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[No.23591] ニコンの新機種 投稿者：SNAPPY  投稿日:2006/07/20(Thu) 18:25

ニコンのＨＰで、D200に続く新しい10.2メガ機の予告広告がでていますね。
NewＥＯＳ（KISS？？）の発表もいよいよではないでしょうか？

ソニー、ニコンが10.2メガですから、
セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので
キヤノンもそれに追随することになりそうですね。


[No.23597] Re: ニコンの新機種 投稿者：小っこいおっさん  投稿日:2006/07/20(Thu) 19:54

≫ SNAPPY さん

思わせぶりな発表の発表のようですね。D70の後継機でしょうか？

どうみてもソニーの10M機を意識したもののようで、松下といいペンタックといいよほどソニーを脅威に感じてるようですね。

キヤノンとオリ・パナ連合以外は、いずれアマ機はかつての6Mの時と同じようにソニー製10M・CCDで統一されそうですね。

個人的にはソニー製10M・CCDにはあまり魅力は感じないのでキヤノンはAPS-Cは8Mのままでいいと思うんですがそれだと商売的には苦しいかもしれませんね。

この秋からキヤノンは第三世代で揃えてくるでしょうから新しいキスデジタルが10Mで登場しても不思議じゃないんですが、30Dが8Mですのでどうなるんでしょうね？


[No.23601] Re: ニコンの新機種 投稿者：miro  投稿日:2006/07/20(Thu) 21:16

≫ 小っこいおっさん さん

> 個人的にはソニー製10M・CCDにはあまり魅力は感じないのでキヤノンはAPS-Cは8Mのままでいいと思うんですがそれだと商売的には苦しいかもしれませんね。
>
> この秋からキヤノンは第三世代で揃えてくるでしょうから新しいキスデジタルが10Mで登場しても不思議じゃないんですが、30Dが8Mですのでどうなるんでしょうね？

キヤノンはAPS-Cでは10M出せないんですよ。
EOS-1DsMK2の1670万画素だって、APS-Cサイズの部分を切り出せば僅か652万画素だ。
つまり画素ピッチということだが、キヤノンではAPS-Cの10Mピクセルは技術的に無理。
これを「本当は可能だがあえて落としている」というのはウソ。
例の1DsMK2の後継機が20Mという噂だが、APS-Cサイズの820万画素をフルサイズに伸ばせば2099万画素になるのだ。
つまり現状の画素ピッチのままで2回露光すればフルサイズの20Mができるだけ。
もちろん、フルサイズを作る技術は認めるが、画素数に関してはキヤノンはトップではないのだよ。


[No.23604] Re: ニコンの新機種 投稿者：？の人  投稿日:2006/07/20(Thu) 21:59

≫ miro さん

> 技術的に無理。

出た出た（笑）


[No.23608] Re: ニコンの新機種 投稿者：ＫＩＹＫＩＹ  投稿日:2006/07/20(Thu) 22:26

≫ ？の人 さん

Ｄ２００の下位モデルなのでしょうか？
キヤノンユーザーとしても他社の動向が楽しみです。
ただ、今回のソニーの新作を引き金に価格低下に巻き込まれ、製品の質が下がらないか心配です。
皆さんは安くなることに不安は感じませんか？

ＫＩＳＳが１０Ｍ超えたとして、ボディが１０万円を切っても組み合わせるレンズはそれなりのモノが必要となるかな。


[No.23605] Re: ニコンの新機種 投稿者：美智人  投稿日:2006/07/20(Thu) 22:16

≫ miro さん

ほんとに技術的に無理なら、もっとピッチの狭いコンデジなんか発売出来んだろ(笑)


[No.23606] Re: ニコンの新機種 投稿者：あ  投稿日:2006/07/20(Thu) 22:24

≫ 美智人 さん

> ほんとに技術的に無理なら、もっとピッチの狭いコンデジなんか発売出来んだろ(笑)

デジタル一眼は自社開発のCMOSでコンパクトタイプのデジカメはソニー？のCCDなので
この場合の比較は出来ないと思いますよ。
私も本だったかWEBだったか忘れてしまいましたが、構造上CMOSの方が高画素化しにくい
と読んだ気がします（もしかして逆だった気もしますが）
どなたか詳しい方解説して下さいませんか？よろしくお願いします。

私としては特にこれ以上高画素化は望んではいませんが、他のメーカーが高画素化されると
やっぱり欲しくなりますね。


[No.23611] Re: ニコンの新機種 投稿者：小っこいおっさん  投稿日:2006/07/20(Thu) 22:59

≫ あ さん

> 私も本だったかWEBだったか忘れてしまいましたが、構造上CMOSの方が高画素化しにくい
> と読んだ気がします（もしかして逆だった気もしますが）

詳しくはないですが合ってると思いますよ。
CMOSは画素ひとつひとつに増幅アンプがついてるようですので素人考えでもそうだと思います。
ただソニー製ですがD2XはAPS-C・CMOSの12Mですね。

逆にCMOSは画像信号の読み取りの自由度が大きいので高画素連写機にはCCDより向いてるとも言えると思います。


[No.23832] Re: ニコンの新機種 投稿者：パル  投稿日:2006/08/02(Wed) 19:06

≫ 小っこいおっさん さん

> > 私も本だったかWEBだったか忘れてしまいましたが、構造上CMOSの方が高画素化しにくい
> > と読んだ気がします（もしかして逆だった気もしますが）
> 詳しくはないですが合ってると思いますよ。
> CMOSは画素ひとつひとつに増幅アンプがついてるようですので素人考えでもそうだと思います。
> ただソニー製ですがD2XはAPS-C・CMOSの12Mですね。

　本日、キヤノンがＨＤＶカメラ「iVIS HV10」を発表しましたね。
注目すべきは新開発の1/2.7型296万画素の単板原色CMOSセンサーを採用した点です。
そしてこの撮像素子にはＥＯＳデジタルのCMOS技術が応用されており、画素単位での
オンチップノイズ除去回路をも搭載されているそうです。

　動画用撮像素子と静止画用撮像素子は信号の読み出し方に違いがあるものの基本的
な仕組みは同じであり、技術的には高画素のCMOSセンサーの生産が可能であることを
顕しているように感じます。

　1/2.7型で296万画素というのは、同じピッチで考えればAPS-Cサイズでは約2,400万
画素に相当します。フルサイズでは実に6,000万画素相当となってしまいます。

　また近い将来ＩＸＹなどのコンデジもキヤノン内製のCMOSセンサーに切り替わるこ
とを示しているものと思われます(…というよりこれはキヤノン自身が予告済み)。

　まだまだ画素数競争は続きそうですね。


[No.23610] Re: ニコンの新機種 投稿者：小っこいおっさん  投稿日:2006/07/20(Thu) 22:45

私への返信ですか？

>キヤノンではAPS-Cの10Mピクセルは技術的に無理

断定ですか・・・
そんなこと分かってるのはキヤノンの中でも極々少数の最前線の技術屋さんだけだと思うんですけどなぜ分かったんですか？

仮に今のキヤノンの技術ではAPS-C・10Mでは画質の社内基準をクリアできないという意味でなら十分ありえる話ですがmiroさんの話が何を意味してるのかよく分かりません。

10Mにすることで解像度以外の画質の指標が落ちるならフォーマットを大きくすることで解像度を稼ぐ方向に行って欲しいですね、もちろん値上げせずに。

私は5D使っててモニタ鑑賞が主なため今は画質に関しては解像度以外の指標により目が行きます。

でも一般的には画素数が大きい＝画質がいいという信仰が根強いですし（私も完全な例外ではありません）、キヤノンがアマ機で10Mを出さないとセールスでは苦労しそうですね。

個人的には画素数競争するより富士やシグマの路線で言って欲しいです。


[No.23647] Re: ニコンの新機種 投稿者：POF  投稿日:2006/07/22(Sat) 02:55

≫ miro さん

> キヤノンはAPS-Cでは10M出せないんですよ。
> APS-Cサイズの部分を切り出せば僅か652万画素だ。
> キヤノンではAPS-Cの10Mピクセルは技術的に無理。
> これを「」というのはウソ。
> もちろん、フルサイズを作る技術は認めるが、画素数に関してはキヤノンはトップではないのだよ。

こんな憶測で誹謗しても良いのん？？
法に触れないのかなあ？島田紳介の番組に聞いてみたい。


[No.23612] Re: ニコンの新機種 投稿者：８Ｍ  投稿日:2006/07/21(Fri) 01:24

≫ SNAPPY さん

> ソニー、ニコンが10.2メガですから、
> セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので
画素数の増加については、こんなスレもありましたね。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=&no=21877&pastlog=0044&act=past&mode=allread#21945
私的には８Ｍで充分満足なのですが。。。
８Ｍお使いで不足と思われる方は？？

確かにセールス上は見劣りしてしまいますが。。。
逆説的に画質を落としても差し障りのない
Ｋｉｓｓに１０Ｍクラスも手かもしれませんが・・・

ＣＰＵがクロック表記を止めたように
デジカメも画素表記を必要としない成熟期に入ると良いですね。


[No.23631] Re: ニコンの新機種 投稿者：Emotional  投稿日:2006/07/21(Fri) 19:52
URL：http://www2u.biglobe.ne.jp/~twd/index.html

私も、8Mで十分だと思います。
α１００を購入して、４ツ切り以上でプリントする人がどれだけ入るだろうかと思う。
それどころか、２Lサイズ以上の大きさでプリントしない人が多いのではないかと思う。

でも、このクラスはアマチュア相手だから、１０００万画素の言葉につられて買う人が多いのかと、思います。
すると、キヤノンも・・・・てことに、なってしまいますよね。

ニコンは、ソニーからCCD買うから、間違いなくそうなるし。





> > ソニー、ニコンが10.2メガですから、
> > セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので
> 画素数の増加については、こんなスレもありましたね。
> http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=&no=21877&pastlog=0044&act=past&mode=allread#21945
> 私的には８Ｍで充分満足なのですが。。。
> ８Ｍお使いで不足と思われる方は？？
>
> 確かにセールス上は見劣りしてしまいますが。。。
> 逆説的に画質を落としても差し障りのない
> Ｋｉｓｓに１０Ｍクラスも手かもしれませんが・・・
>
> ＣＰＵがクロック表記を止めたように
> デジカメも画素表記を必要としない成熟期に入ると良いですね。


[No.23637] Re: ニコンの新機種 投稿者：SNAPPY  投稿日:2006/07/21(Fri) 22:31

≫ ８Ｍ さん

> > ソニー、ニコンが10.2メガですから、
> > セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので

確かに８メガもあれば十分なんですけど、
それは使ってみて初めてわかることなのではないでしょうか。

KISS-Dのようなエントリー機では、やはり画素数の多い方が
「売れ行き」という観点からは求められるスペックだと思います。
たとえばソニーαであれば、10.2メガ、手ブレ補正内蔵、ゴミ取り機能付きで
値段もそれほど変わらないのであれば、エントリー機のターゲットユーザーは
やはりαを選ぶでしょう。
ニコンも手ブレ補正を内蔵してくるという噂を聞いたことがありますし…

これまでのキヤノンの出方を振り返れば、後発でスペックの見劣りするもの、
特にエントリー機においてはそうした機種は出してこないのではないかと思うのですが…
画素数アップ、IS内蔵、アンチダスト機能付きで、
ようやくライバル機に肩を並べることになるので、
それ以外にもう一つ「飛び道具」をつけてくるのではないかと予想しています。
キヤノンとはそんなメーカーではないでしょうかね？


[No.23638] Re: ニコンの新機種 投稿者：SNAPPY  投稿日:2006/07/21(Fri) 22:32

≫ ８Ｍ さん
> ソニー、ニコンが10.2メガですから、
> セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので

確かに８メガもあれば十分なんですけど、
それは使ってみて初めてわかることなのではないでしょうか。

KISS-Dのようなエントリー機では、やはり画素数の多い方が
「売れ行き」という観点からは求められるスペックだと思います。
たとえばソニーαであれば、10.2メガ、手ブレ補正内蔵、ゴミ取り機能付きで
値段もそれほど変わらないのであれば、エントリー機のターゲットユーザーは
やはりαを選ぶでしょう。
ニコンも手ブレ補正を内蔵してくるという噂を聞いたことがありますし…

これまでのキヤノンの出方を振り返れば、後発でスペックの見劣りするもの、
特にエントリー機においてはそうした機種は出してこないのではないかと思うのですが…
画素数アップ、IS内蔵、アンチダスト機能付きで、
ようやくライバル機に肩を並べることになるので、
それ以外にもう一つ「飛び道具」をつけてくるのではないかと予想しています。
キヤノンとはそんなメーカーではないでしょうかね？


[No.23616] Re: ニコンの新機種 投稿者：悪魔  投稿日:2006/07/21(Fri) 03:21

≫ SNAPPY さん

このさい　30Ｄをみすてて　APS-Hをのせてあっと驚かせてはいかがでしょう？


[No.23619] Re: ニコンの新機種 投稿者：caniso  投稿日:2006/07/21(Fri) 06:30

≫ SNAPPY さん

8Mでいいから秒8駒機がいい。新機種3Dでもいいから秒8駒以上が欲しいです。これで20万以下なら最高。


[No.23622] 新機種には興味ありますが・・・。 投稿者：いんぷぷ  投稿日:2006/07/21(Fri) 09:55

≫ caniso さん

確かにセールスとしては、今の800万画素前後ではインパクトがないですね。
ただ、画素数だけ増えても仕方ないので、それ以外の強化の方が個人的には嬉しいです。
ＡＦのスピードや追従性、バッファの容量、ファインダーの向上が希望かな。
ソニーもかなり力を入れてきているようですが、個人的には関係ないかな。
今更、ソニーに乗り換えるなんてありえない。
ボディだけでなくレンズも買い替えなんて、財布的に無理（笑）。
それ以上に、キャノンで満足している。
あえて言うなら、上記要望かな。


[No.23623] Re: ニコンの新機種 投稿者：ダブルリング  投稿日:2006/07/21(Fri) 12:28

≫ caniso さん

> 8Mでいいから秒8駒機がいい。新機種3Dでもいいから秒8駒以上が欲しいです。これで20万以下なら最高。

５ＤあたりでＩＳＯ１６００（３２００）で撮って出しの作品をＡ３で印刷して
「ノイズと画素数のバランスは今のがベスト」と言うキャンペーンを
やったら、面白いかも。

高画素に走ったメーカーは、高感度特性が苦しいだろうから
どういう反応が出るでしょうね。
ノイズは有るけど、立体感が有るとか、味わいが有るとか・・・何て言うのかな？？


[No.23624] Re: ニコンの新機種 投稿者：？？  投稿日:2006/07/21(Fri) 13:17

≫ ダブルリング さん

高画素に走ったメーカーは、高感度特性が苦しいだろうから

１Ｄｓも高感度特性が苦しいだろうか？意味不明？


[No.23625] ？？？ 投稿者：にほんじん  投稿日:2006/07/21(Fri) 15:22

≫ ？？ さん

> １Ｄｓも高感度特性が苦しいだろうか？

同じセンサーサイズで比較してね＾＾


[No.23629] Re: ？？？ 投稿者：？？  投稿日:2006/07/21(Fri) 16:36

≫ にほんじん さん

> > １Ｄｓも高感度特性が苦しいだろうか？
>
> 同じセンサーサイズで比較してね＾＾

ハイハイ納得です。


[No.23626] Re: ニコンの新機種 投稿者：革命  投稿日:2006/07/21(Fri) 15:31

≫ ？？ さん

800万画素で今はいいとしても一年半の開発サイクルとして持たないね
その間にソニーとかニコンにシェア食われていく
ニコンの新型出たら30Dもどうなんだろ


[No.23633] Re: ニコンの新機種 投稿者：miro  投稿日:2006/07/21(Fri) 20:17

≫ ？？ さん

> 高画素に走ったメーカーは、高感度特性が苦しいだろうから
>
> １Ｄｓも高感度特性が苦しいだろうか？意味不明？

上で私がレスしてるんだが、その意味を理解していないのが明らか。
何てレスしたかと言うと、
「EOS-1DsMK2の1670万画素だって、APS-Cサイズの部分を切り出せば僅か652万画素だ。」
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=&no=23601&reno=23597&oya=23591&mode=msgview

つまり1DsMK2は600万画素と同じなんだ。
600万画素でノイズ特性が悪いわけない。


[No.23634] Re: ニコンの新機種 投稿者：？？  投稿日:2006/07/21(Fri) 21:44

≫ miro さん

> > 高画素に走ったメーカーは、高感度特性が苦しいだろうから
> >
> > １Ｄｓも高感度特性が苦しいだろうか？意味不明？
>
> 上で私がレスしてるんだが、その意味を理解していないのが明らか。
> 何てレスしたかと言うと、
> 「EOS-1DsMK2の1670万画素だって、APS-Cサイズの部分を切り出せば僅か652万画素だ。」
> http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=&no=23601&reno=23597&oya=23591&mode=msgview
>
> つまり1DsMK2は600万画素と同じなんだ。
> 600万画素でノイズ特性が悪いわけない。

ごちゃごちゃと書いてあったんでスルーしてました、メンゴね。


[No.23627] Re: ニコンの新機種 投稿者：ＵＫ  投稿日:2006/07/21(Fri) 16:16

≫ SNAPPY さん

> ニコンのＨＰで、D200に続く新しい10.2メガ機の予告広告がでていますね。
> NewＥＯＳ（KISS？？）の発表もいよいよではないでしょうか？
> ソニー、ニコンが10.2メガですから、
> セールスポイント的にも8メガでは見劣りがするので
> キヤノンもそれに追随することになりそうですね。

ニコンの予告は、はたぶんＮｅｗ７０Ｄでしょうね？。
ＮｅｗＥＯＳｋｉｓｓは８Ｍでも安ければ、バッテングしないでしょう。ただし、５０Ｄ並みの値段にすればの話ですけれど。
問題なのは３０Ｄで、コストパフォーマンスが見劣りしますね。３０Ｄは短命になりそうな気がします。
４０Ｄは、ＡＰＳ−Ｈで１２Ｍ〜１３Ｍと予測します。それより先に１Ｄｍｋ３が出るかな。？


[No.23628] Re: ニコンの新機種 投稿者：ＵＫ  投稿日:2006/07/21(Fri) 16:23

> ニコンの予告は、はたぶんＮｅｗ７０Ｄでしょうね？。

Ｄ７０に訂正です。

ただし、５０Ｄ並みの値段にすればの話ですけれど。

Ｄ５０に訂正です。

お粗末 m(__)m


[No.23639] Re: ニコンの新機種 投稿者：おしぼり  投稿日:2006/07/21(Fri) 22:38

≫ ＵＫ さん

商品名は、D80またはD90と予測します。

まさかD140ってことはないですよね？


[No.23641] Re: ニコンの新機種 投稿者：ＵＫ  投稿日:2006/07/21(Fri) 23:12

≫ おしぼり さん

> 商品名は、D80またはD90と予測します。
>
> まさかD140ってことはないですよね？

Ｄ１４０は無いでしょう。
有るとすれば、Ｄ１７０かな？　
Ｄ７０００だったりして？


[No.23646] Re: ニコンの新機種 投稿者：予想もいいですが  投稿日:2006/07/22(Sat) 01:40

≫ ＵＫ さん

> ４０Ｄは、ＡＰＳ−Ｈで１２Ｍ〜１３Ｍと予測します。それより先に１Ｄｍｋ３が出るかな。？
予想するのは色々楽しい部分もありますが、EF17-55mmを出荷開始したばかりで二桁Dの撮像素子にAPS-Hの予想はちっと苦しいような。
現行のDIGIC-IIのノイズ処理ではAPS-C 800万画素が限界ならば、DIGIC-3?に進化してどうか…というのは興味あります。

画質重視で1Ds系がフルサイズの進化を遂げるのは確定的としても、私個人としては1D系がAPS-Cを搭載したモデルもあってもいいんじゃないかと思います。
まぁ1D系の防塵防滴プロ仕様という部分への期待というより1D系のAF性能をAPS-Cにという期待が大きいですが…航空写真関係の人にはウケがいいんじゃないかな。(F8対応センサーが搭載されるとさらに嬉しい?)


[No.23649] Re: ニコンの新機種 投稿者：MITA  投稿日:2006/07/22(Sat) 06:23

≫ 予想もいいですが さん

ペンタ、ソニーが出てニコンが出る。キヤノンはどうしたんでしょうね。

しばらくは、様子見かな。シェアーが食われるのは覚悟しているとキヤノンの
新社長も言っているから、当分は隠忍自重しながら次期の戦略を練っていることでしょう。ちょっと、のんびりし過ぎている感はあるが。

やはり、キヤノンはフルサイズ中心でAPS-C機はおまけ機種なんでしょうね。
今の人はメーカーに対するこだわりが全然なく、新製品が出ればどんどん乗り代わって
いく傾向が強いですね。携帯感覚ですね。


[No.23650] Re: ニコンの新機種 投稿者：江洲  投稿日:2006/07/22(Sat) 07:08

≫ MITA さん

> ペンタ、ソニーが出てニコンが出る。キヤノンはどうしたんでしょうね。

単に僅かなタイミングの違いだけで近いうちにキヤノンからも発表されると思いますヨ。
夏のボーナスを狙ったものなのか、フォトキナを狙ったものなのか、それとも運動会等
の秋のシーズンを狙ったものなのかで若干のズレがあるんだと思います。

次に発売されるのはKissDNの後継だと思われるので、入門機という意味ではペンタ、ソ
ニーと真っ向から勝負する形になるかもしれません。ニコンも位置付けとしてD200の廉
価版(!?)ではないかと推測されるため、競合する可能性もありそうです。

今秋は波乱に満ちた(!?)入門機対決が見られると思うのですがやはりボディ内手ブレ補
正の訴求力は高く、KissDN後継がこれを搭載していないならシェアを一気に喰われるの
ではないでしょうか。


[No.23651] 手ぶれ補正はISで対抗 投稿者：miro  投稿日:2006/07/22(Sat) 10:04

≫ 江洲 さん

> 今秋は波乱に満ちた(!?)入門機対決が見られると思うのですがやはりボディ内手ブレ補
> 正の訴求力は高く、KissDN後継がこれを搭載していないならシェアを一気に喰われるの
> ではないでしょうか。

入門機ユーザーは交換レンズというものを購入しない人が99.9%。
つまりセットレンズ以外は二度と買うことはない。
買い換えるときもレンズ毎買い換えるもの。
（例え同じマウントのボディに買い換えるときも、レンズが使えると分かっていても
レンズセットで買い換えるものだ）
なので、セットレンズにISが付いていれば、ボディ内手ぶれ補正がなくても同じこと。

ボディ内手ぶれ補正を付けて3万高くなるのと、レンズにIS付けて2万高くなるのだったら、
レンズのISの方がトータルで安くなる。
それにISはファインダー画像がぶれないので店頭のアピール度は高い。

今はレンズのISが5万円高くらいかもしれないが、いざとなれば2万円高はおろか、1000円高くらいは戦略的にするだろう。
なので、全然怖くないヨ


[No.23653] Re: 手ぶれ補正はISで対抗 投稿者：？？  投稿日:2006/07/22(Sat) 10:55


> 入門機ユーザーは交換レンズというものを購入しない人が99.9%。
> つまりセットレンズ以外は二度と買うことはない。
> 買い換えるときもレンズ毎買い換えるもの。
> （例え同じマウントのボディに買い換えるときも、レンズが使えると分かっていても
> レンズセットで買い換えるものだ）
> なので、セットレンズにISが付いていれば、ボディ内手ぶれ補正がなくても同じこと。

力ずくで、四の字かけちゃったね。強引だなぁ〜〜


> 今はレンズのISが5万円高くらいかもしれないが、いざとなれば2万円高はおろか、1000円高くらいは戦略的にするだろう。

文章になってないよ。

> なので、全然怖くないヨ

miroさんは、ＣＡＮＯＮの社員さんですか？「なので、全然怖くないヨ」って、怖いよ〜〜（；；）


[No.23676] Re: 手ぶれ補正はISで対抗 投稿者：江洲  投稿日:2006/07/22(Sat) 23:33

miroさん、コメントありがとうございます。
なるほど説得力がありますね。
ただわたしにはまだボディ内手ブレ補正に分があるような気がしてなりません。

> 入門機ユーザーは交換レンズというものを購入しない人が99.9%。
> つまりセットレンズ以外は二度と買うことはない。

99.9％というと入門機ユーザで交換レンズを購入する人は1,000人に１人程度という
ことでしょうか。入門機ユーザが中級機以上のユーザと比較して所有するレンズ数
が少ないことは感じていますが、わたしの経験では割合としてそれほど少なくはな
いと思います。

確かに過半数の入門機ユーザは別途交換レンズを買っていないようにも感じます。
ただコンデジではなくデジ一を選択している以上、ある程度の交換レンズの魅力を
感じている方も少なくないのではないかと推測致します。わたしの周りにもKissDN
ユーザは多数いますが多くは別途レンズを入手している点から判断致しました。

> ボディ内手ぶれ補正を付けて3万高くなるのと、レンズにIS付けて2万高くなるのだったら、
> レンズのISの方がトータルで安くなる。

ここで仮定の価格設定に疑問が残ります。

ボディ内手ブレ補正で３万円高くなり、レンズ内手ブレ補正で２万円高くなると仮定す
ればもちろんレンズ側の方が安くなると言うのは分かります。

しかし仮定の価格設定を変更し、ボディ内手ブレ補正で２万円高くなり、レンズ内手ブ
レ補正で３万円高くなると仮定すればトータルでボディ側の方が安くなってしまいます。

ペンタックスのインタビュー記事に価格的にボディ内の方が有利になることが書かれて
います。レンズ内の場合、シフト光学系が必要であり通常はアフォーカル光学系で作ら
れるのですが、その規模は３〜５群程度の暗めの標準レンズに匹敵する本格的な光学系
なんだそうです。

以上を踏まればボディ側手ブレ補正の設定価格に問題があるのではないでしょうか。

> 今はレンズのISが5万円高くらいかもしれないが、いざとなれば2万円高はおろか、1000円高くらいは戦略的にするだろう。

前述のようにレンズ内手ブレ補正ではそのための光学系が必要であり、同等の非ＩＳレ
ンズと比較してもかなりレンズ枚数が増えています。価格的に微高という訳にはいかな
いのではないでしょうか…


[No.23762] Re: ニコンの新機種 投稿者：やせうま  投稿日:2006/07/28(Fri) 11:07

≫ MITA さん

> 今の人はメーカーに対するこだわりが全然なく、新製品が出ればどんどん乗り代わって
> いく傾向が強いですね。携帯感覚ですね。

貧乏人の私とすれば

他社システム乗り換え多数→中古レンズが豊富に出回る→格安でシステム充実→キヤノン次期中級機発売→ウマー

を期待しています。


[No.23652] Re: ニコンの新機種 投稿者：ダビットソン  投稿日:2006/07/22(Sat) 10:18

≫ SNAPPY さん

ついにセットレンズに格安IS搭載ですかね　EF-S 18-55f3.5-5.6 IS USM セット　８９８００円みたいな感じなら　良い感じですね　一目でわかるISはボディー内てぶれ補正より使ってて気持ちいいですよね


[No.23674] Re: ニコンの新機種 投稿者：勝手な予想  投稿日:2006/07/22(Sat) 21:39

≫ ダビットソン さん

次期キスＤに２万円純正レンズ用キャッシュバックが付く
本体6万＋17-85ＩＳが実売6万だから4万円＝10万円
こんなもんだろ


[No.23675] Re: ニコンの新機種 投稿者：ダビットソン  投稿日:2006/07/22(Sat) 22:06

≫ 勝手な予想 さん

なんか　それだとせこいですよね　17-85はもう発売されてるレンズなのでいまのところ　キャノンが一番簡単にα100などに対抗する手段ですね　これできまりっぽい　


[No.23692] Re: ニコンの新機種 投稿者：とき  投稿日:2006/07/24(Mon) 07:11

≫ ダビットソン さん

> なんか　それだとせこいですよね　17-85はもう発売されてるレン
ズなのでいまのところ　キャノンが一番簡単にα100などに対抗する手
段ですね　これできまりっぽい　

　おまけ用のレンズならマウント部分をプラスチックにして、ＵＳＭを止めて普通のモ
ーターにしてコストダウンしたレンズをつけると思います。
　それとα100にあるダイナミックレンジオプティマイザーは、英国アピカル社の技術なので、キヤノンが技術料を払って、キヤノンの製品にも同様の物がつく可能性がありますね。


[No.23749] Re: ニコンの新機種 投稿者：   投稿日:2006/07/27(Thu) 10:19

≫ SNAPPY さん

> ニコンのＨＰで、D200に続く新しい10.2メガ機の予告広告がでていますね。

これは本物のようですが。メディアはSDカードなんですね。
ybtwo9605.s91.xrea.com/


[No.23752] Re: ニコンの新機種 投稿者：modem3  投稿日:2006/07/27(Thu) 16:50

≫ カトキチ さん

> > ニコンのＨＰで、D200に続く新しい10.2メガ機の予告広告がでていますね。
>
> これは本物のようですが。メディアはSDカードなんですね。
> ybtwo9605.s91.xrea.com/

ペンタ部が丸っこくなって何となくcanonっぽいデザイン？になりましたね。
nikonとcanonのいいとこどりで、個人的には好きなデザインです。

canonさんの新機種は「小さくても高級感のあるデザイン」になるとうれし
いなぁ・・・。


[No.23754] Re: ニコンの新機種 投稿者：とき  投稿日:2006/07/27(Thu) 20:37

≫ modem3 さん

> > > ニコンのＨＰで、D200に続く新しい10.2メガ機の予告広告がでていますね。
> >
> > これは本物のようですが。メディアはSDカードなんですね。
> > ybtwo9605.s91.xrea.com/
>
> ペンタ部が丸っこくなって何となくcanonっぽいデザイン？になりましたね。
> nikonとcanonのいいとこどりで、個人的には好きなデザインです。
>
> canonさんの新機種は「小さくても高級感のあるデザイン」になるとうれし
> いなぁ・・・。

Ｄ７０の後継機がＳＤカード採用となるとＫｉｓｓＤＮの後継機もＳＤカード採用でしょうね。


[No.23770] Re: ニコンの新機種 投稿者：   投稿日:2006/07/28(Fri) 21:38

≫ とき さん


> Ｄ７０の後継機がＳＤカード採用となるとＫｉｓｓＤＮの後継機もＳＤカード採用でしょうね。

SDカードは小型軽量で扱い易く、2GBまでならかなり安くなっていますから、私もSD採用の可能性が高いと思います。