タイトル	： 先日のこと
記事No	： 3187
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 09:40
投稿者	： 京也

仕事で東京に行ってました。いつも蒲田に宿を取って、いつもの
バーに行ったら有名出版社の雑誌のライター兼カメラマンと話す
機会がありました（その方、べろべろに酔ってましたが）
その方の持論を箇条書きにすると
* 人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる
* 影を消すにはコメットを何灯も焚いてやればいい
* ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない
* コメットやRIFAを持ってないカメラマンはカメラマンにあらず
あほらしくなって最後は無視していましたが本当にそうなのかな？
（私はそんなの関係ないと思ってますが・・・）

タイトル	： Re: 先日のこと
記事No	： 3189
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 12:03
投稿者	：

--> 京也 さん
その方の持論を箇条書きにすると
> * 人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる

他のたいていの撮影も、特に助手が必要ってわけじゃないですから。


> * 影を消すにはコメットを何灯も焚いてやればいい

（笑）何灯もですか？


> * ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない

35mmの歴史を馬鹿にするようなものですから、
野球で言えば長嶋を馬鹿にするようなものかな。


> * コメットやRIFAを持ってないカメラマンはカメラマンにあらず

プロとしてのコメントでしょうね、たいした機材揃えずプロとしてやっていけると思うなって事でしょ。


> あほらしくなって最後は無視していましたが本当にそうなのかな？

プロとアマチュアとの持論は違ってきますからね
あくまでもプロとしての参考意見として聞いておけば良いんじゃないですか？


> （私はそんなの関係ないと思ってますが・・・）

プロとしてやっていこうものなら、関係ないでは通用しませんから。

タイトル	： Re^2: 先日のこと
記事No	： 3191
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 12:36
投稿者	： 京也

--> 陳 さん

> > * 人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる
>
> > * ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない
>
> 35mmの歴史を馬鹿にするようなものですから、
> 野球で言えば長嶋を馬鹿にするようなものかな。
いや、その人との会話で「私はライカが嫌いです。スナップではないので
中判とかデジタルのほうが好きですね」といったらぼそっと
「高くて買えないんだろ」
といったんです（怒）

>
> > * コメットやRIFAを持ってないカメラマンはカメラマンにあらず
>
> プロとしてのコメントでしょうね、たいした機材揃えずプロとしてやっていけると思うなって事でしょ。
>
>
> > あほらしくなって最後は無視していましたが本当にそうなのかな？
>
> プロとアマチュアとの持論は違ってきますからね
> あくまでもプロとしての参考意見として聞いておけば良いんじゃないですか？

あ、その人はプロのライターであって、カメラマンではないんです。
だいたい、外撮影で影をレフで消すのではなく、コメットなどで消せ、
とか言っているんですよ？

タイトル	： Re^4: 先日のこと
記事No	： 3197
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 17:28
投稿者	： 京也

--> つー さん

> --> 京也 さん
>
> > --> 陳 さん
>
> 結局、酔っ払いのざれごとですから、そう目くじらたてなくても、酒の席での一コマということで、軽く聞き流しましょー

そうですねー。
その人、いつも酔っ払っては人に絡んで友達無くしてるっていうしねー
あんまりにも人を馬鹿にしていることをいったから書き込んでしまいましたm(__)m

タイトル	： Re^5: 先日のこと
記事No	： 3200
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 21:04
投稿者	： 通りすぎようと思ったけど引っかかってしまったオッチョコチョイ

--> 京也 さん　今晩は。
　偉そうな能書きたれたのが、素人のライターで、
それに反論できずに、言い負かされたのが、プロカメラマン。
　それで、個人的鬱憤を半公共的な場ではらす。
ウ〜ン、最後のひと言を言いたいけれども、
場が荒れるといけないので、辞めておきます。
　

> あんまりにも人を馬鹿にしていることをいたから書き込んでしまいましたm(__)m

タイトル	： Re^6: 先日のこと
記事No	： 3203
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 22:44
投稿者	： JNZ
URL	： http://jnz.cside.com/

--> 通りすぎようと思ったけど引っかかってしまったオッチョコチ
ョイ さん

長すぎ（笑）

> ウ〜ン、最後のひと言を言いたいけれども、
> 場が荒れるといけないので、辞めておきます。

っつか、何で「こうあるべきだ」なんて戯言を
そんなにいつまでも引きずるのかなあ、というのが
率直な感想。

プロカメラマンの世界が、本当にそんな閉鎖的なものならば
こちらから願い下げというか。

タイトル	： Re^7: 先日のこと
記事No	： 3204
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 23:01
投稿者	：

--> JNZ さん

> プロカメラマンの世界が、本当にそんな閉鎖的なものならば
> こちらから願い下げというか。

プロ目指しているんですか？（笑）

結構閉鎖的なところもあるようですよ
プロといってもサラリーもらっているようなカメラマンは
色々と制約の中お仕事に励んでいらっしゃいますから

タイトル	： Re^8: 先日のこと
記事No	： 3205
投稿日	： 2003/05/14(Wed) 23:05
投稿者	： JNZ
URL	： http://jnz.cside.com/

--> 陳 さん

> --> JNZ さん
> プロ目指しているんですか？（笑）

いいえ（笑）

> プロといってもサラリーもらっているようなカメラマンは
> 色々と制約の中お仕事に励んでいらっしゃいますから

そういう制約とは違うような．．．

タイトル	： Re^2: 先日のこと
記事No	： 3214
投稿日	： 2003/05/15(Thu) 04:25
投稿者	： アルミ缶

--> 陳 さん

> > * 人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる

外撮影でレフは使ったことが無いですね。影が有ったり、シャドー
になったりするのも味のうちと言うことで。

> > > > * ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない
> > 35mmの歴史を馬鹿にするようなものですから、


ライかはコレクターが棚に飾って磨いてる・・と言うイメージが一般
の人には浸透していて、撮影するカメラじゃないと思っている人が
多いのではないですか？やたらと高いし。
私はライかを買うなら安い国産の物にして残りの予算は旅費にして
あちこち歩き回ります。そういう問題じゃないか。

> 野球で言えば長嶋を馬鹿にするようなものかな。

野球が嫌いなので長島さんは単なる変なおじさんです。
（怒らないで。）

タイトル	： Re: 先日のこと
記事No	： 3254
投稿日	： 2003/05/15(Thu) 22:56
投稿者	： 釣りもする人

--> 京也 さん

> * 人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる
シチュエーションにもよります。ないよりはあった方が幅が出ます。
仮に使わなくても持参するのが当たり前と師匠にならいました(笑)。

> * 影を消すにはコメットを何灯も焚いてやればいい
私は師匠に「傘トレがうまくはれて1人前」ということで、1灯でも
レフと組み合わせて影が消せるようになりました(笑)。
沢山照明を当てればいいってもんじゃないです。

> * ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない
人それぞれでしょうね。私も3台ほど持っていますが、すべて現役で
使っています。
ただ、ライカの写りがキライな方もプロの中には沢山います。

> * コメットやRIFAを持ってないカメラマンはカメラマンにあらず
自分が駆け出しの頃はレンタルで借りていました(笑)。それでも何とか
なっちゃいます。結局買っちゃいますが。

> あほらしくなって最後は無視していましたが本当にそうなのかな？
無視して正解です。ちょっと極端すぎますね。本当にプロだったら
こんな自慢話みたいな言い方はしませんよ。

タイトル	： Re^2: 先日のこと
記事No	： 3259
投稿日	： 2003/05/15(Thu) 23:47
投稿者	： ａｓａｈｉ

--> 釣りもする人 さん

> --> 京也 さん

>人物撮影に助手なんて要らない。レフなんかなくても作品になる
>影を消すにはコメットを何灯も焚いてやればいい
>ライカを馬鹿にするやつはたいしたカメラマンではない
>コメットやRIFAを持ってないカメラマンはカメラマンにあらず

　いきなりこんな発言をする酔っ払いが居たら会ってみたいけど
この逆の事を伏線として話したから出てきたのでしょうね。
自分の思う（答え）とおりにならなかったから反意を感じたんでしょうか

> > あほらしくなって最後は無視していましたが本当にそうなのかな？
> 無視して正解です。ちょっと極端すぎますね。本当にプロだったら
> こんな自慢話みたいな言い方はしませんよ。

　伏線があるんだから、相手もの方の反応もおかしくはないですね。

タイトル	： Re^2: 先日のこと
記事No	： 3264
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 00:06
投稿者	： よりっぺ

--> 釣りもする人 さん

> > * 影を消すにはコメットを何灯も焚いてやればいい
> 私は師匠に「傘トレがうまくはれて1人前」ということで、1灯でも
> レフと組み合わせて影が消せるようになりました(笑)。
> 沢山照明を当てればいいってもんじゃないです。

違う話題にり申し訳ありません。
「傘トレがうまくはれて1人前」とは、どういう意味なんですか？
『Re^2: コメットかＲＩＦＡか・・・』で質問をし、回答を頂いてモノブロック１灯購入する決心がついたとこなんです。
１灯とレフで影が消せるようになるには経験と練習しか方法がないんでしょうが、『傘トレ』と言う単語が気になります。
アンブレラに反射した光をトレペをかまして柔らかくするってことですか？

タイトル	： Re^3: 先日のこと
記事No	： 3271
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 01:56
投稿者	： 釣りもする人

--> よりっぺ さん

> 違う話題にり申し訳ありません。
> 「傘トレがうまくはれて1人前」とは、どういう意味なんですか？

今ですと、傘自体にカバーをするタイプの製品が出ていると思うのですが、
アシスタント当時はそんな物はなく、トレペを三角に切って傘の開口部を
覆うように一枚一枚貼り付けてました。ちょうどモナカみたいな感じになります。
それの前面にさらにトレペを入れるなんてこともしましたよ。
そのため、2400wのストロボなのに光量は思いきり落ちます(笑)。

> 灯とレフで影が消せるようになるには経験と練習しか方法がないんでしょうが
経験にかなう物はないですよ。色々工夫して頑張ってください。
1灯でも工夫次第で色々なパリエーションができると思います。
私の師匠は「自然界には太陽は一つ。でも反射物は無数にある」というタイプの
人でした。

タイトル	： Re^4: 先日のこと
記事No	： 3272
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 02:03
投稿者	： 釣りもする人

--> よりっぺ さん

そうそう、物撮りの世界ですと、レフ板の変わりに鏡を使うこともあります。
色々身近な素材も使ってみては如何でしょうか？

タイトル	： Re^4: 先日のこと
記事No	： 3274
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 03:25
投稿者	： Ｓｉａｍ

--> 釣りもする人 さん　よりっぺ さん　こんにちは

　うちではパラトレと言ってました、友人のとこなんてアントレと言ってるから手伝いに行った時なんて、何言ってるのかわからなかったですね(^^;

　ストロボヘッドにパラソルを差し込んで固定するのですが、この指し込みかた（パラソルとヘッドの距離）で影が変わります。

パラソルも白以外に金色、銀色（アルミホイルのつやのあるほうを想像してください）、金箔色、銀箔色（アルミホイルの裏側）、白と銀の半々、白と黒の半々、巨大な（直径３ｍとか）、反射させずに透過させる物とか色々あります。

トレス（トレーシングペーパー）も様々な種類、大きさがあります。

パラトレ（傘トレ）に話しを戻して、まずやってはいけないのが、トレスでストロボヘッド自体を完全に覆ってしまうこと。すんごく発熱してますからね、モデリングランプとか。パソコンでいう所の熱暴走しちゃいます(^^;。

トレスと傘の貼り方も、キレイに貼るのもありだし、皺くちゃにして貼るのもありです。

被写体の前にトレスを垂らして（覆って）それにパラソルで光を与えるのもありだし、パラトレでするのもあり。

ようは、表現するための手段のひとつですから何でもありで、創意工夫で方法は無限大にあります。


> 私の師匠は「自然界には太陽は一つ。でも反射物は無数にある」というタイプの人でした。

　街中にレフ板が建ってるってやつですね(^_^)v

タイトル	： Re^5: 先日のこと
記事No	： 3283
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 11:36
投稿者	： 釣りもする人

--> Ｓｉａｍ さん

> 　うちではパラトレと言ってました、友人のとこなんてアントレと言ってるから手伝いに行った時なんて、何言ってるのかわからなかったですね(^^;

色々スタジオや先生によって方言があるんですよね(笑)。

>反射させずに透過させる物とか色々あります。

透過型のパラソルは最近良く使います。これ、便利ですよね。

> パラトレ（傘トレ）に話しを戻して、まずやってはいけないのが、

サクッ、っと切れ目を入れないとだめですし(^^;。

> ようは、表現するための手段のひとつですから何でもありで、創意工夫で方法は無限大にあります。

ですね。これを研究しているときって結構楽しいですよね。

> 　街中にレフ板が建ってるってやつですね(^_^)v

ですです(^^)。

タイトル	： Re^5: 先日のこと
記事No	： 3288
投稿日	： 2003/05/16(Fri) 15:40
投稿者	： Ｓｉａｍ

--> Ｓｉａｍ さん こんにちは (゜Ｏ゜)☆＼(^^;) バキ！

訂正です。

誤
> パラソルも白以外に金色、銀色（アルミホイルのつやのあるほうを想像してください）、金箔色、銀箔色（アルミホイルの裏側）、白と銀の

正
銀色（アルミホイルの裏面つやの無い方）銀箔色（アルミホイルのつやのある方）

金色、金箔色もこれでおわかりになると思います。