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[No.29780] デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:Leic  投稿日:2007/10/03(Wed) 02:35

http://galleries.daveeinsel.com/d3test/content/index.html

嫌味のない高感度粒状感、全く落ちてないコントラストに立体感。今までのニコン機では考えられない自然な色味。ニコンのお家芸であった高感度時のグダグダノイズリダクションもほとんど感じられずとてもシャープでISO3200〜12800とは素直に脱帽です。

D3は新たなデジタルフォトの間違いなく分水嶺機になるでしょうね。

次はキヤノンの番です。

もう機能や質感の出し惜しみは許されないところまで知らぬ間に追い込まれてしまいました。ほんの1年ぐらい前までは無敵の存在だったのに・・・。

開発者や商品企画者さんには肝に銘じていただきたい。

巨大なキヤノンと言えども、今のままでは未来はないぞと。

ぜひ、ニコンと切磋琢磨してユーザーをいい意味で驚かすようなワクワクさせる
製品を出してください。

けっして予想内最高・・なんてのではなく予想を超えた存在をキヤノンユーザーは
待っているのです。

写真好きカメラ好きとして今この時代に日本に生まれて幸せです。

2大メーカーのノーガードの殴り合い。次はキヤノンが応える番です。

楽しみにしてますよ。


[No.29781] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:新200mmf1.8が欲しい  投稿日:2007/10/03(Wed) 07:19

≫ Leic さん

今回のD3は、D2H、D2Xを所有していた時から考えれば想像も出来なかったカメラです。
正直、二年前にD3を出してくれていれば、キヤノンに鞍替えはしていなかったでしょう。
自分は、屋内スポーツをメインに撮っているので、今回のD3はショックでした。

ただ、キヤノンも自社の優位性の上に胡坐をかいて、遊んでいたはずは無いので、
次期機種は、D3をはるかに上回る性能を盛り込んだカメラだと確信しております。


[No.29782] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:シグマ  投稿日:2007/10/03(Wed) 08:00

≫ Leic さん

D3はデジタル写真において画期的なカメラになることでしょう。

キヤノンも先頭集団にはいますが、だいぶ離されましたね。
追いつくのは容易ではないと思っています。

しかし競争は永遠に続くもの、あきらめずに頑張って欲しいですね。

カメラは写真を撮るための道具にすぎない、真の写真家は特定のカメラに
固執しないといいますが、当面はキヤノン離れが顕著になるでしょうね。


[No.29783] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:獣太  投稿日:2007/10/03(Wed) 09:23

≫ Leic さん

> もう機能や質感の出し惜しみは許されないところまで知らぬ間に追い込まれてしまいました。ほんの1年ぐらい前までは無敵の存在だったのに・・・。

出し惜しみしていた部分の3割ほどを出したらあっという間に再逆転
なんてことには....ならないでしょうね(^_^;)


[No.29786] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:逆発想  投稿日:2007/10/03(Wed) 10:57

≫ 獣太 さん

こういう発想は?
ニコンがいままで出し惜しみをしていたのでは(笑)
本当のところはわからないですが・・・
ニコンでも基礎研究を重ねて製品として熟成させてから市場投入かもしれませんし
ビジネス的な投入タイミングを狙っていたのかもしれませんね。

でも、キャノンは出し惜しみしているって、この掲示板では一般論のようですが
何が根拠なのかいまだに判らないのです。


> > もう機能や質感の出し惜しみは許されないところまで知らぬ間に追い込まれてしまいました。ほんの1年ぐらい前までは無敵の存在だったのに・・・。
>
> 出し惜しみしていた部分の3割ほどを出したらあっという間に再逆転
> なんてことには....ならないでしょうね(^_^;)


[No.29792] Re: デジタルフォトの新たなる時代(出し惜しみ) 投稿者:なめくじねこ  投稿日:2007/10/03(Wed) 20:55

≫ 逆発想 さん

はじめまして。

> でも、キャノンは出し惜しみしているって、この掲示板では一般論のようですが
> 何が根拠なのかいまだに判らないのです。
>

人より違うかもしれませんが、私はこの番組をみて、出し惜しみ戦略・・・とおもいました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050322.html
2ヵ月ごとに新商品を投入しないと飽きられる現在のデジタル家電市場で、キヤノンのセル生産は驚くべきスピードモデルチェンジを実現してきた。(日系スペシャルガイアの夜明けのサイトより抜粋)

ユーザー側からみれば全力を尽くしてほしいと思いますが。。。(カメラに限らずにたようなことは多くのことにいえるように思えます)

個人的にはニコンはD3とD300はビジネス的な戦略的で出したように思えます。。。
想像の域から脱してはいないことばかりですが、
本当だとすれば消費者側からの立場からすればあまりうれしくないかもしれないです。


[No.29797] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:新200mmf1.8が欲しい  投稿日:2007/10/04(Thu) 06:43

≫ 逆発想 さん

> でも、キャノンは出し惜しみしているって、この掲示板では一般論のようですが
> 何が根拠なのかいまだに判らないのです。

反対に、行き当たりばたりで商品開発している企業なんてあるのですか?

出し惜しみという言い方は悪いかもしれませんが、利益確保の為に定期的にメジャー
チェンジしなければならない場合、2,3手先を開発するのは、当たり前だと思います。

自分もあるソフトウェア(その筋ではメジャー)を開発していますが、新バージョン発売時には、
すでに開発は2,3バージョン先に進んでいます。
例えば、新アルゴリズムにする事で、全体の処理が半分の時間で出来るようになっても、
他にユーザーの心を動かす新機能が幾つかあれば、わざとウエイトを掛けて、
新アルゴリズムを封印する事もします。

これは、企業が利益を確保する上で大切な事です。


[No.29798] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:逆発想  投稿日:2007/10/04(Thu) 09:21

≫ 新200mmf1.8が欲しい さん

> 反対に、行き当たりばたりで商品開発している企業なんてあるのですか?
>
> 出し惜しみという言い方は悪いかもしれませんが、利益確保の為に定期的にメジャー
> チェンジしなければならない場合、2,3手先を開発するのは、当たり前だと思います。

出し惜しみ はあくまで 消費者の捉えかたですね。
内部関係者でないかぎり疑心暗鬼にしても真実は分らないでしょうし。
開発段階で信頼性の無い技術を投入しても問題ですしね。

しかし、

今回の場合、キャノンの開発予定に対してニコンの新製品投入時期が絶妙なタイミング
だったのでしょうね。
ここのところ、製品の出し方に対して言えばニコンが上手のような気がします。

今回の件で開発等も含めキャノンの今後の商品開発のスケジュールも前倒しになる
のかもしれません。今後の機種の進歩は劇的に進む事を期待しています。
まずは次期5Dが良い意味で期待を裏切る高性能、高コストパフォーマンスであることを
望みます。実に楽しみです。


[No.29799] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:n2m  投稿日:2007/10/04(Thu) 10:45
URL:http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/img/ft02-04-img01.gif

≫ 新200mmf1.8が欲しい さん

> > でも、キャノンは出し惜しみしているって、この掲示板では一般論のようですが
> > 何が根拠なのかいまだに判らないのです。
>
> 反対に、行き当たりばたりで商品開発している企業なんてあるのですか?
>
> 出し惜しみという言い方は悪いかもしれませんが、利益確保の為に定期的にメジャー
> チェンジしなければならない場合、2,3手先を開発するのは、当たり前だと思います。
>
> 自分もあるソフトウェア(その筋ではメジャー)を開発していますが、新バージョン発売時には、
> すでに開発は2,3バージョン先に進んでいます。
> 例えば、新アルゴリズムにする事で、全体の処理が半分の時間で出来るようになっても、
> 他にユーザーの心を動かす新機能が幾つかあれば、わざとウエイトを掛けて、
> 新アルゴリズムを封印する事もします。
>
> これは、企業が利益を確保する上で大切な事です。

同様に、企業に対して出し惜しみしないようけん制し、
値下要求することが消費者にとって当然かつ大切な事です。


[No.29802] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:新200mmf1.8が欲しい  投稿日:2007/10/04(Thu) 12:08

≫ n2m さん

> 同様に、企業に対して出し惜しみしないようけん制し、
> 値下要求することが消費者にとって当然かつ大切な事です。

窮地に立っているメーカーなら社運を掛け惜しみなく持てる技術を結集して、新製品を発売すると思いますが、
これまで、ライバル不在でトップを走って来たメーカーでは難しいと思います。

正直、Nikon D3はキヤノンから見れば、鳶が鷹を生んだと同じでしょうね。


でも、これまでのキヤノンの画像処理技術を考えると、画像処理エンジン二枚も積んでD3以下
という事は考えられないので、D3の出現により、Dual DIGIC IIIの足かせが外され、
本来の性能が出る事を1ユーザーとして望む次第です。


[No.29788] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:320FILM  投稿日:2007/10/03(Wed) 11:42

≫ Leic さん

> 嫌味のない高感度粒状感、全く落ちてないコントラストに立体感。今までのニコン機では考えられない自然な色味。ニコンのお家芸であった高感度時のグダグダノイズリダクションもほとんど感じられずとてもシャープでISO3200〜12800とは素直に脱帽です。

噂話ですが報道系のプロが、雪崩を打ってEOSにシフトしていると聞いています。
個人的には、ISO6400で十分でISO25が欲しいくらいです。
報道系を特に意識したカメラなのかな?

> D3は新たなデジタルフォトの間違いなく分水嶺機になるでしょうね。
> 次はキヤノンの番です。

a700にしてもそうですが、個性が出てきたというか、各社の目指す方向が違ってきているようですネ。

次期5Dに欲しい機能
フルサイズ24mm×36mm 12〜16万画素
撮像素子ダストクリーニング機構
被写体を、ロックオンで追随するAF
6f/s RAW+jpg連続12駒
ISO50〜3200(減感25・増感6400)
マグネシュウムボディー 防塵防滴 750g
100%・0.7倍ファインダー
ライブビュー付 3型液晶92万ドット
Dレンジオプティマイザー(白とび無基準)
ボディー内手振れ補正(3段分)

最後に実売価格25万円でお願いします〜♪


[No.29803] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:偽装大八  投稿日:2007/10/04(Thu) 14:14

≫ Leic さん

> http://galleries.daveeinsel.com/d3test/content/index.html
>
> 嫌味のない高感度粒状感、全く落ちてないコントラストに立体感。今までのニコン機では考えられない自然な色味。ニコンのお家芸であった高感度時のグダグダノイズリダクションもほとんど感じられずとてもシャープでISO3200〜12800とは素直に脱帽です。
>
> D3は新たなデジタルフォトの間違いなく分水嶺機になるでしょうね。

すばらしいサンプル画像ですね。
ちょっと気になる点が有りましたので、宜しくお願いします。

このリンク先の4列目のISO感度別サンプルの画像の被写界深度は
ISO上げるほど深度が浅くなる=絞りを開けてる?
アウトフォーカス部分のボケ量も大きくなってる。不思議

D3は予想外の画像を撮れるデジタルカメラですね。 


[No.29808] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:fisher  投稿日:2007/10/04(Thu) 21:00

≫ 偽装大八 さん

> すばらしいサンプル画像ですね。
> ちょっと気になる点が有りましたので、宜しくお願いします。
>
> このリンク先の4列目のISO感度別サンプルの画像の被写界深度は
> ISO上げるほど深度が浅くなる=絞りを開けてる?
> アウトフォーカス部分のボケ量も大きくなってる。不思議
>
> D3は予想外の画像を撮れるデジタルカメラですね。 

たいしたことではないのですが、4枚のISO感度別サンプルの画像中央部に、
赤い点があります。
これの原因は何でしょうか?


[No.29809] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:Leic  投稿日:2007/10/04(Thu) 21:04

≫ 偽装大八 さん

ふぉとカフェで更新されていた最新の信頼できるサンプルです。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/d3_night.html

スゴイとしか言えない・・・。
等倍でもすばらしいのですが、それ以上に縮小表示時の立体感とガウス感(透明感)が
今までのニコンに欠けていましたがそれがすばらしいレベルで存在しています。

感度特性に優れているのは海外からのサンプルを含めてもう、疑いようがないですね。

今まではCanon機のカラーノイズがあるものの、ほとんど残る解像感を心地よく感じて
居ましたが、これからはD3の様に解像感もコントラストもほぼ残した上にカラーノイズを徹底除去するというのが可能になりトレンドになるかもしれませんね。

でもD300はD200は1段から2段マシにはなっていますが、相変わらず1600あたりで
グタってるんで、D3のような特性を見せられるマシンは現在のところ唯一無二かもしれませんね。

今まであれほど良かったキャノンの高感度が海外の比較サンプルでコントラストが落ちてたり、色転びが見られたりしたのがD3の存在のせいで目の当たりにされて、ちょっとショックですね。


[No.29810] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2007/10/04(Thu) 22:00
URL:http://www.hanchan.jp/

≫ Leic さん

> ふぉとカフェで更新されていた最新の信頼できるサンプルです。
>
> http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/d3_night.html
>
> スゴイとしか言えない・・・。

確かにすごい! こりゃD3は爆発的に売れるの間違いないですね!

超広角ズームは14ミリでタル歪みを残す設定みたいだけど、トータルの力量では
シグマよりずっと上ですね。当たり前か。このレンズもすごい。

やっとニコンがキャノンよりすごいカメラを出してくれた、っていうのを
感じました。良かった良かった。


[No.29811] Re: デジタルフォトの新たなる時代 投稿者:らんせ  投稿日:2007/10/04(Thu) 22:44

≫ はんちゃんJP さん

> 超広角ズームは14ミリでタル歪みを残す設定みたいだけど、トータルの力量では
> シグマよりずっと上ですね。当たり前か。このレンズもすごい。

個人的にカメラボディによる画作りは期待よりちょっと劣っている印象です。
もう少し煮詰められて市販されるんでしょうね。

でもこの14ミリのレンズは素晴らしいですね。
EF14F2.8LIIもかなり良さそうですが、このニッコールがGタイプである事が非常に残念ですね(^^;
高騰しているD21F2.8を買う予算で買えそうですし。

あとは24-70F2.8がどれくらいの描写ができるのか気になります。
こちらは画質に懐疑的な人が多かったですからね。