タイトル	： 手ぶれ補正の優劣
記事No	： 21318
投稿日	： 2006/03/17(Fri) 01:08
投稿者	： クックメール

素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？

厳密な意味でのテストといえるかの可否は置いておくとして、さらに何誌かの雑誌のテストの結果はばらつきが大きいとしても、その結果を見るとニコンが一段分以上の圧勝のようでした。

タイトル	： Re: 手ぶれ補正の優劣
記事No	： 21319
投稿日	： 2006/03/17(Fri) 03:23
投稿者	： おねえちゃん好き

--> クックメール さん

私も比較記事でしか性能の違いは知りませんが(^^;

基本的に新しいモノの方が良い性能なのだと思います。
私はEF70-200mmf2.8L ISを時折使いますが、このレンズの手持ちで1/40以下の
シャッタースピードを使うことはほぼ無いので現状でも満足しております。
(動く土台から撮ることも有りませんので。）

焦点距離が違うので比較にならないとは思いますが
EF24-105mmf4Lは1/10以下でも撮る事ができる(ことがある)らしいので
キヤノンの技術が特に劣っているのではないと思います。

ただ、数年ごとに精度の上がったISユニットと換えて頂けると良いですね。

タイトル	： Re: 手ぶれ補正の優劣
記事No	： 21328
投稿日	： 2006/03/17(Fri) 19:43
投稿者	： 古都欧州

--> クックメール さん

局面におうじて優劣は入れ替わるでしょうが、コニカミノルタの場合は
装着するレンズすべてで手ぶれ補正されますので、この点はとても便利です。
たとえば魚眼レンズで夕方や夜間スローシャッターを切る場合など 他社には
対応不可能な状況ですね。

タイトル	： Re: 手ぶれ補正の優劣
記事No	： 21335
投稿日	： 2006/03/17(Fri) 23:27
投稿者	： タモン

> 素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？

コニミノのＣＣＤシフト方式は構造上、望遠になるほどシフト量が稼げないですね。
なので望遠レンズ使用時はレンズシフト方式のほうが、補正範囲が広いという点で有利かと思われます。

タイトル	： シャッタースピードより
記事No	： 21336
投稿日	： 2006/03/17(Fri) 23:53
投稿者	： KATANA

--> クックメール さん

> 素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？
いくら1/10などでシャッターを切れたとしても、被写体が動くのであれば、被写体ブレが発生しますよね。
むしろ感度を上げても、綺麗に撮影できた方が良いと思いますが。

タイトル	： Re:シャッタースピードより
記事No	： 21338
投稿日	： 2006/03/18(Sat) 10:33
投稿者	： Ｎｉｎｊａ

--> KATANA さん

> いくら1/10などでシャッターを切れたとしても、被写体が動くのであれば、被写体ブレが発生しますよね。
> むしろ感度を上げても、綺麗に撮影できた方が良いと思いますが。

そう、高感度の強いキヤノンとＩＳの組み合わせが一番！
って、高感度含めたら「手振れ補正の優劣」ってスレから脱線ですね。

タイトル	： 構造上
記事No	： 21340
投稿日	： 2006/03/18(Sat) 12:58
投稿者	： 福

--> クックメール さん

> 素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？
>
構造的な問題から、ニコンを除くほとんどのメーカーの手ぶれにはセンサーに
ジャイロを使っています、ジャイロの下に駒を回すモーターが有り駒の上部に
加圧センサーが有り手ぶれを電気信号に変えています、回っているジャイロ駒を
手で上下を押さえたことのある方は判ると思いますが駒の上部が回ろうとします、
これは地球の自転に関係するものと思われます、卓上に手を着いてカメラを
しっかりと押さえつけるとファインダーの中の画像が横にずれていきます、
カメラを横に振り止めるとジャイロに感性モーメントが働きファインダーの中の
画像がゆらりとゆれます、ニコンは圧力センサーのみを使っていますので
シャター半押しで瞬時に手ぶれ補正動作を始めます、駒を使っていませんので
感性モーメントも無く手を細かく動かしてもファインダーの中は静止しています、
次にコニミノのＡＳですがはっきり言って未完成だと思います、
遠景にピントを合わせるとピントの合った遠景からカメラの方向に向かって
扇状に補正して手前に写った木の葉っぱなどが１m位シジャンプした位置に写ります
以上、使った経験から、

タイトル	： Re: 構造上
記事No	： 21343
投稿日	： 2006/03/18(Sat) 16:13
投稿者	： タクロウ

で、効果と使い勝手の総合評価はいかがでしたでしょうか。

タイトル	： Re: 構造上
記事No	： 21360
投稿日	： 2006/03/20(Mon) 11:12
投稿者	：

--> 福 さん

> > 素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？
> >
> 構造的な問題から、ニコンを除くほとんどのメーカーの手ぶれにはセンサーに
> ジャイロを使っています、ジャイロの下に駒を回すモーターが有り駒の上部に
> 加圧センサーが有り手ぶれを電気信号に変えています、回っているジャイロ駒を

カメラの手ぶれ補正に使われている振動ジャイロは別名「圧電ジャイロ」と呼ばれる「圧電式」です。ニコンだけと言うようなことではありません。

タイトル	： 再び
記事No	： 21364
投稿日	： 2006/03/20(Mon) 18:53
投稿者	： 福

--> カトキチ さん

> カメラの手ぶれ補正に使われている振動ジャイロは別名「圧電ジャイロ」と呼ばれる「圧電式」です。ニコンだけと言うようなことではありません。

私、専門家ではないので部品の名称までは判りませんが
ジャイロの軸の上部にXY方向に加圧センサーが付いています電気信号に変えるためには
当然圧電式だと思います、それの総称を圧電ジャイロと呼ぶのではないですか、
ジャイロ方式はレンズ内に一つのジャイロセンサーが入っていますが
VRレンズはレンズの前後方向に上下左右を感知する加圧センサーが二組入っていて
VR200−400などはどこを支点に動いているかまで計算し三脚に載せた状態でも
正常に手ぶれ補正します、ニコンの加圧センサー方式ではマクロなど
簡単に作れるでしょうけどジャイロ方式だと苦労すると思います、
ジャイロ方式だと結構電池の消耗が激しいので5D用のバッテリーグリップを
買ってこなけりゃ、

タイトル	： Re: 再び
記事No	： 21366
投稿日	： 2006/03/20(Mon) 22:58
投稿者	：

--> 福 さん

> > カメラの手ぶれ補正に使われている振動ジャイロは別名「圧電ジャイロ」と呼ばれる「圧電式」です。ニコンだけと言うようなことではありません。
>
> 私、専門家ではないので部品の名称までは判りませんが
> ジャイロの軸の上部にXY方向に加圧センサーが付いています電気信号に変えるためには
> 当然圧電式だと思います、それの総称を圧電ジャイロと呼ぶのではないですか、
> ジャイロ方式はレンズ内に一つのジャイロセンサーが入っていますが

その加圧式センサーとやらが、圧電ジャイロと言うのです。ニコンならNECあたりのセンサー使っているのでしょう。
既に15年くらい前から在ります。

タイトル	： もう一つ
記事No	： 21367
投稿日	： 2006/03/20(Mon) 23:11
投稿者	：

カメラの手ぶれ補正に使われている圧電ジャイロの一例↓

www.murata.co.jp/catalog/s42j4.pdf

タイトル	： Re: もう一つ
記事No	： 21369
投稿日	： 2006/03/21(Tue) 00:44
投稿者	： 福

--> カトキチ さん

> カメラの手ぶれ補正に使われている圧電ジャイロの一例↓
拝見しましたがニコンのは違うような気がします、
加速度センサーあるいはGセンサーの様な一方向のセンサーだと思いますよ、
コニミノのASは確かに音はしませんがシャツター半押しからのタイムラグがありますね
試しにヤフオクで買った28-135ISは修理直後の出品でズームリングは固めですが
頻繁に駒のぶれるやな音がします、ISユニット交換済みとあったのですが、

タイトル	： エプソン製だったのでは・・・。
記事No	： 21368
投稿日	： 2006/03/21(Tue) 00:06
投稿者	： あ

--> カトキチ さん

　どこかでエプソン製の物を使っていると見た記憶があります。
今どこだったか探したのですが見つかりませんでした。
少し自信がありませんのでどなたかご存じの方はよろしくお願いします。




> その加圧式センサーとやらが、圧電ジャイロと言うのです。ニコンならNECあたりのセンサー使っているのでしょう。
> 既に15年くらい前から在ります。

タイトル	： Re: エプソン製だったのでは・・・。
記事No	： 21370
投稿日	： 2006/03/21(Tue) 01:23
投稿者	： トンマイラー

--> あ さん

> > その加圧式センサーとやらが、圧電ジャイロと言うのです。ニコンならNECあたりのセンサー使っているのでしょう。
> 　どこかでエプソン製の物を使っていると見た記憶があります。

　わたしもニコンに使われる振動ジャイロはエプソン製だと聞いたことがあります。
ニコンのすべての振動ジャイロがエプソン製かどうかは存じませんが、今回発売された
VR18-200mmF3.5-5.6Gに使われているのは以下のアドレスのものだったかと思います。
# http://www.epson.co.jp/osirase/newsline/2005/tnl0502.html

> 今どこだったか探したのですが見つかりませんでした。

　ちょっと過去ログを検索してみたのですが以下の発言を発見しました。
# http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=30657&pastlog=0072&act=past&mode=allread#30723

タイトル	： Re: エプソン製だったのでは・・・。
記事No	： 21371
投稿日	： 2006/03/21(Tue) 07:52
投稿者	：

--> トンマイラー さん

> > > その加圧式センサーとやらが、圧電ジャイロと言うのです。ニコンならNECあたりのセンサー使っているのでしょう。
> > 　どこかでエプソン製の物を使っていると見た記憶があります。
>

最近はエプソン製かもしれません。NECトーキンのセンサーを使うモデルもあるようです。圧電ジャイロも2軸が増えてきたので、
今後は2軸センサーの採用が増えるでしょう。

タイトル	： ニコン有利
記事No	： 21359
投稿日	： 2006/03/20(Mon) 09:59
投稿者	： スポットポ

--> クックメール さん

前にニコン・キヤノンのサービスセンターで、撮り比べた時は、ニコンのVR７０−２００ｍｍの方が効きが良かったです。一段以上の差は感じました。

タイトル	： Re: 手ぶれ補正の優劣
記事No	： 21374
投稿日	： 2006/03/21(Tue) 17:15
投稿者	： hiraoka

--> クックメール さん

> 素朴な疑問なのですが、ニコン、キャノン、シグマ、コニカミノルタと手ぶれ補正がありますが、実際手ぶれ補正に優劣をつけるとすると、どのようになるのでしょうか？

補正の幅という点では、各社、それほど大きな差はないのではないかと素人ながら思っています。

それよりも、手ぶれ補正をつけたことによる、画質への弊害が気になります。
最近の製品はどうか分かりませんが、ISの初期のレンズはユニットロック状態でも偏芯しているような状態であったことが報告されており、まさに「毒をもって毒を制す」なのだと思ったことがありました。
そういう観点から考えると、APS-C限定という縛りはありますが、レンズ稼動による偏芯の心配がなく、レンズのそのままの最高値で撮影できるコニミノの手法はなかなか良いものだったのかもしれないといまさらですが考えています。

でも、先に書かれている、段数に関することではない、手ぶれ補正の優劣についてなので、すれ違いかも知れません