[No.23931] アフェリエイト 投稿者：つちのこ  投稿日:2006/08/09(Wed) 17:42

最近いっきにこのサイトもアフェリエイトサイトになっちゃいましたね。
トップページなんて画面の表示されている部分の半分以上が広告で間違えて押しちゃいそうですもんね。

通信環境の遅い自分には重たいサイトになっちゃってちょっとションボリ気味です。

私が古い考え方なのかもしれませんが、多数の方の書き込み（みなさんが良く話題に出す著作？）で成り立つ掲示板まで広告収入に繋げちゃうってのはどーも…

まぁ、なら来るな・なら書くなっていわれちゃいそうですけどね(笑)

[No.23933] Re: アフェリエイト 投稿者：m2n  投稿日:2006/08/09(Wed) 18:32

≫ つちのこ さん

最近 N 板などは、売りに出されてしまったのでないかと言われてましたね。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=23653&mode=allread

ここがそんなふうになったら、普通に投稿はできないので、blog しかないのかな、
とかちょっと考えてしまいました。

管理の手間考えると、僕はアフィリエイト止まりなら大感謝です。
でも広告画像は少ない方が確かに嬉しいですね。

[No.23936] Re: アフェリエイト 投稿者：チキチキ  投稿日:2006/08/09(Wed) 19:11

≫ つちのこ さん

> 最近いっきにこのサイトもアフェリエイトサイトになっちゃいましたね。
> トップページなんて画面の表示されている部分の半分以上が広告で間違えて押しちゃいそうですもんね。

1年位前まで、今のようにトップページが広告ばかりだったのが、あるときサッパリ消えたので
キヤノンの後援でも得たのかなとおもってました。
違ったみたいですね。

[No.23946] Re: アフェリエイト 投稿者：ゴモンチャン  投稿日:2006/08/10(Thu) 07:05

私みたいに九州の田舎に居るとお店に行ってもほとんど目にする事が無い物ばかりです、
それにネット上を探し回る時間も気力もありませんので大変助かっております。
前回アフィリエイトが無くなった時はちょっと残念でした、まあ皆さんからも情報は
いただけるんで毎日覗いていると何とかなりますけどね。
つちのこさんも１６０ｋＢ位でつらい環境は大変だと思います、早く高速な環境になると良いですね。
大きなサイトの管理をされていると気苦労は大変だろうと思います、ボランティア的になって
いる面が大きいと察します。レンタルサーバー代や通信費電気代等結構必要ですし、
少々のアフィリエイトは問題無いと私は思います。
（この位のアフィリエイトならそんなに儲けは大きくは無いですよ）

[No.23950] Re: アフェリエイト 投稿者：ナナシのA  投稿日:2006/08/10(Thu) 11:31

> つちのこさんも１６０ｋＢ位でつらい環境は大変だと思います、早く高速な環境になると良いですね。

同一サーバなどからの数100k画像とアフェリエイトからの広告表示は根本的に違うとおもいますよ？
光環境であってもアフェリエイトの広告先が混んでいると、その広告を表示しているサイトまで表示に時間がかかってしまいます。
実際に、広告でつまづいてページの表示に時間がかかると私も萎えますから。。。

> 大きなサイトの管理をされていると気苦労は大変だろうと思います、ボランティア的になって
> いる面が大きいと察します。レンタルサーバー代や通信費電気代等結構必要ですし、
> 少々のアフィリエイトは問題無いと私は思います。
> （この位のアフィリエイトならそんなに儲けは大きくは無いですよ）

ん〜、否定する訳ではないですがボランティアと趣味を同一視するのはどーかと。

つちのこさんが仰っているのは（憶測ですが）自分が著作を持つサイトや文章を
アフェリエイト対象にするならなーんにも問題ないけど、
書き込み者各個人が著作をもつ掲示板を個人の収入源に繋げるのはどーなのかな？
という事ではないでしょうかね？

ゴモンチャンさんが撮影した写真で赤の他人が収入を得ている、みたいな感じを想像して頂いたらどうお感じになるでしょう？

[No.23951] Re: アフェリエイト 投稿者：とりい  投稿日:2006/08/10(Thu) 12:09

≫ ナナシのA さん

こんにちは！

> 同一サーバなどからの数100k画像とアフェリエイトからの広告表示は根本的に違うとおもいますよ？
> 光環境であってもアフェリエイトの広告先が混んでいると、その広告を表示しているサイトまで表示に時間がかかってしまいます。
> 実際に、広告でつまづいてページの表示に時間がかかると私も萎えますから。。。

広告の部分だけ表示が遅くても他の部分は先に表示が完了しませんか？
それに、多少広告が入ったとはいえ、未だにこのサイトのトップページ
はどちらかというと「軽いページ」の部類に入ると思いますが、いかが
でしょうか？


> ゴモンチャンさんが撮影した写真で赤の他人が収入を得ている、みたいな感じを想像して頂いたらどうお感じになるでしょう？

どういうサイトかは自分で判断できるであろうという前提で、
・自分の写真で儲ける人間がいることが気に入らないなら投稿しない
・人の写真で儲けている人間が羨ましいなら自分も同じようなサイトを運営すればいい
・納得して参加するが言いたいことはある、という場合はBBSで遠まわしに難癖をつけずに直接管理者へメール
という感じでいいのではないでしょうか？

[No.23952] Re: アフェリエイト 投稿者：ナナシのA  投稿日:2006/08/10(Thu) 12:49

> 広告の部分だけ表示が遅くても他の部分は先に表示が完了しませんか？
> それに、多少広告が入ったとはいえ、未だにこのサイトのトップページ
> はどちらかというと「軽いページ」の部類に入ると思いますが、いかが
> でしょうか？

昨日だったか一昨日だったか、、、（曖昧ですみません）は私が見ていた時も重かったですね。
TOPのアフェリエイトも2重で出てきてそれ以降が表示されない事が何回かありました。

でもまぁ、とりいさんが仰るようにココのTOPは比較的軽い構成だとは思いますよ。
重いのはこのページの構成ではなくアフェリエイト先のjavaだと思います。

> > ゴモンチャンさんが撮影した写真で赤の他人が収入を得ている、みたいな感じを想像して頂いたらどうお感じになるでしょう？
>
> どういうサイトかは自分で判断できるであろうという前提で、
> ・自分の写真で儲ける人間がいることが気に入らないなら投稿しない
> ・人の写真で儲けている人間が羨ましいなら自分も同じようなサイトを運営すればいい
> ・納得して参加するが言いたいことはある、という場合はBBSで遠まわしに難癖をつけずに直接管理者へメール
> という感じでいいのではないでしょうか？

あ〜、私の例え方が悪かったですね。すみません。
一番最初につちのこさんも仰っている「なら来るな・なら書くな」に私も意義はないわけです(笑)
これはとりいさんの仰っている「気に入らないなら投稿しない」と同意ですもんね？
ひっかかるところが有るとすれば、アフェリエイトが設置されてからは各個人の判断が当然でしょうけど
それ以前に投稿していた方の中には嫌がる人もいるのかなぁ？というくらいです。

当然ながら私も現時点では管理人さんにイチャモンつけるような事ではないと思っておりますので。

ただ、世の中にはアフェリエイトに嫌悪感を抱く方もいらっしゃるということです。
遅くなるとか、重くなるとか、誤クリックを狙われているようでイヤだとか…
つちのこさんも妬みとか、クレームで書いたわけでは無いように私は感じたのですが、どうなのでしょう？

[No.23953] Re: アフェリエイト 投稿者：とりい  投稿日:2006/08/10(Thu) 13:09

≫ ナナシのA さん

レスどうもです！

> ただ、世の中にはアフェリエイトに嫌悪感を抱く方もいらっしゃるということです。
> 遅くなるとか、重くなるとか、誤クリックを狙われているようでイヤだとか…

もともと「かなり重い」写真データを閲覧することを目的にここへ訪れる人が
アフェリエイと程度のデータを重いと感じることは無いのではありませんか？
文字の掲示板の読み書きオンリーの人なら、その掲示板に直接ブックマークす
るなどの方法もあるはずです。（これは管理人様からは推奨されないでしょうが）

また、アフェリエイトは一般的にユーザーが購入確定してやっとおこぼれに
あずかれるわけで、誤クリックしたからといって即どうこうということはあり
ません。誤クリックしたからといって、変なページに飛ばされることもありま
せんし、問題ありませんよね？

> つちのこさんも妬みとか、クレームで書いたわけでは無いように私は感じたのですが、どうなのでしょう？

妬みやクレームで無いなら、余計につちのこさんの意図が分かりませんよね。
つちのこさんの書き込みの一部に「トップページなんて画面の表示されている
部分の半分以上が広告で間違えて押しちゃいそうですもんね。」というコメン
トがありました。
この事実を誇張した表現が私には「荒れる展開を狙っている」と思えました。
コレはさすがに私の考えすぎでしょうが。

まぁ、このネタについてはこのあたりでお開きということでよいのでは？
後は直接管理人様に！＾＾

[No.23955] Re: アフェリエイト 投稿者：ナナシのA  投稿日:2006/08/10(Thu) 14:55

私も荒れる事は不本意なのですが、話がかみあわないまま言われっぱなしで放棄されるのも
本位ではないので返信させていただきます。

どこから出てきたのかわかりませんが、重い画像を閲覧する目的で、と
決め付けるのはいかがなものかと。
私は情報が欲しいのでEOSデジタル掲示板と雑談掲示板、レンズ購入時に
レンズデータベースを参考にさせて頂いていますが、画像掲示板は閲覧しておりません。
全ての方を自分と同じと決め付けるのは話がかみ合わなくなる原因になるかと思います。

> また、アフェリエイトは一般的にユーザーが購入確定してやっとおこぼれに
> あずかれるわけで、誤クリックしたからといって即どうこうということはあり
> ません。誤クリックしたからといって、変なページに飛ばされることもありま
> せんし、問題ありませんよね？

大変失礼ですがとりいさんはアフェリエイトやその仕組みをご理解されていらっしゃらないのではないかとお見受けします。
広告によっては表示回数、クリックでもリベートは発生しますし、
個人情報ほど大げさではありませんがクリックしたクライアント情報はアフェリエイト会社へ保存されます。
googleなどはクリックしたクライアント情報を元にIP＝個人の嗜好や傾向なども採取蓄積しています。
そして、このサイトに多く掲載されている（掲示板にも）Adsもそれにあたります。
表示回数、およびクリックが即円に繋がっているわけです。
ユーザーが操作ミスでクリックしても約50円の報酬が発生しているわけです。

もちろん人によっては、その広告表示を活用している方もいらっしゃいますし、
私自身も管理人さんへの報酬を阻止したいわけでもありませんよ？(笑)

ただ、そういった誤クリックを誘うやり方や重くなっていくサイトの現状を嫌う人間が私の周りにも少なくはないので
全ての方がアフェリエイトに対して寛大・友好的ではないのですよ？と言いたかっただけです。

> 妬みやクレームで無いなら、余計につちのこさんの意図が分かりませんよね。

重くなってしょんぼり、著作がからむ掲示板まで広告収入につなげるのはどーも
の、文章から妬みは感じられませんけど。
最後の文章からクレームというより、自分にあわないサイトになってきちゃったのかなぁ、的なボヤキ？
（ちがかったらつちのこさんすみません＾＾；）にうけとりました。

> つちのこさんの書き込みの一部に「トップページなんて画面の表示されている
> 部分の半分以上が広告で間違えて押しちゃいそうですもんね。」というコメン
> トがありました。
> この事実を誇張した表現が私には「荒れる展開を狙っている」と思えました。
> コレはさすがに私の考えすぎでしょうが。

上でかきました理由から、私の周りでも良く聞くやりとりに聞こえました。
少なくとも私には誇張された感じは受けませんでした。

> まぁ、このネタについてはこのあたりでお開きということでよいのでは？
> 後は直接管理人様に！＾＾

そうですね。荒れるのは最初にも書きましたが本意ではないので、
しかも私ととりいさんが言い合ってもつちのこさんの気持ちの代弁はできませんので…

私個人としては現状程度のアフェリエイトは特に気にしておりませんでした。
毎日毎回遅いわけでもありませんでしたしね。
何度かリロードするか、少し時間をおけばいつもどおり快適に閲覧できております。

このサイトはいつも楽しく閲覧させて頂いているので、管理人さんにはいつまでも
このサイト維持に頑張っていてもらいたいと思っております。
なのでアフェリエイトも嫌味には少しも感じておりませんよ。＞管理人さん

[No.23957] Re: アフェリエイト 投稿者：とりい  投稿日:2006/08/10(Thu) 15:55

≫ ナナシのA さん

> どこから出てきたのかわかりませんが、重い画像を閲覧する目的で、と
> 決め付けるのはいかがなものかと。

そうでない方のことにも触れています。レスする前にしっかり読んでくださいね。^^;

> 大変失礼ですがとりいさんはアフェリエイトやその仕組みをご理解されていらっしゃらないのではないかとお見受けします。
> 広告によっては表示回数、クリックでもリベートは発生しますし、

興味が無いので詳しくはありません。ただ、今回は実際に設置されていた楽天や
googleやアマゾンのアフェリエイトについてはクリックしただけでは管理人様に
お金は入りませんよね？どうでしょう？^^;
そのほかのアフェリエイトシステムの仕組みについては、今回のスレッドの内容
とまったく関係ありませんし、それをもってして「あなたは理解していない」と
言われても「それは筋違いだろう」としか答えようがありませんよ？^^;

> 個人情報ほど大げさではありませんがクリックしたクライアント情報はアフェリエイト会社へ保存されます。
> googleなどはクリックしたクライアント情報を元にIP＝個人の嗜好や傾向なども採取蓄積しています。
> そして、このサイトに多く掲載されている（掲示板にも）Adsもそれにあたります。
> 表示回数、およびクリックが即円に繋がっているわけです。
> ユーザーが操作ミスでクリックしても約50円の報酬が発生しているわけです。

> ただ、そういった誤クリックを誘うやり方や重くなっていくサイトの現状を嫌う人間が私の周りにも少なくはないので
> 全ての方がアフェリエイトに対して寛大・友好的ではないのですよ？と言いたかっただけです。

アフェリエイトの是非については、あなたも「大変失礼ですがとりいさ
んはアフェリエイトやその仕組みをご理解されていらっしゃらないので
はないかとお見受けします。」とコメントされている通り、興味も知識
もありませんので、私のコメントにそういうレスを付けられても申し訳
ありませんが答えようがありませんね。

管理人様が迅速に対応されたこともありますし、これ以上のコメントは控えます。

[No.23965] Re: アフェリエイト 投稿者：横槍  投稿日:2006/08/10(Thu) 22:07

横槍ですみません。
見ていて思ったことをチャチャ入れさせてもらいますね。

> > どこから出てきたのかわかりませんが、重い画像を閲覧する目的で、と
> > 決め付けるのはいかがなものかと。
>
> そうでない方のことにも触れています。レスする前にしっかり読んでくださいね。^^;

アフェリエートの表示に対する表示の重さが議題で討論しているなら
アフェリエート広告がある“その掲示板に直接ブックマーク”しても同じことですよね？
“そうでない方のことにも触れている”意見に意味が無いから取り上げていないのでは？

> 興味が無いので詳しくはありません。ただ、今回は実際に設置されていた楽天や
> googleやアマゾンのアフェリエイトについてはクリックしただけでは管理人様に
> お金は入りませんよね？どうでしょう？^^;
> そのほかのアフェリエイトシステムの仕組みについては、今回のスレッドの内容
> とまったく関係ありませんし、それをもってして「あなたは理解していない」と
> 言われても「それは筋違いだろう」としか答えようがありませんよ？^^;

これだけ断定的なことを書いておいて他人の意見を否定しているのですから、
興味が無いので詳しくはありません。とか、それは筋違いだろうで逃げちゃうのはどーかと。
このサイトで一番多用されているgoogleAdsがクリックだけでお金が入るとナナシさんが説明されてますよね？
私もgoogleアフェリエートは使っているので間違いは言っていないと思いますよ。
とりいさんがキチンと読んで理解してから書き込んだほうがよろしいかと。
そのほかの事についてはナナシさんも触れていないとおもいますよ？
ということで「筋違い」ではなくそのものズバリですねぇ。

> > 個人情報ほど大げさではありませんがクリックしたクライアント情報はアフェリエイト会社へ保存されます。
> > googleなどはクリックしたクライアント情報を元にIP＝個人の嗜好や傾向なども採取蓄積しています。
> > そして、このサイトに多く掲載されている（掲示板にも）Adsもそれにあたります。
> > 表示回数、およびクリックが即円に繋がっているわけです。
> > ユーザーが操作ミスでクリックしても約50円の報酬が発生しているわけです。
>
> > ただ、そういった誤クリックを誘うやり方や重くなっていくサイトの現状を嫌う人間が私の周りにも少なくはないので
> > 全ての方がアフェリエイトに対して寛大・友好的ではないのですよ？と言いたかっただけです。
>
> アフェリエイトの是非については、あなたも「大変失礼ですがとりいさ
> んはアフェリエイトやその仕組みをご理解されていらっしゃらないので
> はないかとお見受けします。」とコメントされている通り、興味も知識
> もありませんので、私のコメントにそういうレスを付けられても申し訳
> ありませんが答えようがありませんね。

興味も知識も無いと豪語される方が自信たっぷり「即どうこうということはありません。」とか「変なページに飛ばされることもありません」とか「クリックしただけでは管理人様にお金は入りません」とか「問題ありません」と断定しちゃうのはどうでしょーか？
とても読んでいて仕組みをしらない人の発言にはみえませんよ〜？
しかもその断言してる意見が間違いなわけだし。
まるで逆にナナシさんの説明に難癖つけてるよーにみえたりして…

> 管理人様が迅速に対応されたこともありますし、これ以上のコメントは控えます。

なんかボクにはとりいさんがつちのこさんやナナシさんを否定したくてしょうがないような発言にみえてしょうがないのですが…

[No.23975] Re: アフェリエイト 投稿者：とりい  投稿日:2006/08/11(Fri) 09:19

こんにちは！
レスありがとう!

> 横槍ですみません。
> 見ていて思ったことをチャチャ入れさせてもらいますね。

せっかくイロイロご意見いただきましたが、
もう終わった話ですので私からのレスは控えますね^^;
ではでは！

[No.23954] Re: アフェリエイト 投稿者：scatterbrain@管理人  投稿日:2006/08/10(Thu) 14:08

≫ つちのこ さん

> 最近いっきにこのサイトもアフェリエイトサイトになっちゃいましたね。
> トップページなんて画面の表示されている部分の半分以上が広告で間違えて押しちゃいそうですもんね。


ネットの価格やみなさんのニーズにあわせて、なるべくお得な情報としての広告を
掲載していたつもりなのですが、サイトが重くなったり見づらくなるのは本意では
ありませんので、トップページの広告は一部を残し削除しました。

[No.23956] Re: アフェリエイト 投稿者：ナナシのA  投稿日:2006/08/10(Thu) 14:59

≫ scatterbrain@管理人 さん

あぁ、書き込み最中に管理人さんからのレスが…
メンテナンスご苦労様です。
勝手な意見ばかり書きまして、もうしわけありません＾＾；
この有意義なサイトをカゲながら応援しておりますので頑張ってくださいね。

> ネットの価格やみなさんのニーズにあわせて、なるべくお得な情報としての広告を
> 掲載していたつもりなのですが、サイトが重くなったり見づらくなるのは本意では
> ありませんので、トップページの広告は一部を残し削除しました。

[No.23958] Re: アフェリエイト 投稿者：yoyo  投稿日:2006/08/10(Thu) 18:26

≫ つちのこ さん

> 私が古い考え方なのかもしれませんが、多数の方の書き込み（みなさんが良く話題に出す著作？）で成り立つ掲示板まで広告収入に繋げちゃうってのはどーも…

決して古い考えとは思いません。しかし、価格ドットコムの掲示板なぞは個人情報を
入力する登録制の上、その登録者の書き込みで成り立つはずの掲示板には各種広告バナ
ーがべったり貼り付いています。

大きな会社の掲示板はＯｋで、個人サイトはサーバ代かかってもボランティアでやれ、
ってのはどうなんでしょうか？

[No.24023] Re: アフェリエイト 投稿者：最近、ここ来てません。  投稿日:2006/08/16(Wed) 08:07

≫ つちのこ さん

アフィリエイトがらみなのかは知りませんが、ＥＯＳデジタルの画像掲示板、今はまったく見なくなってしまいました。

一回に五件なんてかったるくって見ていられません。
ちょっと前はもう少し多かったような・・。私の勘違い？

[No.24040] Re: アフェリエイト 投稿者：にほんじん  投稿日:2006/08/17(Thu) 12:00

≫ 最近、ここ来てません。 さん

> 一回に五件なんてかったるくって見ていられません。

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