TALK BBS[雑談掲示板]

[No.26747] SD14 サンプル 投稿者：m2n 投稿日:2007/02/17(Sat) 00:37
URL：http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/index.html

サンプル出たみたいですね。

悪くはないと思いますが、軒並み10M前後になっているベイヤ機の縮小画像に
対してメリットがあるかというとどうでしょう。
高ISOは勝負にならないでしょうし。

僕が前から気になっていたのは SD14 の広告ショットとか、このサンプルの
P0001 のハイライトに現れるパープルフリンジです。これがフォビオンの素直さ
をスポイルしている気がしてしまいます。

それでも旧SD機よりはよくなっている気がするのですが、もしフォビオンでは
横に光が漏れるとすると、結構な欠点なのかもしれません。

[No.26750] Re: SD14 サンプル 投稿者：uze 投稿日:2007/02/17(Sat) 02:16

≫ m2n さん
なかなか凄い。少なくともフジの某より実用的ですかな。

同じ被写体（STILL LIFE）を最近撮ったので個人的にはわかりやすかったのですが、
解像感は1Ds並みか、上回ってるのでは？

PMAでようやくお目見えの、Canonのフラッグシップに期待しましょう。

それにしても・・・このセンサーのコンデジ（DP-1）にはかなり期待できますね。

[No.26751] Re: SD14 サンプル 投稿者：Akami 投稿日:2007/02/17(Sat) 03:27

≫ uze さん
めちゃくちゃいいんじゃないでしょうか！色の出方がやっぱし全然違う。キヤノンもfovionにしたらいいのに

[No.26760] Re: SD14 サンプル 投稿者：確認投稿日:2007/02/17(Sat) 14:17

≫ Akami さん
> めちゃくちゃいいんじゃないでしょうか！色の出方がやっぱし全然違う。キヤノンもfovionにしたらいいのに

ところでfovionの致命的な欠点
夜景での点光源が（車のテールランプの照度でも）白とびするのは改善されてるのかな・・・？

夜景サンプルの電球みるとある程度の照度を超えたのは全部白とびみたいだし
もしろん他メーカーも許容範囲超えれば飛ぶけどfovionはその範囲が狭いみたいです。

[No.26761] Re: SD14 サンプル 投稿者：六花亭 投稿日:2007/02/17(Sat) 14:49

≫ m2n さん
以前からＳＤ１４に興味あります、シグママウントしか出していないでしょ？
キャノンマウントかニコンマウントだったら、買いたいですよ。

[No.26762] Re: SD14 サンプル 投稿者：ふ～ん 投稿日:2007/02/17(Sat) 14:51

≫ m2n さん
作例を見る限り、低輝度、夜景は得意じゃないようですね。
ハイライトやシャドーの階調は魅力あります。

パープルフリンジは、シルキーピックスの補正機能でカバーできないでしょうか。

[No.26766] Re: SD14 サンプル 投稿者：EF-S 投稿日:2007/02/17(Sat) 19:55

≫ m2n さん
> サンプル出たみたいですね。
>
Exif見ると
00000F4A 9003 現画像データの生成日時 2005:01:23 18:53:37
00000F56 9004 デジタルデータの生成日時 2007:02:13 11:31:06

現画像は2005年？？？？？

JpegAnalyzerの情報がおかしいのかしら？　でも、作成日時はつい先日ですね。　

[No.26768] Re: SD14 サンプル 投稿者：たべに 投稿日:2007/02/17(Sat) 22:18

≫ EF-S さん
カメラの日付設定をしていなかっただけでしょうか？

しかし、1Ｄｓmk２のサンプルと比較しましたが
SD14の方が、画像がクリアですっきりとしていますね。
魅力有る画像ですね。

> > サンプル出たみたいですね。
> >
> Exif見ると
> 00000F4A 9003 現画像データの生成日時 2005:01:23 18:53:37
> 00000F56 9004 デジタルデータの生成日時 2007:02:13 11:31:06
>
> 現画像は2005年？？？？？
>
> JpegAnalyzerの情報がおかしいのかしら？　でも、作成日時はつい先日ですね。　

[No.26772] Re: SD14 サンプル 投稿者：DAIGA 投稿日:2007/02/18(Sun) 18:22

≫ m2n さん
よく言われるように、条件の良いところの画像は解像感があるなぁ．．．
画素数（1760×2640pixsls＝464万6千400画素）から考えて、A4プリントはともかくA3ノビではさすがに無理かなと思ったんだけど、150％補間して28×42cmのプリントでもキリッとしているなぁ．．．

[No.26773] Re: SD14 サンプル 投稿者：m2n 投稿日:2007/02/18(Sun) 19:15

画像サイズ: 200×100 (12kB)

うーん、皆さん解像感ある、とおっしゃいますね。
これは僕は意外でした。

参考までに単純な比較としてSDサンプルをKissDXと同じ画素数に拡大して
部分比較したものを貼っておきます。
(copyright はそれぞれの会社です。引用の範囲と考えていますが、
まずかったら削除お願いします＞scatterbrainさま)
左が SD14、右が KissDX です。

もし単純にSD的な JPEG を好まれるかたはカメラの JPEG モードを small / medium くらいにしておいたほうがいいかもしれませんね。
(きちんとプリント比較されてる DAIGA さんのような方は別として)

あと後処理(シルキーピックスの補正機能等)でフリンジを消せばいい、という意見もありましたが、後処理に頼ってしまうとだんだんとベイヤ機と変わらない絵づくりになってしまいます。
最近の EOS 機ではもうほとんど偽色が出なくなっていますから、やはり素直な解像感でなければいけません。

でも DP1 用としては十分合格ですね。
DP1 に期待です。

[No.26775] Re: SD14 サンプル 投稿者：まありん 投稿日:2007/02/18(Sun) 23:19

≫ m2n さん
> 参考までに単純な比較としてSDサンプルをKissDXと同じ画素数に拡大して
> 部分比較したものを貼っておきます。

単純な比較なら被写体も同じ物にしなければならないと思いますよ～。
CANONは人工物の直線描画は得意なのです。
その代わり植物などの込み入った物はのっぺりとしてしまいます。

[No.26776] Re: SD14 サンプル 投稿者：らんせ 投稿日:2007/02/18(Sun) 23:57

≫ まありんさん
> 単純な比較なら被写体も同じ物にしなければならないと思いますよ～。
> CANONは人工物の直線描画は得意なのです。
> その代わり植物などの込み入った物はのっぺりとしてしまいます。

これはキヤノンに限った話じゃないと思います。
ニコンのD200のように直線成分は非常にシャープになるが、ランダム曲線だと解像度が違いすぎるものもありますよ。

ただしその辺はソフトウェア的な問題の部分が大きいので素子が持つ特性のみを着目するのならば、レンズも含めて条件を合わせなければ傾向を想像する手助けくらいにしか役立たないでしょうね。

[No.26781] Re: SD14 サンプル 投稿者：m2n 投稿日:2007/02/19(Mon) 01:35
URL：http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/index.html

≫ まありんさん
> CANONは人工物の直線描画は得意なのです。
> その代わり植物などの込み入った物はのっぺりとしてしまいます。

そのあたりは raw レンダラによって相当変わりますね。

体感的には、倍程度画素数が違うと、ほとんどの形状で三層レイヤと
ベイヤの解像感は変わらず、4倍違うとベイヤが不利になることはない、
という印象です。

[No.26778] Re: SD14 サンプル 投稿者：たべに 投稿日:2007/02/19(Mon) 00:33

m2n 様

　自分は、髪の毛の描写で解像感の差を感いました。
ピントの合った部分の、髪の１本ごとのエッジのシャープさはお気に入りです。
特に空間周波数の高い部分は、ローパスフィルターの影響は有ると見ました。
画像全体に感じる、透明感とゆうか、空気の存在とゆうか、立体感でしょうか
Canonのサンプル画像では感じる事のできない仕上がりもお気に入り。
一度は、使ってみたいと思いました。
DP-1は、私も楽しみです。

> うーん、皆さん解像感ある、とおっしゃいますね。
> これは僕は意外でした。
>
> 参考までに単純な比較としてSDサンプルをKissDXと同じ画素数に拡大して
> 部分比較したものを貼っておきます。
> (copyright はそれぞれの会社です。引用の範囲と考えていますが、
> まずかったら削除お願いします＞scatterbrainさま)
> 左が SD14、右が KissDX です。
>
> もし単純にSD的な JPEG を好まれるかたはカメラの JPEG モードを small / medium くらいにしておいたほうがいいかもしれませんね。
> (きちんとプリント比較されてる DAIGA さんのような方は別として)
>
> あと後処理(シルキーピックスの補正機能等)でフリンジを消せばいい、という意見もありましたが、後処理に頼ってしまうとだんだんとベイヤ機と変わらない絵づくりになってしまいます。
> 最近の EOS 機ではもうほとんど偽色が出なくなっていますから、やはり素直な解像感でなければいけません。
>
> でも DP1 用としては十分合格ですね。
> DP1 に期待です。

[No.26780] Re: SD14 サンプル 投稿者：ぴぐもん 投稿日:2007/02/19(Mon) 01:15
URL：http://artcookstudio.fc2web.com/

≫ たべにさん
髪の毛の偽色、気になりませんか？
肌色が不得意なのも相変わらずのようですね。

[No.26785] Re: SD14 サンプル 投稿者：たべに 投稿日:2007/02/19(Mon) 14:03

ぴぐもん様
　
黒髪の女性の画像で、シャドーノイズと感じますが偽色でしょうか？
夜景に画像でのノイズの出方が違う様なのは、ソフトのできでしょうか？
実際はRAWを触ってみないと解りませんが、自分には肌色は許容範囲内です。
5500Kでキャリブレーション済みモニターで見ています。

平均点９０点の画像を量産するにはキヤノンが有利と思いますが
９５点の画像を一つ作るなら、SD14も選択肢に入りそうです。
現像ソフトとレタッチしだいで、キヤノンで得られない画像を
得る事ができそうな期待をしています。

> 髪の毛の偽色、気になりませんか？
> 肌色が不得意なのも相変わらずのようですね。

[No.26786] Re: SD14 サンプル 投稿者：m2n 投稿日:2007/02/19(Mon) 20:13

おぉ、これはヒドいかも。
フォビオン板で知りましたがサンプル撮影者の方のコメントが dpreview に出ていました。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22098245
> I am the artist and I can decide myself how I make my product READY. As Bob
> said the bubles around were removed as you would remove any dust spots on
> any shot before publishing it if you are a bit more then a snapper around.
> I take my work serious and try to get the best result possible. So nobody is
> telling any lies. By the way who told you that those shots are non processed
> or should not be processed?

「誰がレタッチしてないって言った？」

だそうで、要するに Olga さんが撮影した分はマスクを使ったレベルの
レタッチが施されているそうです・・・

[No.26787] Re: SD14 サンプル 投稿者：たべに 投稿日:2007/02/19(Mon) 21:35

m2n様

　ありがとうございます。
結果、使ってみないと解らないのですね。
しばらく様子見します。

　　　　

> おぉ、これはヒドいかも。
> フォビオン板で知りましたがサンプル撮影者の方のコメントが dpreview に出ていました。
>
> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22098245
> > I am the artist and I can decide myself how I make my product READY. As Bob
> > said the bubles around were removed as you would remove any dust spots on
> > any shot before publishing it if you are a bit more then a snapper around.
> > I take my work serious and try to get the best result possible. So nobody is
> > telling any lies. By the way who told you that those shots are non processed
> > or should not be processed?
>
> 「誰がレタッチしてないって言った？」
>
> だそうで、要するに Olga さんが撮影した分はマスクを使ったレベルの
> レタッチが施されているそうです・・・

[No.26792] Re: SD14 サンプル 投稿者：カイ投稿日:2007/02/20(Tue) 19:36

≫ m2n さん
> おぉ、これはヒドいかも。
> フォビオン板で知りましたがサンプル撮影者の方のコメントが dpreview に出ていました。
>
> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=22098245
> > I am the artist and I can decide myself how I make my product READY. As Bob
> > said the bubles around were removed as you would remove any dust spots on
> > any shot before publishing it if you are a bit more then a snapper around.
> > I take my work serious and try to get the best result possible. So nobody is
> > telling any lies. By the way who told you that those shots are non processed
> > or should not be processed?
>
> 「誰がレタッチしてないって言った？」
>
> だそうで、要するに Olga さんが撮影した分はマスクを使ったレベルの
> レタッチが施されているそうです・・・

ガンマ補正すると切り抜きの後がくっきりと出てきますよね。
広告写真の世界では当たり前の行為だとは思うのですが、
サンプル画像として公開するのは・・・。
事情はどうであれ、誤解を招いても仕方の無いサンプルだと思います。