[No.25897] 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/17(Sun) 17:21

先日舞台写真を撮る機会がありました。
1D2ではシャッター音が大きすぎるのでサブのKDnを持って行き、EF70-200/2.8L ISと一脚の組合せで意外とピントを外すこともなくISO800でもさほど荒れずまずまずの結果ではありましたが、欲を言えばもう少し余裕で撮りたいというのが感想です。
また、多少衣類でくるんでも消音が難しく、静かなシーンでは撮影できませんでした。
10D、20D、30Dの中でも、10Dが静かで良いという書き込みを見たことがありますが、実際にお使いの方、ご意見いかがでしょうか。

[No.25898] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：EOS10Dユーザ  投稿日:2006/12/17(Sun) 17:45

≫ タクロウ さん

> 10D、20D、30Dの中でも、10Dが静かで良いという書き込みを見たことがありますが、実際にお使いの方、ご意見いかがでしょうか。

EOS10Dを使用しております。
静音性という意味ではこの中ではダントツでしょう。

実際にシャッターを切ったときの音も静かなのですが、甲高い金属的な成分をほとん
ど含んでおらず音が響かないため、周囲で聞く分にはより静かに感じます。但し無音
というわけにはいかないので、本当に静かなシーンでは使用を自粛した方が良いでし
ょう。

ビデオ撮りと併用する場合などは、他のＥＯＳでは同時にシャッター音がビデオの方
に記録されるのに対し、EOS10Dでは目立たないのでこういう意味でも重宝しておりま
す。

ただ画質を含む俊敏性などはKissDNに全く及ばないので、その点では注意が必要です。

[No.25900] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：S13  投稿日:2006/12/17(Sun) 18:49

≫ EOS10Dユーザ さん

先日、私もビデオと20Dでハンドベルのコンサートを撮りましたが、ゲネだけ両方で撮って、本番では20Dを使うのはあきらめました。気を使うなら消音ケースとかも必要になってくるのでしょうね。ステージ系が多いので、静かなシャッター音のEOSの登場を期待したいです。

[No.25904] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/17(Sun) 22:50

≫ S13 さん

EOSデジ一眼向けには、唯一1Dシリーズ用に防寒消音ケースがラインアップされていますけど、なかなか高価です。　消音効果の程は如何でしょうね。
今度カメラ店で試して来ます。

> 先日、私もビデオと20Dでハンドベルのコンサートを撮りましたが、ゲネだけ両方で撮って、本番では20Dを使うのはあきらめました。気を使うなら消音ケースとかも必要になってくるのでしょうね。ステージ系が多いので、静かなシャッター音のEOSの登場を期待したいです。

[No.25906] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：クニ  投稿日:2006/12/17(Sun) 23:43

≫ タクロウ さん

> EOSデジ一眼向けには、唯一1Dシリーズ用に防寒消音ケースがラインアップされていますけど、なかなか高価です。　消音効果の程は如何でしょうね。
> 今度カメラ店で試して来ます。

あれ、舞台撮影の為に泣く泣く買いましたが、細かいボタンの操作が出来ませんので
いわゆるフルオートモードでしか使えません。

何か良いものはないかと物色してエツミのプロテクタ−カバ−２
なるものを購入しました。
詩の朗読会でリハーサルの時に使ってみて、OKをもらいました。
肩の部分が透明になっていて、かなり大きいので細かい操作はファインダーの開口部から覗き込む事になりますが
音に関しては全く気にならないと言ってもらえました。
1DmkIIでの話です。

[No.25915] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/18(Mon) 22:45

≫ クニ さん

あら、フルオートだけじゃ使い難いですね。音は静かですか？

> あれ、舞台撮影の為に泣く泣く買いましたが、細かいボタンの操作が出来ませんので
> いわゆるフルオートモードでしか使えません。


これは良さそうですね。早速購入したいです。1D2が舞台撮影に使えれば言うことありません。

> 何か良いものはないかと物色してエツミのプロテクタ−カバ−２
> なるものを購入しました。
> 詩の朗読会でリハーサルの時に使ってみて、OKをもらいました。
> 肩の部分が透明になっていて、かなり大きいので細かい操作はファインダーの開口部から覗き込む事になりますが
> 音に関しては全く気にならないと言ってもらえました。
> 1DmkIIでの話です。

[No.25917] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：クニ  投稿日:2006/12/18(Mon) 23:44

≫ タクロウ さん

> あら、フルオートだけじゃ使い難いですね。音は静かですか？
>
> > あれ、舞台撮影の為に泣く泣く買いましたが、細かいボタンの操作が出来ませんので
> > いわゆるフルオートモードでしか使えません。

音の事はあまり覚えてないです。
何しろ使いにくい事の方が大きかったですので。

高い割りに使いにくいので純正をわざわざ買う事もないと思いますよ。

[No.25927] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/19(Tue) 22:19

≫ クニ さん

了解、無駄遣いせずに済みました。ありがとうございました。

> > 音の事はあまり覚えてないです。
> 何しろ使いにくい事の方が大きかったですので。
> > 高い割りに使いにくいので純正をわざわざ買う事もないと思いますよ。

[No.25929] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：   投稿日:2006/12/19(Tue) 23:03 URL：http://homepage.mac.com/ko1kubota/

≫ タクロウ さん

> 了解、無駄遣いせずに済みました。ありがとうございました。
>
> > > 音の事はあまり覚えてないです。
> > 何しろ使いにくい事の方が大きかったですので。
> > > 高い割りに使いにくいので純正をわざわざ買う事もないと思いますよ。

10Dと30Dにバッテリーグリップを付けてEOS-1D用の防音防寒ケースを使用しています。

この防音防寒ケース、結構良く出来ていて、親指と人差し指をケースの中に入れて操作が出来る様になっているので、慣れればマニュアル操作も充分可能ですよ。確かにケースを使わない時より指の動きは多少不自由かも知れませんが・・

消音効果の方は10Dの場合は抜群に効果があるのですが、30Dの場合はほとんど効果が感じられませんでした。30Dよりシャッター音の大きい-1D系で本当に効果があるのか疑問です・・(^^;)

10Dと-1D用防音防寒ケースの組み合わせは、舞台撮影ではベストの選択肢だと思います。10Dより静かな一眼レフはオリンパスのE-1しかないでしょう。

個人的には10Dでも画質的には大きな不満はありません。ただ書き込み処理の遅さがネックですね。30Dの性能と10Dの静音性が両立出来たら最高なんですが・・

[No.25938] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：Multi  投稿日:2006/12/20(Wed) 13:45

≫ kubota さん

ちなみに

> 消音効果の方は10Dの場合は抜群に効果があるのですが、30Dの場合はほとんど効果が感じられませんでした。30Dよりシャッター音の大きい-1D系で本当に効果があるのか疑問です・・(^^;)

１Ｄ系ではシャッター音そのものは抑えられませんが、チャージ音は静粛モードで
抑えられます。
若干静かになる気がしましたが…
これに防寒・消音ケースの併用はいかがですか？

しかし、あのケースって２.５インチモニターでも使えるのですか？

[No.25944] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：   投稿日:2006/12/20(Wed) 22:27 URL：http://homepage.mac.com/ko1kubota/

≫ Multi さん

> １Ｄ系ではシャッター音そのものは抑えられませんが、チャージ音は静粛モードで
> 抑えられます。

なるほど、そうでしたか。どの程度静かになるのか興味があります。静粛モードではパフォーマンスが落ちたりするんでしょうか？

> しかし、あのケースって２.５インチモニターでも使えるのですか？

確かにモニターは一部隠れてしまいます（モニターの位置がかなり違うので10Dのモニターも隠れます）し、デジタル系のボタンの位置も違う為、かなり押しにくくてデジタル系の操作には難ありです。

ただ、僕はライブ・舞台撮影中には元々デジタル系の操作はしないので、特に問題はありません。そんな事してたらシャッターチャンス逃しちゃうので・・

それから、CFスロットカバーの位置も違うので、CFの抜き差しもやりにくいです。強引にやれば出来ない事はないですが・・

いずれも消音効果の前では些細な問題だと個人的には思います。

[No.25969] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：Multi  投稿日:2006/12/22(Fri) 12:11

≫ kubota さん

> > １Ｄ系ではシャッター音そのものは抑えられませんが、チャージ音は静粛モードで
> > 抑えられます。

> なるほど、そうでしたか。どの程度静かになるのか興味があります。静粛モードではパフォーマンスが落ちたりするんでしょうか？

どの程度かは、測定器が無いので抽象的になりますが、「バシャッ」の音が、「バッ」と
シャッターが切れてから、「シャー」とチャージ音が優しくします。
しかし、シャッター音自体はそれほど変わらない気がします。

パフォーマンスは、大変なことになります。
１コマ撮影モードでパーソナルファンクションを使うのですが、それは覚悟して
使ってくださいとメーカーから言われていると警告されているようです。

何せ、ミラーとシャッターのチャージが止まりますから、ミラーがクイックリターン
ではなく、インスタントリターンになってしまいます。指を離すまでは。
具体的に言うと、シャッターが切れた瞬間からファインダーはブラックアウト、
シャッターボタンから指の力を抜いて初めてミラーが下がります。
中判１眼レフにワインダーを後付けした様な感じですね。

ですから、押したままの連写は不可能です。
しかし、舞台撮影で、「ここぞ！」とシャッターを切るのであれば有用かもしれません。


> > しかし、あのケースって２.５インチモニターでも使えるのですか？
>
> 確かにモニターは一部隠れてしまいます（モニターの位置がかなり違うので10Dのモニターも隠れます）し、デジタル系のボタンの位置も違う為、かなり押しにくくてデジタル系の操作には難ありです。

やはりそうですか。しかし、ケースの存在自体が大事ですね。

では、舞台撮影、頑張ってください。

[No.25903] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/17(Sun) 22:47

≫ EOS10Dユーザ さん

レスありがとうございます。
なるほど、やはり10Dは静粛性に優れているのですね。
しかしもし暗所でのAFが遅かったり、レリーズタイムラグが長いとか、高感度ノイズが多くなったりすると、撮る上でまた別の難しさが出てきてしまいます。

ポートレートやスポーツなど、シャッター音が元気な方が良い場面もありますけど、静粛性に気を使ったモデルもあって欲しいものですね。

> EOS10Dを使用しております。
> 静音性という意味ではこの中ではダントツでしょう。
>
> 実際にシャッターを切ったときの音も静かなのですが、甲高い金属的な成分をほとん
> ど含んでおらず音が響かないため、周囲で聞く分にはより静かに感じます。但し無音
> というわけにはいかないので、本当に静かなシーンでは使用を自粛した方が良いでし
> ょう。
>
> ビデオ撮りと併用する場合などは、他のＥＯＳでは同時にシャッター音がビデオの方
> に記録されるのに対し、EOS10Dでは目立たないのでこういう意味でも重宝しておりま
> す。
>
> ただ画質を含む俊敏性などはKissDNに全く及ばないので、その点では注意が必要です。

[No.25908] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：EOS10Dユーザ  投稿日:2006/12/18(Mon) 03:55

≫ タクロウ さん

> なるほど、やはり10Dは静粛性に優れているのですね。

静粛性に関してはとても重宝しています。
キレのないパコンという音は、一般には嫌われるものと思いますが、こうした舞台
撮影ではEOS10Dでしか撮れないシチュエーションがあるかもしれません。

> しかしもし暗所でのAFが遅かったり、レリーズタイムラグが長いとか、高感度ノイズが多くなったりすると、撮る上でまた別の難しさが出てきてしまいます。

はっきり申し上げて、暗所でのＡＦは精度も低い上遅く、レリーズタイムラグも長
いです。また高感度ノイズも酷いものです。

まずＡＦユニットなのですが、KissDNと同じものが使われているとアナウンスされ
ています。ただ残念ながらＡＦ速度という意味ではKissDNに劣ります。アルゴリズ
ムが進歩しているのか、演算ユニット(EOS10Dは初代Digic,KissDNはDiｇicII)の高
速化が響いているのかは分かりません。実際に差があるのは事実です。

レリーズタイムラグも本来下位機種であるKissDNに及ばないように感じます。逆に
ゆっくりとした動きゆえ、静粛性が実現したようなイメージです。しかし某雑誌の
テストの実測値ではさほど違いはないようです。KissDNの方が金属音を含む甲高い
キレのよいサウンドと短いブラックアウトのせいで体感的にそう感じるのかもしれ
ません。

高感度ノイズも他社のデジ一に比べると決して多いわけではないのですが、現行の
ＥＯＳと比較すれば完全にアウトでしょう。約一段程度の差があると考えてくださ
い。KissDNのISO800とEOS10DのISO400相当がノイズレベルでほぼ同等です。

EOS10Dの中古価格はその性能を考えると決して安くはありません。ただその静粛性
には注目すべきものがあります。静かなシーンのみEOS10Dを使用するといった使い
分けをしてみるのもひとつの方法かもしれませんね。

[No.25916] Re: 舞台写真に向いたEOSデジ 投稿者：タクロウ  投稿日:2006/12/18(Mon) 22:48

≫ EOS10Dユーザ さん

情報ありがとうございます。
ヤフオクを覗いてみましたが、5〜6万を舞台撮影のためだけ、しかも色々制約条件がつくとなると、ちょっと二の足を踏んでしまいます。せめてKDnと同等であればいいのですけれど。


> 静粛性に関してはとても重宝しています。
> キレのないパコンという音は、一般には嫌われるものニ思いますが、こうした舞台
> 撮影ではEOS10Dでしか撮れないシチュエーションがあるかもしれません。
>
> はっきり申し上げて、暗所でのＡＦは精度も低い上遅く、レリーズタイムラグも長
> いです。また高感度ノイズも酷いものです。
>
> まずＡＦユニットなのですが、KissDNと同じものが使われているとアナウンスされ
> ています。ただ残念ながらＡＦ速度という意味ではKissDNに劣ります。アルゴリズ
> ムが進歩しているのか、演算ユニット(EOS10Dは初代Digic,KissDNはDiｇicII)の高
> 速化が響いているのかは分かりません。実際に差があるのは事実です。
>
> レリーズタイムラグも本来下位機種であるKissDNに及ばないように感じます。逆に
> ゆっくりとした動きゆえ、静粛性が実現したようなイメージです。しかし某雑誌の
> テストの実測値ではさほど違いはないようです。KissDNの方が金属音を含む甲高い
> キレのよいサウンドと短いブラックアウトのせいで体感的にそう感じるのかもしれ
> ません。
>
> 高感度ノイズも他社のデジ一に比べると決して多いわけではないのですが、現行の
> ＥＯＳと比較すれば完全にアウトでしょう。約一段程度の差があると考えてくださ
> い。KissDNのISO800とEOS10DのISO400相当がノイズレベルでほぼ同等です。
>
> EOS10Dの中古価格はその性能を考えると決して安くはありません。ただその静粛性
> には注目すべきものがあります。静かなシーンのみEOS10Dを使用するといった使い
> 分けをしてみるのもひとつの方法かもしれませんね。

[No.25934] ご自身で工夫が必要 投稿者：フェッテ  投稿日:2006/12/20(Wed) 09:32

≫ タクロウ さん

> また、多少衣類でくるんでも消音が難しく、静かなシーンでは撮影できませんでした。

「多少衣類でくるんでも」という事ですが、もっとだいたんにくるめば、かなり効果
が高いです。
ボデイは防寒用に販売されているボディカバー（静穏対策には無効）を利用して、
それにＰＣなどの静穏素材として販売されている静穏シートなどを工夫して仕込む。
ボディ以上にレンズからシャッター音が大きく漏れているので、
レンズもバスタオルなどの厚手生地のもので　ぐるぐる巻きにする。

もちろんボディ操作は、全て手触りでの操作になるし、ＡＦ作動するレンズの回転
を妨げないような工夫も必要です。

静穏と言っても　どの程度の静穏を目指すのかは　例えば　ご自身のカメラを
冬布団の中に入れて　シャッターをきってみて　それを最大の効果という目標を
立てて　色々と工夫してみられると良いですよ。

舞台写真と言えど　10Ｄは　既に最新カメラの画像品質ではないし
また、10Ｄのシャッター連射（指連射）速度では、撮れない写真もあります。