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タイトル深度優先AE
記事No: 3188
投稿日: 2003/05/14(Wed) 11:44
投稿者JNZ
URLhttp://jnz.cside.com/

画像BBSの芝桜の写真のコメントを見て思ったんですが、
深度優先AEって使用されている方いますか。
あまり便利とも思えないので、私、一度も使ったことがありません。
比べるものではないけれど、視線入力を残して深度優先AEを省いて欲しかった>10D
だって、写真に慣れている人は使わない気がするし、慣れていない人には
操作が複雑で使えない/使う気になれない気がするし。

私はこういう便利な使い方をしています、みたいなのがあったら
教えてくださいませ。

写真そのものへのコメントではないので、こちらに書かせていただきました。


タイトルRe: 深度優先AE
記事No: 3206
投稿日: 2003/05/14(Wed) 23:07
投稿者side

--> JNZ さん

> 深度優先AEって使用されている方いますか。
> あまり便利とも思えないので、私、一度も使ったことがありません。

誰も使っていないでしょう。
単にスペックの数を多くするのに役に立っているだけでは。
つまり、枯れ木も山の賑わい。
別の会社の例だと、やめたい機能があっても開発者(発案者)が
お偉いさんなのでやめられないことがあるけど、、、。


タイトルRe^2: 深度優先AE
記事No: 3209
投稿日: 2003/05/14(Wed) 23:26
投稿者
URLhttp://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> side さん

> --> JNZ さん
>
> > 深度優先AEって使用されている方いますか。
> > あまり便利とも思えないので、私、一度も使ったことがありません。
>
> 誰も使っていないでしょう。
> 単にスペックの数を多くするのに役に立っているだけでは。
> つまり、枯れ木も山の賑わい。
> 別の会社の例だと、やめたい機能があっても開発者(発案者)が
> お偉いさんなのでやめられないことがあるけど、、、。

 EOS10(10Dではない。笑)で初めて触った時、
『おお、凄いなー』この機能と思いました。
でも、確かに実用的にはJNZさんの仰る通りですよね(苦笑)。

 しかしながらですね、
当時の私のようにこれから写真のことを知っていきたいと思っていたような素人には、
『そうか、ここからここまでピントを一気に合わせるには、
この位絞らないといけないのかー』という勉強用には、ピッタリでしたよ?
そういう役には、立っているとは思います(必須とも思いませんが──。笑)。

 ほんでもって、当時これを使おうと研究した結論としては、
『手持ちではこんなに絞りきれない。
シャッタースピード遅くなり過ぎるやんけ〜』でした(爆笑)。
 仕方がないので取り敢えず、
EOS10にも絞り込み機能があったので(カスタムファンクションね)、
プレビューはよく使うようになりましたね(この方が手っとり早いし〜)。
そういうおまけがあっただけでも、素晴らしい機能だとは思います(^-^)。
カメラにある機能を活かすも活かさないも、所詮ユーザー次第なのですから。
コストが余計に掛かっていないんだったらOKでしょう
(その為に幾ら掛かっているのかは知らないけど(^-^;)゛゛)。


タイトルRe^2: 深度優先AE
記事No: 3216
投稿日: 2003/05/15(Thu) 06:52
投稿者tomo

--> side さん

> 誰も使っていないでしょう。
> 単にスペックの数を多くするのに役に立っているだけでは。
> つまり、枯れ木も山の賑わい。
EOSには昔から入っている機能なので、あってもなくても(使わない人は)気にしないでいい、
という程度に思っておけばいいと思います。
コストなんかソフトウエアでちょちょちょいと入れられるような程度じゃないのかなぁ?
というか基本的なライブラリに含まれちゃっていて、開発上新規に書くところでないから「かかってない」だったりして?

AFカメラだからこそできるAE!
ということで、これが出てきたときは話題(カメラの本での機能紹介のトピック)にはなってたような。


タイトルRe: 深度優先AE
記事No: 3213
投稿日: 2003/05/15(Thu) 02:20
投稿者JNZ
URLhttp://jnz.cside.com/

皆さん、レスありがとうございました。
やっぱり使っている人って超少なそうですね。

香織淳士さんが書かれているように勉強で使うというのも
あるかと思いますが、プレビューの方が被写界深度が実感として
よくわかりますよね。
私もOLYMPUS OM-1のころからプレビューボタン(当時はそんな言い方
しなかったような...絞り確認ボタン?)をよく使っていました。


タイトルRe^2: 深度優先AE
記事No: 3220
投稿日: 2003/05/15(Thu) 08:18
投稿者iPodユーザ

--> JNZ さん

> 私もOLYMPUS OM-1のころからプレビューボタン(当時はそんな言い方
> しなかったような...絞り確認ボタン?)をよく使っていました。

絞り込みボタン、もしくは絞り込みレバーかな?

でも、EOSでは、感覚的には2段くらい絞った絵が
ファインダーに写っている気がします(^^;
というわけで、開放から2段くらい絞ったままにして
絞り優先AEを使うと深度の感覚が養えるかも???
この際、ほかの絞り値は知りません(^^;;


タイトルRe^3: 深度優先AE
記事No: 3221
投稿日: 2003/05/15(Thu) 10:06
投稿者Downtown Sealion

--> iPodユーザ さん

> でも、EOSでは、感覚的には2段くらい絞った絵が
> ファインダーに写っている気がします(^^;

あ、やはりソウですよね?
ファインダでは微妙に深度がふかく見えていたのですけど
ファインダ画面自体が小さいので相対的にそう見えているだけかも
とも思っていましたが。。。
でもやはり感覚的には(2段までは余計に絞っているかどうか
はわかりませんが)ファインダ像で見えた通りの深度とするためには
少し余計にいつも絞っておりましたです(笑)


タイトルRe^3: 深度優先AE
記事No: 3233
投稿日: 2003/05/15(Thu) 15:32
投稿者木屋乃

--> iPodユーザ さん

> でも、EOSでは、感覚的には2段くらい絞った絵が
> ファインダーに写っている気がします(^^;

以前雑誌CAPAで 各社の一眼レフのファインダー比較をしたことがあり
ます。キヤノンが一番「素通し」です。ミノルタが一番ボケ量が大きい
。ニコンF5も割とボケが大きい。キヤノンはF1のころはしっかりしたフ
ァインダーのカメラ作っていたけど、EOSになってからは「明るけりゃ
スケスケでもいいだろ」路線に変わりました。フルタイム・マニュアル
可能なレンズが多いのに、その時に頼りにすべきファインダー・スクリ
ーンはスケスケ。機械の設計としては、思想がちぐはぐです。
ミノルタのスクリーンに替える人もいます。


タイトルRe^2: 深度優先AE
記事No: 3246
投稿日: 2003/05/15(Thu) 21:52
投稿者JNZ
URLhttp://jnz.cside.com/

--> カトキチ さん
> 考えてみると、深度優先AEを使うようなのんびりとした撮影では、絞り優先AEで撮影して、
> 液晶で撮った画像を再生・確認しながら絞りを決める方法でも充分なような気がします。

そうですよね。しかもたいていは何段階か絞りを変えながら
とりますから、なおさら....


タイトルRe: 深度優先AE
記事No: 3239
投稿日: 2003/05/15(Thu) 18:31
投稿者アルミ缶

--> JNZ さん

> 画像BBSの芝桜の写真のコメントを見て思ったんですが、
> 深度優先AEって使用されている方いますか。
> あまり便利とも思えないので、私、一度も使ったことがありません。
> 比べるものではないけれど、視線入力を残して深度優先AEを省いて欲しかった>10D

ここのBBSに来る人で「視線入力」を欲しがる人が多いように見受けら
れますが、あのシステムは「万人向け」なのでしょうか?
8割方の人は使えるけど、2割の人は使えないシステムに代価を出し
て割高になるけど我慢してねじゃ不満が出るんじゃないでしょうか?
自分としてもアングルファインダーを多用する関係で有っても使えな
い機能です。
それよりもまともなファインダースクリーンがほしいです。
ピントが見やすいけどF2.8より明るい物用と暗いレンズでもOKな
明るさ優先の物を選択するようにして交換できるようにして欲しい
です。
でも、M形使ってますがF5.6のレンズでもそれほど違和感が無いので
設計可能なはずです。


タイトルRe^2: 深度優先AE
記事No: 3245
投稿日: 2003/05/15(Thu) 21:51
投稿者JNZ
URLhttp://jnz.cside.com/

--> アルミ缶 さん
> ここのBBSに来る人で「視線入力」を欲しがる人が多いように見受けら
> れますが、あのシステムは「万人向け」なのでしょうか?
> 8割方の人は使えるけど、2割の人は使えないシステムに代価を出し
> て割高になるけど我慢してねじゃ不満が出るんじゃないでしょうか?

そら、使わない人もいるでしょうね。(でも、DEPよりは使う人多そう)
8割2割は例としての数字だとは思うんですが、それをいったら、
EOS-10D買う人って、どのくらいスポーツモードやら風景モードやらを
使うんでしょうね。コンパクトデジカメやEOS kissクラスならば
使う人はそれなりにいそうですけれど、EOS 7以上で使う人、
あんまりいないんじゃないかなあ。

私は視線入力に慣れちまったので、いちいち測距点をボタンや
ダイヤルで選択するのが異様に面倒に感じられる体に
なってしまいました。
まあ、真ん中の測距点だけ使っててもいいんですけれどね。
でもそれじゃ、せっかくの7点が勿体無い(貧乏性)。


タイトルRe^3: 深度優先AE
記事No: 3266
投稿日: 2003/05/16(Fri) 00:21
投稿者アルミ缶

--> JNZ さん

> --> アルミ缶 さん
> > ここのBBSに来る人で「視線入力」を欲しがる人が多いように見受けら
> > れますが、あのシステムは「万人向け」なのでしょうか?
> > 8割方の人は使えるけど、2割の人は使えないシステムに代価を出し
> > て割高になるけど我慢してねじゃ不満が出るんじゃないでしょうか?
> > そら、使わない人もいるでしょうね。(でも、DEPよりは使う人多そう)
> 8割2割は例としての数字だとは思うんですが、それをいったら、
> EOS-10D買う人って、どのくらいスポーツモードやら風景モードやらを
> 使うんでしょうね。コンパクトデジカメやEOS kissクラスならば
> 使う人はそれなりにいそうですけれど、EOS 7以上で使う人、
> あんまりいないんじゃないかなあ。
> > 私は視線入力に慣れちまったので、いちいち測距点をボタンや
> ダイヤルで選択するのが異様に面倒に感じられる体に
> なってしまいました。
> まあ、真ん中の測距点だけ使っててもいいんですけれどね。
> でもそれじゃ、せっかくの7点が勿体無い(貧乏性)。

「視線入力」に関しては「ハードウエア」としての部品が必要で
生産にかかるコストは常にかかるわけです。
撮影モードに関しては「ソフトウエア」だけですからコストは削減
可能な部分ですよね。
たしか、以前の書き込みで「相性問題」があって上手く動作してく
れない方もいらっしゃると記憶していた物で、8割/2割は単なる
例としてあげた数字ですが、実際使おうとした人の何割の方が上手く
動作してくれるのかな〜〜?という疑問があるわけです。

細かいことを言うと1系の
「真中に45個もごちゃっと固まったAFポイント」についても不満が
あるので先進性ばかり追いかけていないで、もう少しヒューマン
I/Fを練り直して欲しいです。


タイトルRe^4: 深度優先AE
記事No: 3267
投稿日: 2003/05/16(Fri) 00:33
投稿者JNZ
URLhttp://jnz.cside.com/

--> アルミ缶 さん
> 細かいことを言うと1系の
> 「真中に45個もごちゃっと固まったAFポイント」についても不満が
> あるので先進性ばかり追いかけていないで、もう少しヒューマン
> I/Fを練り直して欲しいです。

あはは。たしかに。
私もEOS 3使ってて、これ1点1点正確に視線入力できてる人
いるんだろうかと思います。