[No.25219] おすすめのスキャナー 投稿者：きすDN  投稿日:2006/11/03(Fri) 02:25

最近、友人が死蔵していた初代EOS Kiss（銀塩）を小額で譲り受けました。
自分にとっては、初めての銀塩カメラで、現在は白黒ネガフィルムで使っています。
いやー、フィルムってどきどきしますねぇ、楽しいです。

こないだやっと１本現像に出したところ、、、
いいなと思えるカットは１つでした。。。orz...

にしても、現像＆プリント代ってけっこうかかるものなんですね。
恥ずかしながら、今更、実感しました。。。
もったいなくてバリエーションカットが撮れません。。。（汗）

ネガフィルムで、しかも自分の腕のせいもあると思うのですが、
上がってきたプリントのコントラストが低く、メリハリがない感じがします。
（EF50mm F1.8 II)

そのうち、ポジフィルムにも挑戦してみようと思っていますが、
下手な写真をレタッチしたり、プリント代を押さえるためにも
スキャナを買おうかと考えています。。。
汎用性を考えてフラットベッドタイプを考えています。
（プリンターは、Canon PIXUS iP8600を持っています。）

CanoScan 8600F
GT-X750
GT-X900

これらが候補かなと思っていますが、キヤノンにするか、エプソンにするか、
正直、決めかねています。。。
グレードからすると、GT-X900がいいのだと思うのですが、
そこまでのスペックがいるのかどうかも分かりません。
自分の写真ライフは、気に入ったものを2Lで出力する程度です。

スキャナをお持ちの方のご意見を聞かせていただいて、
背中を押していただければと思います。。。
どうぞよろしくお願いします。

＃銀塩なのに、シャッターを押した後に、カメラの裏面を見てしまう自分です。。。（大汗）

[No.25233] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：sai  投稿日:2006/11/04(Sat) 08:08

≫ きすDN さん

> ネガフィルムで、しかも自分の腕のせいもあると思うのですが、
> 上がってきたプリントのコントラストが低く、メリハリがない感じがします。
> （EF50mm F1.8 II)

白黒フィルムということなので、単にお店のプリント技術のせいです。

> そのうち、ポジフィルムにも挑戦してみようと思っていますが、
> 下手な写真をレタッチしたり、プリント代を押さえるためにも
> スキャナを買おうかと考えています。。。
> 汎用性を考えてフラットベッドタイプを考えています。

今までスキャナーがなくてすんでいたのですから、フィルムのスキャンという目的がある以上、フィルムスキャナーがベストでしょう。
ただし、カラーネガを使うようになった場合、スキャンして満足できる色を出すのは至難の技です。
（２Lでも同じこと。色はサイズに関係ない）
（フラットベットでのネガフィルムスキャンは論外ですが。）
多分、がっかりして使わなくなってしまう（ネガフィルム撮影をやめる）と思います。
ポジはスキャンは簡単ですが、撮影はネガよりはるかに難しい。
何しろ、カメラに液晶がなく、ヒストグラムもないし白とびもわからないので。

カラーネガをフィルムスキャナーでスキャンするより銀塩プリントをスキャンした方がきれいです。
ならやっぱりフラットベットスキャナーかな（笑）
でも、プリントをスキャンするよりも、そのプリントをお持ちのデジタル一眼で撮影する方が速いです。（大笑）
もっといえば、デジタルデータが目的なら、最初からデジタル一眼で撮影するのがいいに決まってますが（爆）

[No.25236] GT-X900を買って使ってみましたが、 投稿者：はんちゃんJP  投稿日:2006/11/04(Sat) 10:59

saiさんに同感する部分が多いのでコメントします。

> 今までスキャナーがなくてすんでいたのですから、フィルムのスキャンという目的
> がある以上、フィルムスキャナーがベストでしょう。

そのとおりだと思います。


> ただし、カラーネガを使うようになった場合、スキャンして満足できる色を出すの
> は至難の技です。
> （２Lでも同じこと。色はサイズに関係ない）
> （フラットベットでのネガフィルムスキャンは論外ですが。）
> 多分、がっかりして使わなくなってしまう（ネガフィルム撮影をやめる）と思い
> ます。

フラットベッドの高級機、GT-X900を買って使ってみましたが、たいした性能はあり
ませんでした。（だからといって、「論外」と言い切るほど悪くはないです。）


> カラーネガをフィルムスキャナーでスキャンするより銀塩プリントをスキャンし
> た方がきれいです。

それもある意味そうですよね。プリントのほうが良いときがあって、フィルムを
どんなにがんばってGT-X900程度のスキャナーでスキャンしても超えられないこと
があります。


> ならやっぱりフラットベットスキャナーかな（笑）

とりあえず、GT-X900は安くて買いやすいので、初歩として買うのは悪くないとは
思います。


> でも、プリントをスキャンするよりも、そのプリントをお持ちのデジタル一眼で
> 撮影する方が速いです。（大笑）

それは絶対そんなことはないです。実際にプリントを撮影してみようと試みれば
わかります。「複写」という特殊技術になります。


> もっといえば、デジタルデータが目的なら、最初からデジタル一眼で撮影するの
> がいいに決まってますが（爆）

それも絶対そんなことはなくて、フィルムでしか得られないテイストがあるのは
間違いなく、今後はデジタルより上のランクの趣味・技術としてフィルム撮影が
残り、珍重されていくはずだと思います。デジタルからわざわざフィルム一眼レフ
にデビューする方、というのはその走りだと思います。

[No.25668] Re: GT-X900を買って使ってみましたが、 投稿者：あらら・・・  投稿日:2006/11/28(Tue) 20:28

≫ はんちゃんJP さん

複写は写真学生でも、素人でもできますよ。
特殊技術でも何でもありません。

[No.25674] Re: GT-X900を買って使ってみましたが、 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2006/11/29(Wed) 00:54 URL：http://www.hanchan.jp/

≫ あらら・・・ さん

> 複写は写真学生でも、素人でもできますよ。
> 特殊技術でも何でもありません。

なるほど。そうですか。勉強になります。

[No.25234] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：ルル  投稿日:2006/11/04(Sat) 08:51

≫ きすDN さん

> ネガフィルムで、しかも自分の腕のせいもあると思うのですが、
> 上がってきたプリントのコントラストが低く、メリハリがない感じがします。

　まずはモノクロ撮影の技術を身に付けることから始めてみてはいかがでしょうか。
スキャン後レタッチにてイメージに近付けることもテクニックのひとつだと思いますが、
アナログテクニックにはモノクロなりのものがありとても面白い世界です。

　saiさんのご指摘のように単にお店のプリント技術のせいと言ってしまうことも可能
かもしれませんが、そもそもモノクロフィルムでストレート撮影した場合、多くはコン
トラストの低いメリハリのないような写真に仕上がるものです。

　そのためモノクロでは、Ｙ２(黄色)、ＹＡ３(橙色)、Ｒ１(赤色)といったカラーフィ
ルターを装着し、コントラストを上げる手法が一般的です。モノクロスキャン後にレタ
ッチで調整するのとは大きく異なった効果を得ることが可能です。

　このようなことをお話しするのは、せっかくフィルムで撮影されるのですからデジタ
ルとは異なる楽しみを提案したいからです。モノクロ撮影後スキャンでは入力をフィル
ムに置き換えただけで、新しい楽しみを見付けにくいと感じます。

　ご質問の主旨とは大きく異なりましたが、是非ご検討してみてください。

[No.25235] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：デジ庵  投稿日:2006/11/04(Sat) 09:33

きすDNさん

質問から外れて参考になりませんが、白黒フィルムがメインなら、是非ご自分での現像にしたらいかがでしょう。結構嵌るかも？

[No.25243] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：雅巳  投稿日:2006/11/04(Sat) 21:04 URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

≫ きすDN さん

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00451010032

EPSON F-3200に興味があり、これを参考に読んでいるところです。

　（現在、Nikon LS-1000という古い機種を愛用しています。）

[No.25258] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：Ｙさん  投稿日:2006/11/05(Sun) 20:19

≫ 雅巳 さん

　Ｆ３２００使っています。
昔使っていたミノルタデマージュデュアル２では、ポジ以外キレイに取り込めませんでしたが、Ｆ３２００はネガ、ポジ関係無くきれいに取り込んでくれます。
　おすすめですよ！（っと、背中を押してみました（笑））

[No.25260] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：雅巳  投稿日:2006/11/05(Sun) 22:07 URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

≫ Ｙさん さん

> 　Ｆ３２００使っています。
> 昔使っていたミノルタデマージュデュアル２では、ポジ以外キレイに取り込めませんでしたが、Ｆ３２００はネガ、ポジ関係無くきれいに取り込んでくれます。
> 　おすすめですよ！（っと、背中を押してみました（笑））

教えてくれてありがとうございます。
過去に撮ったフィルムをデジタル化しておくのに、最適なフィルムスキャナだと思います。
　販売終了にならないうちに買っておきないなあって思います。

　

[No.25266] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：Multi  投稿日:2006/11/06(Mon) 13:38

≫雅巳さん

> > 　Ｆ３２００使っています。
> > 昔使っていたミノルタデマージュデュアル２では、ポジ以外キレイに取り込めませんでしたが、Ｆ３２００はネガ、ポジ関係無くきれいに取り込んでくれます。
> > 　おすすめですよ！（っと、背中を押してみました（笑））

私もＦ３２００使っています。
ブローニーのスキャンのために買ったのです。

ご存知かもしれませんが、注意点を。

☆１　コンタクトガラスを使用する構造のため、ホコリ対策が必要(有名ですね)

☆２　標準のＥＰＳＯＮのドライバソフトを使用していると、夜景のネガでは１コマが
正確に判断されず、とんでもないことになります。
(これって、対策ご存知の方いられます？)

☆１は丁寧に扱うことで何とかなりますが、☆２は致命的なのです。
３６×２４ｍｍの長辺だけが狂うのならまだしも、短辺まで狂うので、時には
ハイビジョンサイズや、パノラマサイズのコマがフルサイズとごちゃ混ぜになります、
６コマの中で…
夜景を撮らなければ(スリーブで１コマの境目がわかれば)発生しない問題ですが。
あと、ブローニーでは最初に画面サイズを入力するので、問題は出ていません。

以上の点(とＥＰＳＯＮのインターフェイス)が許せるならば、有用なものとなるでしょう。
私の希望では、メモリーカードリーダーや、パソコン無しプリント機能より、
基本機能の充実を望みたいところですが、ハイアマ向けか初心者向けかの
コンセプトのボヤケからか、後継機が出そうも無い事やソフト面の充実が無いのが
不満です。
でも、ブローニーサイズで安価な物が無いので使っています。

[No.25274] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：Ｙさん  投稿日:2006/11/06(Mon) 20:23

≫ Multi さん

確かにホコリは気を使いますよね。
ブロアとレンズクリーニングクロスでまめにコンタクトガラスを掃除して、しのいでいます。
　自分もブローニーのフィルムを読み込みたいのでこの機種にしましたが、３５ｍｍ判
限定ならキャノンや、ニコンのフィルムスキャナーの方が使いやすいかもしれませんね。（ホコリを目立たなくする機能が強力らしいです）
　でも、自分にとっては最良のスキャナーです。フィルムサイズを問わず（４×５から３５ｍｍまで）、小さな反射媒体（自分はポラロイドＳＸ７０の写真で使用）も読み込み可能。使用範囲が非常に広いです。
　後、確かにダイレクトプリント機能、メモリカードリーダー機能はいらないですね。ただただホコリを気にしない様にできれば最高なんですが・・・後継機種でないかな。
　

[No.25263] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：匿名S  投稿日:2006/11/06(Mon) 09:53

みなさんコメントを付けていますが、フィルムスキャンの使用頻度が多いならフラットベッドよりフィルムスキャナの方が良いと思います。
理由はフラットベッドスキャナの読み取り面のガラスに埃があるとそれが写りこんでしまうからです。
雅巳さんがコメントしていますが、私はEPSON F-3200を使用しています。ミノルタのはネガのスキャンの色がダメでした。
F-3200にカバーを作りました。これで埃が落ちるのを防止してます。

[No.25244] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：のり  投稿日:2006/11/04(Sat) 21:15

≫ きすDN さん

昔マニュアルカメラ時代には多くの白黒フィルムを使ってマシた
A-1を使っていた頃ですね

トライXやネオパンSSを使ってました
コントラルトを上げたい時はトライXでオーバー露出でとってました
カラーフィルターを買えない(使えない)貧乏高校生だったので
フィルターの効果を知ったのはかなり後になってからです

増感撮影はコントラストも上がりますし
粒子も大きくなって面白い写真が撮れますのでお試しください
風景よりもポートレートなどで面白いかとおもいます
街角スナップも良いかも

書いていてちょっとA-1を引っ張り出そうかと本気で思い出しました

[No.25246] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：giccho  投稿日:2006/11/04(Sat) 22:45 URL：http://www.nn.iij4u.or.jp/~nsu/

≫ きすDN さん

こんばんは。
僕は今、GTX-750を利用していてかなり満足しています。
以前はニコンのフィルムスキャナを利用していましたが、
色あわせとかうまくいかなくてかなり苦労していました。
フィルムスキャナの方がいいと言う意見が未だに多いですが、
最近のフラッドベッドスキャナも昔の感覚とは比べ物にならないくらい
良くなっていると思っています。
フィルムもだんだん楽しくなってくると、ブローニーとか使ってみたくなったり
ってことを考えたら、フラッドベッドが安く手に入れられていいですよ。

カラーでの取り込みなどでは、ＩＣＭで取り込んで、かなり満足行く色が出てます。
また、こちらのＨＰでＩＣＭプロファイルなんかも入手出来たりしますよ。
http://www.makasete.jp/contents/jissen2/index.html

また、白黒フィルムの取り込みも、オートで取り込んでもかなり満足行く結果と
なっているように感じています。
あんまりいい写真はないけど、うちのＨＰのブログに何枚か
ＧＴＸ７５０で取り込んだ写真を載せています。

モノクロフィルムを楽しまれているのなら、是非是非自家現像に挑戦してみてくださいね。
すごく楽しいですよ！
薬品を入れたり出したり、化学実験のように簡単に出来ちゃいますよ。
最初に道具をそろえるのにもいろいろ買いすぎても２万円あれば十分出来ちゃうし、
現像代はフィルム１本あたり１００円以下（もっと安いかも）で出来ちゃいますよ。

[No.25253] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：きすDN  投稿日:2006/11/05(Sun) 15:17

みなさん、レスありがとうございました！
とても参考になりました！

saiさん、
お店のプリント技術のせい、とのことですが、
現像同時プリントでも、お店の差というのはあるものでしょうか？?
ちなみに、自分はヨドバシカメラ（西新宿店）で現像しました。

はんちゃんJPさん、
GT-X900に過度の期待はしてはいけないとの情報ありがとうございます。
市販のスキャナーでフィルムをスキャンしても、いいプリントを超えられないことがあるとのことなので、
まずは、いい状態でフィルムに記録できるように鍛練していきたいと思います。

ルルさんがご提案してくださった、
デジタルとは異なる楽しみ、ということで、
モノクロ用のフィルターをまずは使用してみようかと思います。
初期出費もおさえられますし。。。

デジ庵さんも、自家現像をお勧めになるのですね。
職場の同僚にも、そのように勧められました。（汗）

雅巳さん、F-3200の掲示板を拝見しました。
この機種は、フィルムをいっぱい撮る人にとっては便利そうですね。

のりさん、
> 増感撮影はコントラストも上がりますし
> 粒子も大きくなって面白い写真が撮れますのでお試しください
そういう特性があるのですね。ぜひ試してみたいと思います。

gicchoさん、
ブログ拝見いたしました。ブログに載せるとなると、
やっぱりスキャナーが便利ですね。（複写なんてできませんし・・・汗）
自家現像ってそんなに費用がかからないんですね！初めて知りました。
ただ、うちの場合スペースが無くてこちらのほうが問題となりそうです。。。

----
どんどん自分が銀塩にはまっていくなら、
フラットベッドスキャナー、フィルムスキャナー、自家現像・・・と
深みに向かって進んで行けるのですが、
現状では、自分がどこまでフィルム撮影にはまっていくのか、まだ未知数です。。。（笑）

ここは、もう少しスキャナーは買わずに我慢してみます。
モノクロ用フィルターを使ってみて様子を見ようと思います。。。

[No.25298] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：VTDeluxe  投稿日:2006/11/08(Wed) 09:37

≫ きすDN さん

今、フイルム用にスキャナを買うんだったら、NikonのCoolScanVか5000しか
ないでしょう。造りも性能もダントツです。３色LED交互点灯に
よるスキャンなので、光源の安定性も蛍光管の比ではないです。
赤外LEDを別に独立して点灯できるので、ICEによるゴミ処理の動作も
信頼できます。フイルムEOS使いもCoolScanを使う人は多いですよ。

[No.25307] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：きすDN  投稿日:2006/11/08(Wed) 17:38

≫ VTDeluxe さん

先ほど、ニコンプラザ新宿に行ってきました。

COOLSCAN V EDで、
持っていったネガフィルムを試しスキャンしてもらいました。
横でオペレーション見てましたが、簡単にスキャンできてしまいますね。
データも持ち帰ってきました。

これなら、あとでレタッチしほうだいですね。
とても欲しく感じました。
が、今は６万弱の出費はできません。。。
生産中止になるまでには買いたいと思います。。。

[No.25325] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：giccho  投稿日:2006/11/09(Thu) 12:22 URL：http://www.nn.iij4u.or.jp/~nsu/

≫ きすDN さん

> 先ほど、ニコンプラザ新宿に行ってきました。
>
> COOLSCAN V EDで、
> 持っていったネガフィルムを試しスキャンしてもらいました。
> 横でオペレーション見てましたが、簡単にスキャンできてしまいますね。
> データも持ち帰ってきました。

こんにちは。
ニコンプラザでは、試しスキャンさせてもらえるんですね。
もし購入する方向で考えるようになった時は、
ポジフィルムのスキャンもやっとくといいですよ。
ネガだとものと色がわかりませんが、ポジだと元の色がはっきりとわかるので
どの程度妥協できる範囲か確認しておく方がいいです。
この色の違いはあとあと苦しむことになります。
またオートでの取り込み、ＩＣＭでの結果なども確認できるとさらによいです。

昔、持っていた初期の頃のニコンのフィルムスキャナだと、
どうしても青かぶりしたような色になってしまって、かなり苦労した記憶があります。
ニコンのスキャナドライバーだとフォトショップのトーンカーブ設定を
読み込んだり出来るのでコントラストや色など基準を作ることが可能になってますが、
このあたりはエプソンでも取り入れて欲しかったかも。

[No.25361] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：きすDN  投稿日:2006/11/10(Fri) 21:10

gicchoさん、こんばんは。

> ニコンプラザでは、試しスキャンさせてもらえるんですね。

はい。人物と風景の白黒ネガ２コマをスキャンしてもらい、
データは、持参したUSBメモリーに入れてもらいました。

> ネガだとものと色がわかりませんが、ポジだと元の色がはっきりとわかるので
> どの程度妥協できる範囲か確認しておく方がいいです。
> この色の違いはあとあと苦しむことになります。
> またオートでの取り込み、ＩＣＭでの結果なども確認できるとさらによいです。

なるほど、参考になります。ありがとうございます。
今度は、カラーネガとポジを試しスキャンしてもらおうと思います。

[No.25594] Re: おすすめのスキャナー 投稿者：Ｙさん  投稿日:2006/11/26(Sun) 09:13

≫ VTDeluxe さん

友人の家で、ニコンスーパークールスキャン５０００ＥＤ使わせてもらいました。
確かに、別物ですね。ここまですごい性能とは・・・
３５ｍｍフィルム限定なら、迷う必要ないですね。カラーフィルムだと、スキャン後のゴミ消し作業もほとんど必要ないです。