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[No.28436] これはどうでしょ? 投稿者:おおっ  投稿日:2007/07/11(Wed) 13:41

キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?もち出回っていないので分かるわけありませんが楽しく皆さんの意見聞かせて頂ければ幸いです。


[No.28438] Re: これはどうでしょ? 投稿者:Gmatch  投稿日:2007/07/11(Wed) 19:23

≫ おおっ さん

P-5000に比べてネックは、液晶が小さい、やや遅そうな転送速度、後発なので高い、加えてキヤノン液晶の色再現に疑問、EOS系お約束の初期トラブルに対する不安といったところでしょうか?

逆に、操作性が類似、バッテリの共有化、WFT-E2とのリンクなどメリットもありますが、5Dや30Dユーザでストレージをこれから購入される方には良いかもしれませんね。しかし、CFもSDもずいぶん安くなりましたしハッキリ言ってこの市場への参入が遅すぎるのではないかと感じています。

実物を触っていないのになんだ〜!と怒られるかもしれませんが、1D系+P-5000ユーザとしては、M80に全くメリットが感じられないのが正直なところです。



> キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?もち出回っていないので分かるわけありませんが楽しく皆さんの意見聞かせて頂ければ幸いです。


[No.28440] Re: これはどうでしょ? 投稿者:おおっ  投稿日:2007/07/11(Wed) 19:49

Gmatchさん
ありがとうございます。確かにおっしゃる通りですね〜マグボディーに魅かれたり、EOSユーザーに色々メリットありかな〜とも思いつつどうなんだろ?と・・・価格はむ〜〜〜〜〜〜〜〜と思います。私は最近20DにMK3を買い足したのでバッテリーも使い回しが出来ると言えばそうですが、メインをMK3とした今はメリット減りましたしね。
P5000の方が完成度良さそうですね。

> P-5000に比べてネックは、液晶が小さい、やや遅そうな転送速度、後発なので高い、加えてキヤノン液晶の色再現に疑問、EOS系お約束の初期トラブルに対する不安といったところでしょうか?
>
> 逆に、操作性が類似、バッテリの共有化、WFT-E2とのリンクなどメリットもありますが、5Dや30Dユーザでストレージをこれから購入される方には良いかもしれませんね。しかし、CFもSDもずいぶん安くなりましたしハッキリ言ってこの市場への参入が遅すぎるのではないかと感じています。
>
> 実物を触っていないのになんだ〜!と怒られるかもしれませんが、1D系+P-5000ユーザとしては、M80に全くメリットが感じられないのが正直なところです。
>
>
>
> > キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?もち出回っていないので分かるわけありませんが楽しく皆さんの意見聞かせて頂ければ幸いです。


[No.28441] Re: これはどうでしょ? 投稿者:きなパパ  投稿日:2007/07/11(Wed) 20:00

≫ おおっ さん

一瞬、P-3000のOEMかとも思ってしまいましたが、微妙ですね。

色の再現性について何も書いていないからAdobeRGBは再現出来ないのかも?
一番魅力を感じるWFT-E2との連携もmk3ユーザーだけしか恩恵を受けられないし・・・
P-5000から買い換えようと思わせるだけの魅力は感じません。

mk3ユーザーで、且つWFT-E2を購入予定でなければP-5000の方が良さげですね。
あくまでスペックだけ見た話ですが・・・

サブで他メーカーのRAWを閲覧する機会があるかもしれませんし・・・・

個人的にはこの製品、期待していただけにちょっとショックです。


[No.28442] Re: これはどうでしょ? 投稿者:   投稿日:2007/07/11(Wed) 20:49

≫ きなパパ さん


フォトストレージには全く興味がわきません。もし買うのなら、こんなのにします。
www.kohjinsha.com/models/sh/lineupshp.html


[No.28444] Re: これはどうでしょ? 投稿者:birrrd  投稿日:2007/07/11(Wed) 22:24
URL:http://sky.ap.teacup.com/birrrds/

≫ おおっ さん

 皆様、こんばんは。
 バッテリがEOS30Dなどと共通というのが利点ですね。それと操作系が似ていそうです。後は正直言って、エプソンに一日の長の感があります。
 私は現在はCFを多く持って、ストレージは長期にわたって出かける時にしか持って行きません。ストレージを携行する時にはストレージのACアダプタも併行するのですが、これが統合できるというのは、ちょっとでも荷物を減らしたいので魅力です。ただ、それは私が1系と30Dという形だからの話であって、1系のみで道具を揃えている方には当てはまらないですね。
 
 この新商品がきっかけになってストレージの値段がこなれてくるようなことがあったらいいなと思っています。


[No.28445] Re: これはどうでしょ? 投稿者:Boo747  投稿日:2007/07/11(Wed) 22:53

≫ おおっ さん

こんばんは。
私は飛鳥のトリッパーネクスト40GBを使用しております。
最近、ATPのCFを認識しない等の問題があり、買い換えかなと思っている所です。
8GBまでしかCFを認識しない所はちょっと気になりますね。
そして値段は高いなぁという印象ですが、バッテリーの互換性など、魅力はありますね。

迷ってしまいますが、乗り換えキャンペーンをやっている飛鳥かな…?


[No.28446] Re: これはどうでしょ? 投稿者:fがdf  投稿日:2007/07/12(Thu) 01:20

≫ おおっ さん

> キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?もち出回っていないので分かるわけありませんが楽しく皆さんの意見聞かせて頂ければ幸いです。

なんと言うか
今更感はぬぐえませんね。
バッテリーが共用できる以外にメリットが感じられない・・・


[No.28448] Re: これはどうでしょ? 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2007/07/12(Thu) 02:04
URL:http://www.hanchan.jp/

≫ おおっ さん

P-5000を一週間の撮影のために一度使いました。キャノンのが早く出ないかなと
楽しみにしていたので発表に興奮しました。

どちらが良いのかは実際に触ってみないとわかりません。

P-5000の出来映えはとても良く、あれを超えるものをキャノンがつくってきてい
るのか興味があります。

P-5000はEOS5DのRAWデータの表示(実際はRAWに埋め込まれたjpeg)もさくさくと
はやく、操作性も直感的。取り扱い説明書を読まなくてもほぼすべての機能を
使いこなすことができたし、キャノンのカメラに慣れた手つきでそのまま操作
しても違和感がなかったあたり、親和性は高いと思っていました。


P-5000で足りなかったのはケース。本体付属のケースはよくわからないビニール袋
状のものでなんの役にも立たない(液晶の保護にならない)万一の落下のときに
なんの衝撃吸収効果・データ保護効果が期待できないものでした。私は段ボール箱
に衝撃吸収材を入れた手製のケース(<ダサイ)で使っていました。

ところがこのキャノンのやつはセミハードケースが標準付属!これは価値があると
思います。

あとP-5000で不満だったのは撮影→取り込み→CF消去せずに撮影続行→取り込み
のときに前回すでに取り込んであるデータもまた最初から取り込みにいってしま
う動作。取り込みが完了したCFは一旦消去してから使用するか、その日はもう
そのCFを使わないと決めるか、どちらかにしないといけません。前回の続きを
バックアップする、という動作がキャノンのやつにあれば少しアドバンテージだ
と思います。

撮影途中でどうして取り込むか、といえばそれは「こんな感じで撮れてますけど」
って周囲に見せたいときなわけで。。。。そのたびに新しいフォルダーが切られて
しまうので、一日に何十個ものフォルダーになり、、、、その仕様はすごくストレス
でした。

あと、メモリーからデータ吸い取りが終わったときに、アラームとかで教えてく
れる機能がなかったので、情けないことに画面をときどきチラチラ見ながら
バックアップしていました。これはとても不親切な仕様というか現場のことを
考えてないな、と思っていました。

こういうネガをキャノンが気づいて改善してくれてあればいいな、って思って
います。ただし私がこういうストレージ製品を必要とするのはめったにないので、、、
また必要なときだけ買って、終わったら売却してレンタル代わりにするかなー
と思います。(<せこい・・・)

カトキチさん推奨の超小型PCいいですねー。知らなかったです。これなら
直結撮影でデータストレージできるから、、、やっぱりこういうやつの
ほうがいいですね。


[No.28457] Re: これはどうでしょ? 投稿者:Gmatch  投稿日:2007/07/12(Thu) 19:13

≫ はんちゃんJP さん

データ吸出し後にデリートすること、終了後のアラーム設定は可能です。取り込んだデータは壁紙のようなかたちで表示されるので、どんな内容かいちいち開かなくてもわかるところは、たいへん助かっています。

ケースはこんなの使ってます↓
http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dp?p=01301300400

PCは起動の遅さと価格がネックなので魅力を感じません。


> P-5000を一週間の撮影のために一度使いました。キャノンのが早く出ないかなと
> 楽しみにしていたので発表に興奮しました。
>
> どちらが良いのかは実際に触ってみないとわかりません。
>
> P-5000の出来映えはとても良く、あれを超えるものをキャノンがつくってきてい
> るのか興味があります。
>
> P-5000はEOS5DのRAWデータの表示(実際はRAWに埋め込まれたjpeg)もさくさくと
> はやく、操作性も直感的。取り扱い説明書を読まなくてもほぼすべての機能を
> 使いこなすことができたし、キャノンのカメラに慣れた手つきでそのまま操作
> しても違和感がなかったあたり、親和性は高いと思っていました。
>
>
> P-5000で足りなかったのはケース。本体付属のケースはよくわからないビニール袋
> 状のものでなんの役にも立たない(液晶の保護にならない)万一の落下のときに
> なんの衝撃吸収効果・データ保護効果が期待できないものでした。私は段ボール箱
> に衝撃吸収材を入れた手製のケース(<ダサイ)で使っていました。
>
> ところがこのキャノンのやつはセミハードケースが標準付属!これは価値があると
> 思います。
>
> あとP-5000で不満だったのは撮影→取り込み→CF消去せずに撮影続行→取り込み
> のときに前回すでに取り込んであるデータもまた最初から取り込みにいってしま
> う動作。取り込みが完了したCFは一旦消去してから使用するか、その日はもう
> そのCFを使わないと決めるか、どちらかにしないといけません。前回の続きを
> バックアップする、という動作がキャノンのやつにあれば少しアドバンテージだ
> と思います。
>
> 撮影途中でどうして取り込むか、といえばそれは「こんな感じで撮れてますけど」
> って周囲に見せたいときなわけで。。。。そのたびに新しいフォルダーが切られて
> しまうので、一日に何十個ものフォルダーになり、、、、その仕様はすごくストレス
> でした。
>
> あと、メモリーからデータ吸い取りが終わったときに、アラームとかで教えてく
> れる機能がなかったので、情けないことに画面をときどきチラチラ見ながら
> バックアップしていました。これはとても不親切な仕様というか現場のことを
> 考えてないな、と思っていました。
>
> こういうネガをキャノンが気づいて改善してくれてあればいいな、って思って
> います。ただし私がこういうストレージ製品を必要とするのはめったにないので、、、
> また必要なときだけ買って、終わったら売却してレンタル代わりにするかなー
> と思います。(<せこい・・・)
>
> カトキチさん推奨の超小型PCいいですねー。知らなかったです。これなら
> 直結撮影でデータストレージできるから、、、やっぱりこういうやつの
> ほうがいいですね。


[No.28466] Re: これはどうでしょ? 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2007/07/13(Fri) 01:47
URL:http://www.hanchan.jp/

≫ Gmatch さん

> 終了後のアラーム設定は可能です。

おお、確かに、、、「バックアップ完了音」という設定項目があったのですね!
気がつきませんでした。すみませんでした。>ALL

マニュアルより引用--------
バックアップ完了音
・ なし
・ 短い(音量少)
・ 短い(音量大)
・ 長い(音量少)
・ 長い(音量大)
--------------------------

あー、なんだそりゃ惜しかった。気づいていれば。。。(情けない)


> 取り込んだデータは壁紙のようなかたちで表示されるので、どんな内容かいちいち
> 開かなくてもわかるところは、たいへん助かっています。

これはとてもセンスのある仕様だと思っています。あの画面をはじめてみたとき
感動しました。表示スピードが早いし。


> ケースはこんなの使ってます↓
> http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dp?p=01301300400

これは角から落下したときに衝撃吸収力がなさそうなので、、、、
液晶表面の保護用のスタイリッシュなカバー、という意味だと理解していました。


> PCは起動の遅さと価格がネックなので魅力を感じません。

そういえば起動時間って重要ですね。キャノンのやつはエプソンと比べてどうなの
かなー。もうショールームにはあるのかな・・・・


[No.28451] Re: これはどうでしょ? 投稿者:ロール  投稿日:2007/07/12(Thu) 09:29

≫ おおっ さん

後発なんだし、HDDを2台積んだりして、
200GB以上にしたり、ミラーリングで冗長性を持たせるとか、
容量面や信頼性で工夫があればよかったですね。
どんどん廉価になっているシリコンメディアとモバイルPCとの間に挟まれて、
この手の製品は作るの難しそう…。


[No.28456] Re: これはどうでしょ? 投稿者:はじめ  投稿日:2007/07/12(Thu) 18:13

≫ おおっ さん

> キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?もち出回っていないので分かるわけありませんが楽しく皆さんの意見聞かせて頂ければ幸いです。

僕は1D-mark2を使っているのでバッテリーの共通化もできないし、長期撮影旅行とかになるとノートパソコンを持っていくので、今となってはこういう小型ストレージは必要なくなりました。(以前は飛鳥のトリッパーを使ってました)

最近では大容量メディアも安くなってきましたし。
バックアップは、撮影時にCFとSDに同時記録にして、撮影終了後にSDからPCにコピーします。これで三重の保存になるので、まず問題ないと思っています。

ただ気になるのは、この液晶画面の性能が良ければ、EOSデジタルに載せてくれみたいな声が出るかもしれませんね。
3in以上大きいのは現実的じゃないかな。


[No.28458] Re: これはどうでしょ? 投稿者:RET  投稿日:2007/07/12(Thu) 19:25

≫ おおっ さん

> キヤノンからM80なるメディアストレージが発売されるみたいですね。エプソンの5000がいいな〜と思ってところにこれが・・・キヤノンファンとしては連携も良さそう?ですしちょっとグラついてしまいます。しかしお初のものですので信用性と言う点ではやはりエプソンかな〜と思ってしまいます。キヤノンも、もちろんエプソンに続け〜と言うところでしょうし、デジ物は新しい方が良いと思うところですが、皆さんこれどう思います?



勿論、物が良さそうなのは分かりますが、いかんせんお値段が(^o^;;;
実売8万円ですと、下手な一眼レフボディが買えてしまうと考えると・・・


[No.28465] Re: これはどうでしょ? 投稿者:qeos  投稿日:2007/07/12(Thu) 23:50

≫ おおっ さん

んー、あまり魅力を感じませんね。

操作系をeos系と同じようにしたというのも引っかかる部分です。
iPhone並の画期的なインターフェイスが欲しいですね。

ハッ!そんなものが出来たらeosにもつめるぢゃありませんか!
かつてのAppleとの蜜月を思い起こしつつ、インターフェイス面の特許を
取得してもらえないですかねぇ、キヤノンさん。


[No.28501] Re: これはどうでしょ? 投稿者:おおっ  投稿日:2007/07/17(Tue) 18:02

≫ qeos さん

> んー、あまり魅力を感じませんね。
>
> 操作系をeos系と同じようにしたというのも引っかかる部分です。
> iPhone並の画期的なインターフェイスが欲しいですね。
>
> ハッ!そんなものが出来たらeosにもつめるぢゃありませんか!
> かつてのAppleとの蜜月を思い起こしつつ、インターフェイス面の特許を
> 取得してもらえないですかねぇ、キヤノンさん


みなさん色々ご意見ありがとうございました。
今は価格コムにも出てきているようですし、「にけさん」のブログでもP5000とM80の比較表を作っておられ、違いがよくわかりました。(現物無い前提で)
どなたかが、バッテリーチャージャー、バッテリー無しのタイプの販売も!とあり20D使いの私としましてはめっちゃ賛成なのですが・・・
私の場合ストレージ、フォトアルバム的にさえ使えればと思っておりましたので実際M80でも十分なのかなと。
確かに機能が色々付いておれば、また使い方、楽しみ方も広がるのでしょうけどね。

今回P5000を買ってしまおうと思いヨドバシに下見に行きいじくってみましたが、結局M80のカタログとMK3の予備バッテリーを購入しておりました(^^;
今回は後雲台も欲しい物があるので、予算はバッテリーと雲台に回す事に・・・
家にバッテリーチャージャーや、バッテリーなど増える一方なので共通できるってのも魅力だったですよね〜  おまけにもうお金ないし(^^;

しかし何ですね〜このカメラの趣味ってそこそこ金かかりますね〜いくらでも欲しい物出てくるし・・・また企業も金を使わせるがうまい! 
と言う事で皆様ありがとうございました。