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[No.24626] windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/26(Tue) 16:32

windowsとMacを併用している方も、多いと思いますが、
何も不都合はないですか？
現在Macですが、ノートパソコンを安く購入検討中です。
用途は、撮影時の写真の表示と保存、モノクロのときはCD-R,DVDに焼きます。
windowsを使っている人が、周りにいないので是非教えて下さい。
由宇さん　どうでしょう。Macの方が簡単ですか？


[No.24658] Re: windowsとMac 投稿者：KATANA  投稿日:2006/09/27(Wed) 11:01
URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ ジャスピン さん

> windowsとMacを併用している方も、多いと思いますが、
> 何も不都合はないですか？
安くというのは、中古で安く買うということでしょうか？
一般的に、WindowsのノートPCは、立ち上がりまでの時間が遅く、サブノートは
非力なCPUを積んでいる場合が多いです。
重ささえ気にならなければ、素直にMacBookを購入されるほうが良いでしょう。


[No.24667] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/27(Wed) 14:03

KATANAさん　ありがとうございます。
windows　8万位からあるみたいなので、MacBookでプロテクションはいって
16万の半額だと思ってたのです。
中古考えてなかったので、Macの中古があれば、一番いいなあ。そうか。
　　　
　


[No.24671] Re: windowsとMac 投稿者：KATANA  投稿日:2006/09/27(Wed) 16:55
URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ ジャスピン さん

> KATANAさん　ありがとうございます。
> windows　8万位からあるみたいなので、MacBookでプロテクションはいって
> 16万の半額だと思ってたのです。
> 中古考えてなかったので、Macの中古があれば、一番いいなあ。そうか。
私が買ったNECの型遅れ（冬モデルを春モデル発売時に）を買ったのですが、
遅いの一言につきました。
DELLでは、企業向けなら60,000でありますね。
いずれにしても、MacBookより大画面で、1kgも重いので（このようなPCは、
バッテリー駆動時間も2〜3時間）後悔すれのでは。
Macを買うなら、整備品が発売されるタイミングで購入されるのも良いと
思いますよ。
Intel Macなら、Windowsもインストールできますし。


[No.24686] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/27(Wed) 20:27

KATANAさん有り難うございます。
2,3時間しか動かないのでは、パニックに陥り、失敗しそうで恐ろしいです。
撮影時にデザイナーのG4のBookに入れながら撮ったことがあるのですが、
あれより早いのならすばらしいと思ってます。
今iMacG5 20inchです。そんなレベルです。
winはやはりPCの慣れたひと向きでしょうか。Macで考えます。


[No.24669] Re: MacBookはWindowsマシーン 投稿者：まっくたろう  投稿日:2006/09/27(Wed) 15:46

≫ KATANA さん

MacBookはWindowsマシーンですよ。
そっちの方がスピード速いし。。。


[No.24672] Re: windowsとMac 投稿者：ErOS kissX  投稿日:2006/09/27(Wed) 17:37
URL：http://最近この話題ばっかりですが

≫ ジャスピン さん

以下はあくまで「速さ」をもとめた場合の話です。
個人的にはノートパソコンは「軽くて丈夫」であれば十分だと思うので。

御存知のように、
今はMacもCPUはインテルプロセッサーです。
Winのノートが遅いと感じる方は、

・メモリが十分でない
・CPUが省電力の旧アーキテクチャの物になっている（各種旧型のシングルプロセッサ、例えばPentiumMやCeleronMなど）
・ハードディスクが1.8インチ型だったり4200回転だったりする

などでスペック的に遅く感じるのでしょう。
Windowsはレジストリをいじるなど、各種設定を快速化しないと、快適には使えません。
そのあたりMacと違います。

このあたり含めて見てみると、
Windowsも最新の物はアーキテクチャがCoreMicroになっており、
CPUにCore2DuoTタイプ搭載の物なら、MacBookシリーズと何ら変わりありません。

速さを求めるなら所謂モバイルタイプの物より
液晶が14インチ以上のデカイ物を選べば、
図体がデカイほどメカの設計的に高速化のための部品を詰め込める分、
早いと思います。
（HDDが5400回転以上だったりグラボが別で入ってたり）

また、OSレヴェルから言えば現在写真関係のアプリが快適に動くのは
Winの方です。
Macは今の時期インテル化先行の弊害ばかり目立つ過渡期で走攻守が揃っておらず、
来年のOS、Leopard待ちになるでしょう。

とはいえMacBookはお買い得と言えるでしょうから、
上記点ならびに重さとGPU無しの点を我慢できるのだったら良いのではないでしょうか。
（熱暴走のProより問題が少ないし）

気を付けなければいけないのは、
今までMacしか使った事のない人がWinを使っても、
すぐにうんざりきて出戻りするケースが多いという事です。
システムレヴェルでいじれるなら、Winも快適ですが。


[No.24697] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/28(Thu) 04:05

ErOS kissXさん　またしても有り難うございます。
書いていただいたことgoogleで調べながら読ませていただきました。
イオス掲示板で、Win良さそうと思い、御聞きしました。
何しろ、ぼくの周りは、0：10でMacなのです。
ところで、Macは価格でほぼ選べますが、Winは奥が深いですね。
Core2DuoTタイプとMacBook、安いWinと中古Mac新古Mac。
11月に入るギャラ。いずれ買うナナオのモニターで使うのか？
もう少し考えます。
bicピー館でも行って。　　　ありがとうございました。


[No.24688] Re: windowsとMac 投稿者：オサム  投稿日:2006/09/27(Wed) 21:46

私の場合では、現状ではWindowsの方をオススメします。
現場での使用感としては、Macの場合ケーブル接続系の
トラブルが多いので、信頼性に欠けると思います。
OSのアップデートでトラブルが発生する確率も
多いように感じますし、カードリーダー関連の
トラブルも、私の周りでは幾つか報告されています。

ジャスピンさんの使用目的なら、操作に関しても
数日でOKだと思います。

OS9からOSXへのインターフェースの変更に対応できる
適応性があるのならば、WinXPは問題なく使用できると思います。

CPもWinの方が高いですし、自分の用途に合ったモデルも
探しやすいと思います。

最近はアドビとアップルの関係も余り良くないですし、
先の事を考えて、Winを使用してみるのも良い選択だと
思います。


[No.24699] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/28(Thu) 04:35

オサムさん、どうも有り難うございます。
　
ぼくの用途ですとWinですか。
そんな気もしてきます。
ほんと、安い物である程度よければいいんです。
ぼくのiMacは3回入院しているので、トラブルはもういやですし。

おかげで、先入観なしで選べそうです。


[No.24703] Re: windowsとMac 投稿者：オサム  投稿日:2006/09/28(Thu) 08:14

≫ ジャスピン さん

> ほんと、安い物である程度よければいいんです。

値段的なバリエーションはWinの方が幅がありますので、
色々と検討できると思います。
私のNotePCはもう4年程使用していますが、
メーカー送りのトラブルは無いですね。
スペックはPen3の800MHzでメモリは768MB、ハードディスクは
2回目の交換で現在は80GBです。ハーディスクは故障による交換ではなく
容量アップ目的での交換ですね。
USB2も3ポート付いていますし、1394も4ピンが1つついていますので
殆どのカメラのキャプチャーに対応できます。
現状ではかなりの古いマシンですが、同時期のMacよりは
かなり実用的ですね。現像以外は特に不満はありません。
何より軽いのが大きいですね。1kg程度です。
光学ドライブは付いていないので、どうしても
急ぎの場合は、予備のCFカードかUSBスティックで
アタリ用のデータを仮納品して、本納品時に回収しています。

> ぼくのiMacは3回入院しているので、トラブルはもういやですし。

ディスプレイ周りのトラブルでしょうか？
私のiMacは内蔵モニタの表示が出来なくなるトラブルで、
（多分フライバックトランスの故障）外部モニタを
接続して使用していましたが、３年前に友人に引き取って貰いました。

アップルは一体型もノートタイプも伝統的にディスプレイ周りの
トラブルが多いですね。最近のは良くなっているのでしょうか？

> おかげで、先入観なしで選べそうです。

アップルに対して特別な感情が無く、仕事の道具という考えであれば
Winも良い道具になると思いますよ。

私はOS9までは10年程アップル信者でしたが（笑）


[No.24705] 今win買うのは止めておいた方が良い 投稿者：ベルガモット  投稿日:2006/09/28(Thu) 09:57

≫ オサム さん

こと時期にWindows機を買うのは止めた方が良いと思います。

来年早々にはWinXPの後継OSであるWinVistaが乗ったPCが発売される予定です。
今後、WinXPのセキュリティーサポートは2年間（Vista発売後）しか行わない事がマイクロソフト社から公表されています。
アップデートされないOSを使い続ける事はセキュリティー面で不安ですし、会社等のLANに接続することが制限される可能性もあります。


[No.24741] Re: 今win買うのは止めておいた方が良い 投稿者：ひー  投稿日:2006/09/30(Sat) 00:14

≫ ベルガモット さん

2年間の話はHome Editionに限ったことです。個人ならHomeを使うと思いますけど。
今はすでにVista ReadyのPCが発売されているので心配ありません。ハードウェア的に。
ただ、今買うとVistaをまた買わなければならなくなりますが。
（もちろん買わないでXPを使い続ける事も問題ありません）

各メーカーの冬モデルにはVistaのアップグレードクーポンがついているかもしれません。

会社のLANの話はこの話に関係ないかと。
普通の会社なら個人のPCを会社に持ち込めないでしょ。


[No.24742] Re: 今win買うのは止めておいた方が良い 投稿者：オサム  投稿日:2006/09/30(Sat) 02:12

≫ ベルガモット さん

> 来年早々にはWinXPの後継OSであるWinVistaが乗ったPCが発売される予定です。
> 今後、WinXPのセキュリティーサポートは2年間（Vista発売後）しか行わない事がマイクロソフト社から公表されています。

この辺は考え方の違いですが、私の場合は１年前まではWin2kをメインで使用しており、
複数所有するPCを、全てXPに更新したのは今年に入ってからです。
理由としてはやはり安定運用が重要なので、SP1がリリースされた後に
テスト運用してその後入れ替えしています。（WinNT以降）
そういう意味では枯れてきたXPは、私的には結構オススメだったりします。
マイクロソフトのサポートの件は多少心配ですが、
安定運用を重視するなら、vista ready程度のPCでも良い
選択だと思います。

> アップデートされないOSを使い続ける事はセキュリティー面で不安ですし、会社等のLANに接続することが制限される可能性もあります。

ジャスピンさんの用途だとXPでもOKだと思いました。
Lan関連については、制限が付いてしまうと、余計にアップグレードが
進まなくなってしまうので大丈夫ではないでしょうか？


[No.24708] Re: windowsとMac 投稿者：シンバ  投稿日:2006/09/28(Thu) 11:59

≫ オサム さん


> スペックはPen3の800MHzでメモリは768MB、ハードディスクは
> 2回目の交換で現在は80GBです。
> 殆どのカメラのキャプチャーに対応できます。
> 現状ではかなりの古いマシンですが、同時期のMacよりは
> かなり実用的ですね。現像以外は特に不満はありません。
> 何より軽いのが大きいですね。1kg程度です。
初代（といってもマイナー2世代）のPowerBook500のスタイルに一目ぼれして現在のメイン機種です。
ハードが5400/16MBの100ＧＢ、メモリー1Ｇで重量が2.5kgありますが、バッテリー2つで8時間以上使えるので未だ手放せません。液晶も良いとはいえませんがiBooKやアルミPowerBookより良いのも気に入ってます。OS9と10が混在/独立で使えるし、バーチャルPCにXP（ワード確認用）とデスクトップに3つのOSがシームレスで使えるほど扱いやすいのが魅力です。

> ぼくのiMacは3回入院しているので、トラブルはもういやですし。
Macは昔から当たり外れが大きいですね。ぼくは初代ものは購入から外しているからなのか、カラクラ以来ノートラブルです。ipodでOSが固まったときは、Macらしいな〜と思いましたが、普通の人はビックリしますね。
> アップルは一体型もノートタイプも伝統的にディスプレイ周りの
> トラブルが多いですね。最近のは良くなっているのでしょうか？
新しいOSにXPがクラッシック環境のような使いやすさがあれば、インテルMacも良いかと思います。
ぼくは新しいOSがでて値の下がったpowerMacG5クワッドを狙ってます。


[No.24717] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/28(Thu) 19:42

オサムさん
> メーカー送りのトラブルは無いですね。
これはポイントたかいです。
> ディスプレイ周りのトラブルでしょうか？
液晶2回、ロジックボード1回交換です。
> アップルに対して特別な感情が無く、仕事の道具という考えであれば
> Winも良い道具になると思いますよ。
特別はないですね。canonが優れているから、使っているのと同じ感覚で、
Macが良いと思っている？のです。
今は、Winもいいのだろう。とおもってます。


[No.24746] Re: windowsとMac 投稿者：ぶるがり  投稿日:2006/09/30(Sat) 11:42

to　ジャスピンさん

Macの場合はAppleからしか買うことが出来ませんが、Winなら数限りないメーカーから
好きに選ぶことが出来ます。
もちろんメーカーによっては、出来が悪かったり、トラブルが多発したりとかも
ありますから、この辺はMacを選ぶより余程慎重にしないといけません。

ちなみに自分のお薦めは、ベタですがやはりThinkPadです。
（もちろんRevonoの方じゃありません）
今使っているX24は、もう4年以上かなり手荒に扱っていますが、つまらなくなるぐらい
トラブルがありません（もちろん故障も1度も無し）。

知り合いが以前、出張に行ったときにホテルの階段の踊り場からThinkPadを落とし、
階段10段分以上を転げ落としてフレームまで割ってしまった事がありましたが、何と
それでも正常に動作したそうです（これ実話）。

ThinkPadの悪い点と言えば、デザインがワンパターン（アイデンティティとも言いますが）、
値段が他社同等品より高い、というのがありますが、一番悪い点は一度ThinkPadを
使うと他社製品は使う気にならないというのがあります。
（知人の使っているDellのノートは、ボディがゆがんでしまって机の上でガタガタしてます）

まぁとにかく、Winマシンの方が選択肢が多いというのは確かですね。


[No.24748] Re: windowsとMac 投稿者：KATANA  投稿日:2006/09/30(Sat) 12:50
URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ ぶるがり さん


> ThinkPadの悪い点と言えば、デザインがワンパターン（アイデンティティとも言いますが）、
> 値段が他社同等品より高い、というのがありますが、一番悪い点は一度ThinkPadを
> 使うと他社製品は使う気にならないというのがあります。
> （知人の使っているDellのノートは、ボディがゆがんでしまって机の上でガタガタしてます）
まぁ、DELLのPCは、DVDドライブが壊れたり、何かが壊れたりと、トラブルが多いです。
その分、安いんですけど。
HPのノートは、Directorで組んだアプリの動画再生が、異常に遅かったり。
Windowsは、多くのメーカーから出ている分、仕様もまちまちなので、選ぶのには慎重になりますね。


[No.24754] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/30(Sat) 23:19

to　ぶるがりさん
> この辺はMacを選ぶより余程慎重にしないといけません。
はい。
> ちなみに自分のお薦めは、ベタですがやはりThinkPadです。
> （もちろんRevonoの方じゃありません）
> 今使っているX24は、もう4年以上かなり手荒に扱っていますが、つまらなくなるぐらい
> トラブルがありません（もちろん故障も1度も無し）。
ThinkPadでRenovoの方じゃないのをなかなか探せないでいます。
でも高いかもしれませんね。
> 値段が他社同等品より高い、というのがありますが、一番悪い点は一度ThinkPadを
> 使うと他社製品は使う気にならないというのがあります。
なんだかすごいなあ。信頼できるということですね。
今日もノートがあれば失敗せずにできたかも　という撮影でした。　
1カットピンが甘かった。ぜんぜんジャスピンじゃない。
早急に決めなくては。
そして、ノートにねじ穴つけて、足につけよう。
ThinkPad探してみます。　ありがとうございました。


[No.24711] Re: windowsとMac 投稿者：由宇  投稿日:2006/09/28(Thu) 12:46

ジャスピンさん　
> 由宇さん　どうでしょう。Macの方が簡単ですか？
呼び掛けに遅れまして申し訳ない。

ノートタイプ(ラップトップ)はたしかに安いWIN機が魅力的ですねw
だだし、ネットワークに繋ぐのであれば頻繁なアンチウィルスソフト
の更新やパーツの相性問題など問題を抱えているのも事実なのです。

Ｍａｃの操作がクラッシックに慣れてるとWINの使い勝手はかなり違
和感が有りますが。OS-X以降から操作を覚えたのならそんなに違和感
なく操作できるかとおもいますが、慣れて、テキパキ使えるまではそ
れなりに時間と経験がいるかとおもいますよ。

まぁ、お客さんの環境(デザイン関係印刷関係はのぞくw)がWINである
ことも多いですから確認用にwin機持っていたいのも事実ですね。
まぁ、いまはVSTAへの更新の時期なので、もうすこしまってからXP
の搭載機を型落ちで安く手に入れるのも賢いかと思いますがw

まぁ、ＭａｃＢｏｏｋの型落ち狙ってブートコンポでXPインストールして
真の意味でのデュアルOSマシンとして使うのが理想かとおもいますがw

現場でDVD-Rを焼くほどの仕事はないとおもいますよ、そんなに詰め込むと
デザイナーさんもチェックでうんざりしちやうだけですからw
最近はデスクを焼かずにUSBのフラッシュメモリーで受け渡しが多くなって
ます、ちゃんと返してくれる相手だけですがw

うちではデュアルのG5をメインマシンでオフィス:Ｍａｃのプロエディション
を入れて使ってるのと、自作WIN機をスタンドアローンでつかってますが
ノートはiMacG4をメモリー1.25G仕様にしてつかってて、PCカードがつかえな
いだけが不満ですがw快適ですよ♪
慣れないWIN機を外の現場で使うのにはリスクが無いか考えて導入してくださ
いな、うちのMacBook導入は安定を狙いCore2Duoのってからクロックアップ後
ですねw


[No.24716] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/28(Thu) 19:27

由宇さん
> 呼び掛けに遅れまして申し訳ない。
すいません。ごくろうさまです。

どちらもモデルチェンジするところですね。
ネットにつなぐのかどうかは、考えていませんでした。
メール使えた方が良いな。多分。

ぼくはOS10からです。その前は、オメガの引き延ばし機で、色やってました。
ショートカットはまだまだです。
実際XPが型落ちでいくらになるのかまっていようと思います。

DVDはそうですね、大げさでした。1回だけ過去にデータ全部くれ。というのがあっただけです。
もうないです。　

Macにはプロエディションがあるのですね。
由宇さんのように、最高機種を買うのを次の目標に、安い選択で今回はいきます。　


[No.24721] Re: windowsとMac 投稿者：由宇  投稿日:2006/09/28(Thu) 23:55

ジャスピンさんへ
>
> Macにはプロエディションがあるのですね。
マシンは市販のモデルメモリーは潤沢に(6G)積んではいますが
プロフェショナルエディションはソフトのオフィスです、バーチャルpcのXPのプロフェ
ショナルエディションがエミュレーターで動かすものがセットになってるものですよw

> 由宇さんのように、最高機種を買うのを次の目標に、安い選択で今回はいきます。　
うちも零細ですコストパフォーマンスとにらめっこで機材の入れ替えしてますよ。
最高機種はコストパフォーマンスを考えると無理ですねぇw


[No.24726] Re: windowsとMac 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/09/29(Fri) 12:00


由宇さんと皆様
> マシンは市販のモデルメモリーは潤沢に(6G)積んではいますが
6 Gですか？
そんなに積むのですか。
びっくりしました。ほんと。
すごいことやってらしゃるのでしょうね。
　今回教えていただいたみなさんは、さすがにすごい方ばかりで、
デジタルの世界は、知らないことが多いと、焦ってしまいます。
もう少しまともなこと此処に書けるように早くなりたいですね。
ありがとうございました。