕は1/1.8型CCDが500万画素を越えた辺りから、真剣にコンデジの画質検証をするのを止めてしまったので、それ以後のコンデジをちゃんと評価しているとはいい難いというのはあります。
>
> 下記のサイト辺りで、改めて質問してみるのも良いかもしれません。
>
> kazutoku.cside21.com/

[No.32267] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2008/03/03(Mon) 22:56

≫ こう さん

> ところで私の母親ですが、コンパクトの700万画素と1DMK2のそれぞれで2Lプリントしたものをちゃんと見分けるんです。いつも綺麗と言う方が1DMK2なんです。これにはちょっと驚きでした。艶やかに写る低画素なコンパクトカメラが欲しいですね。
>
> 各メーカーさんも1台くらいはそんなカメラを試験的に出してもいいと思うのですが・・。

シグマのDP1はまさに470万画素、という低画素で、EOS並にキレイに撮れる
ゆめのカメラに仕上がってるじゃないですか・・。

私はコンパクトカメラを買ってもぜんぜん使う気がしないので、気になるけど
買うまでには至りません。（残念）　せっかく撮る行為をするならいつでもEOS
一本です。（恋は盲目）

[No.32270] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/04(Tue) 00:04

≫ はんちゃんＪＰ さん

はい　DP1、とても気になりますね　でも価格と単焦点が・・・。
この動きに他のメーカーも追従してくれると面白いのですけれどね。
しないかなぁ・・。

> > ところで私の母親ですが、コンパクトの700万画素と1DMK2のそれぞれで2Lプリントしたものをちゃんと見分けるんです。いつも綺麗と言う方が1DMK2なんです。これにはちょっと驚きでした。艶やかに写る低画素なコンパクトカメラが欲しいですね。
> >
> > 各メーカーさんも1台くらいはそんなカメラを試験的に出してもいいと思うのですが・・。
>
> シグマのDP1はまさに470万画素、という低画素で、EOS並にキレイに撮れる
> ゆめのカメラに仕上がってるじゃないですか・・。
>
> 私はコンパクトカメラを買ってもぜんぜん使う気がしないので、気になるけど
> 買うまでには至りません。（残念）　せっかく撮る行為をするならいつでもEOS
> 一本です。（恋は盲目）

[No.32273] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2008/03/04(Tue) 00:53

≫ こう さん

> はい　DP1、とても気になりますね　でも価格と単焦点が・・・。
> この動きに他のメーカーも追従してくれると面白いのですけれどね。
> しないかなぁ・・。

一眼レフは、ペンタプリズムと可動式のミラーがあるので大きくなってしまって
いたのですが、それをとりはずせばコンパクトカメラが成り立つ、ということを
DP1がまずやってくれたと思います。

ペンタプリズム、光学ファインダー、可動式のミラーなどは、不要と思うユーザー
も多いと思うし、たとえば高速連写のEOS-1シリーズの高速連写のボトルネックは
ミラーバタバタの古くさいメカニズムにもあると思うので、プロ用から一般用まで
将来的にぐっと小型化してしまうトレンドも発生するかもしれないと私は思って
います。

たとえば私は光学ファインダーの代わりに５〜６インチくらいの液晶がついていて
くれれば撮影には問題なさそうな気がしています。スタジオ用のテレビカメラとか
映画用のカメラのような深いフードをつけて使う感じですね。顔で保持できないの
でカメラの持ち方が変わる、という向きには、肩載せ式のテレビカメラと同じ
ような形状でも全く問題なし、と個人的には思っています。

[No.32263] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：TAN  投稿日:2008/03/03(Mon) 15:21 URL：http://www003.upp.so-net.ne.jp/tanaka/

≫ こう さん

私もつい先日、子供用にコデジを購入したのですが、画質面は評価しな
いことにしました。現行のどの機種でも、携帯の写真よりはずっと良い
ですし。コデジはやっぱり気軽に持ち歩いて、手軽に使ってこそ価値が
あると思うし、なるべく画素数が少なく、手軽に使えて、失敗の少なそ
うな機種ということで、顔AFとISの付いた910ISにしました。

それに、「お父さんの馬鹿でかいカメラのほうが、やっぱりきれいに
撮れる」と、言わせたかったし（笑）

スレの指向とは異なりますが、こんな考え方もあるという事で、ご参
考までに。

[No.32271] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/04(Tue) 00:14

TANさん　ご意見ありがとうございます

私も910ISをかなり考えていました。
実はカタログを見せたりもしました。
そしたら「同じ800万画素だから、あなたのカメラと同じ写真がとれるのね」
と言われ、思わず絶句・・・。
で、ヨドバシで試し撮りしてきて見せたら、何か違うみたいとぼそり。
そんな会話が実はそもそもの始まりだったりしています。

すみません。私のレス・・、大して意味ないですね。

> 私もつい先日、子供用にコデジを購入したのですが、画質面は評価しな
> いことにしました。現行のどの機種でも、携帯の写真よりはずっと良い
> ですし。コデジはやっぱり気軽に持ち歩いて、手軽に使ってこそ価値が
> あると思うし、なるべく画素数が少なく、手軽に使えて、失敗の少なそ
> うな機種ということで、顔AFとISの付いた910ISにしました。
>
> それに、「お父さんの馬鹿でかいカメラのほうが、やっぱりきれいに
> 撮れる」と、言わせたかったし（笑）
>
> スレの指向とは異なりますが、こんな考え方もあるという事で、ご参
> 考までに。

[No.32264] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：ウリ  投稿日:2008/03/03(Mon) 20:46

レスが付きにくいのは「最近のコンパクトデジカメの画質がなんだか悪いような…」という曖昧な
点にあるのではないでしょうか。ポイントを絞るとアドバイスが増えるように思うのですが…

確かに近年のモデルは高感度ノイズの増加などは指摘されていますが、個人的には決して画質が
低下している印象はないのですが…

単純に綺麗という場合、彩色処理の持つファクターが大きくなります。
各社各機種でチューニングが異なるのですが、通常は不自然にならない範囲で色彩を原色寄りにして
彩度とコントラストを増すことで、記憶色に近付けてパッと見の印象を高めます。

これは、カメラや写真に詳しくない者ほど、こうした派手目な彩色を好む傾向があります。
お母様がカメラに詳しくないならば、こうした機種を選ばれるのも手かと思います。

高感度は不要とのことですが、室内などのスナップライクな撮影も行われるなら高感度画質は非常に
重要になってきます。

わたしは総合的に見て、フジフイルムの「FinePix F31fd」をお薦めしたいです。
このモデルは高感度画質の優秀さが大きくピックアップされますが、低感度での画質も優秀です。
フジは色彩処理にも拘りがあるようで、ＡＷＢも非常に優秀です。

要求する７つの項目と画質面を考えるともっともふさわしい機種だと推測致します。
ただ新品での入手は困難な状態ですが、丁寧に探せば不可能という訳でもありません。
ぜひご検討下さい。

[No.32272] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/04(Tue) 00:34

ウリさん　こんばんは

ご指摘の通りだと思います。確かに私の聞き方が漠然としてしまっていますね。
ただ、何と言うのか・・実際漠然としているんです。

店頭で売っているどのコンパクトカメラを触ってみても、どうもしっくりこないんです。
カメラのうたい文句がどうも現実離れしているようで、ただ客引きのために
あーだこーだと目立つ文句を並べているように思えてしまうんです。

なので、その星の数ある雑多なカメラの中から、目の肥えた一眼ユーザーの人達は
どんな機種を選んでいるのかなって漠然と知りたかったんです。
「この機種は抜群ではないけれどあんたの求めるものをいいバランスで備えているよ」
っていうのをこそっと教えて欲しかったんです。

「FinePix F31fd」、チェックしています。
かのネットで有名な新藤さんも使われているみたいですし、改めて進められてかなり
気になっています。
こういう機種がもっと他にもあるのかなって、知りたいんです。

あらためて、オススメの機種教えて頂きありがとうございました。


> レスが付きにくいのは「最近のコンパクトデジカメの画質がなんだか悪いような…」という曖昧な
> 点にあるのではないでしょうか。ポイントを絞るとアドバイスが増えるように思うのですが…
>
> 確かに近年のモデルは高感度ノイズの増加などは指摘されていますが、個人的には決して画質が
> 低下している印象はないのですが…
>
> 単純に綺麗という場合、彩色処理の持つファクターが大きくなります。
> 各社各機種でチューニングが異なるのですが、通常は不自然にならない範囲で色彩を原色寄りにして
> 彩度とコントラストを増すことで、記憶色に近付けてパッと見の印象を高めます。
>
> これは、カメラや写真に詳しくない者ほど、こうした派手目な彩色を好む傾向があります。
> お母様がカメラに詳しくないならば、こうした機種を選ばれるのも手かと思います。
>
> 高感度は不要とのことですが、室内などのスナップライクな撮影も行われるなら高感度画質は非常に
> 重要になってきます。
>
> わたしは総合的に見て、フジフイルムの「FinePix F31fd」をお薦めしたいです。
> このモデルは高感度画質の優秀さが大きくピックアップされますが、低感度での画質も優秀です。
> フジは色彩処理にも拘りがあるようで、ＡＷＢも非常に優秀です。
>
> 要求する７つの項目と画質面を考えるともっともふさわしい機種だと推測致します。
> ただ新品での入手は困難な状態ですが、丁寧に探せば不可能という訳でもありません。
> ぜひご検討下さい。

[No.32281] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：ゲン  投稿日:2008/03/04(Tue) 04:23

> なので、その星の数ある雑多なカメラの中から、目の肥えた一眼ユーザーの人達は
> どんな機種を選んでいるのかなって漠然と知りたかったんです。

一眼ユーザがコンデジを選ぶ場合、サブという位置付け(マニュアル等の充実度など)で選ぶか、一眼では不可能な撮影(パッと出してサッと撮りなど)など、母親にプレゼントするのとはコンセプトが大きく異なるため、参考にするのは難しいかもしれません。

> 「FinePix F31fd」、チェックしています。
> かのネットで有名な新藤さんも使われているみたいですし、改めて進められてかなり
> 気になっています。
> こういう機種がもっと他にもあるのかなって、知りたいんです。

こうした機種は他にはないのではないでしょうか。イエ、同シリーズという意味では「FinePix F10」や「同F30」などが当たるでしょうか。

既に「FinePix F31fd」は孤高の存在のように思います。チェックされているならお気付きだと思いますが、実を求めた数少ない機種と言えるのではないでしょうか。わたしもこれを強くお薦めしたいです。ただ現物を目の前にするとスタイリッシュなカメラが並ぶ中、その無骨さにテンションが低くなるかもしれません。

[No.32297] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：ＨＩＲ  投稿日:2008/03/04(Tue) 23:57

≫ ゲン さん

> 既に「FinePix F31fd」は孤高の存在のように思います。チェックされているならお気付きだと思いますが、実を求めた数少ない機種と言えるのではないでしょうか。

嫁用に購入していますが、オートでの失敗が非常に少ないですので、機器音痴の嫁も
安心感が有るようで自分から進んで撮影するようになりました。
特に感心するのはフラッシュ撮影の設定の絶妙さです。

[No.32309] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：こう  投稿日:2008/03/05(Wed) 17:13

≫ ＨＩＲ さん

ゲンさん HIRさん　レスありがとうございます

「FinePix F31fd」
確かに良さそうですね。改めて検索してみると評価が高いのが良く分かります。
カメラのデザインには拘らないようなのでOKだと思います。

ところで、確かに一眼ユーザーの方がコンパクトデジカメに求めるものは
違うでしょうね。
かく言う私も、それに求めるのはメモカメラとしての機能です。
さっと取り出せて、起動が早く、全ての動作を片手でできて。
そんなこんなでDSC-P100、そして今はT10となっています。
最近のものは液晶が大きい過ぎて背面にスペースがないため片手での
ホールドはどんどん悪くなっていってしまっていますね。
P100は沈動式のレンズだったためかホコリが入りこみやすかったのですが
T10はその心配がないため重宝しています。

コンパクトデジカメももっと用途が明確化してくると面白いのかもしれませんね。


> > 既に「FinePix F31fd」は孤高の存在のように思います。チェックされているならお気付きだと思いますが、実を求めた数少ない機種と言えるのではないでしょうか。
>
> 嫁用に購入していますが、オートでの失敗が非常に少ないですので、機器音痴の嫁も
> 安心感が有るようで自分から進んで撮影するようになりました。
> 特に感心するのはフラッシュ撮影の設定の絶妙さです。

[No.32332] Re: 画質の良いコンパクトデジカメ 投稿者：ATHRUN  投稿日:2008/03/07(Fri) 23:36

≫ こう さん

私のコンデジ暦はただ一機。
konicaKD-310Zのみです。いまだ現役。
お薦めするにはあまりに旧機種ですが…。

コニカとフジは良質なカメラ作りますね。