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タイトルDPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20066
投稿日: 2005/11/30(Wed) 17:33
投稿者DPP

大変申し訳ございませんが、過去ログ等を調べてもわからなかったので、御質問させていただきます。
但し、過去ログにて同じ悩みを抱えておられました方からの御質問がございましたので、参考・引用させていただきます。

タイトル : アプリケーションの違いによる表示色の差
記事No : 11138
投稿日 : 2004/12/19(Sun) 22:40
投稿者 : どうしよう 様

http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?pastlog=0028&no=11138&act=past&mode=allread#11138

実は、私のシステムでも全く同じ現象が出てしまっております。
本日、キヤノンのサービスセンターに電話して確認しましたが、残念ながら解決に至りませんでした。
(サービスの方の対応は非常に良く、私の困っている状況に対しまして、親身になって受け答えして下さいました。)

不具合の内容は、DPPで表示されているデーターとフォトショップ上でのデーターの色が、あまりにも違うのです。
DPPで現像した物をそのまま転送した場合も、おのおので同じjpegを開いた場合でも、同じ現象です。
どうしよう様と同じく、DPPではマゼンダが強く感じられ、逆にフォトショップではイエローグリーンに見えております。
また、DPPの方が、ハイコントラストに見えております。

サービスセンターからの御指示により、DPP2.0を再インストールしたのですが、現象は改善されませんでした。
フォトショップ6.0が問題かと思いまして、購入してあったCSに入れ換えて試したのですが、やはり同じ現象。
どこかの設定が間違っているのでしょうか。
基本的には、どちらも「sRGB」の設定でして、細かい内容的にもどうしよう様と全く同じ設定となっております。

どうしよう様は、どのように解決なされましたのでしょうか。
また、他に御存知の方がおられましたら、是非とも御教授いただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20076
投稿日: 2005/12/01(Thu) 12:41
投稿者ぴぐもん
URL http://artcookstudio.fc2web.com/

--> DPP さん

>基本的には、どちらも「sRGB」の設定でして、細かい内容的にもどうしよう様と全く同じ設定となっております。
 
あの設定だったら、モニタープロファイル設定がまずいのでは?
フォトショはアドビガンマから自動でモニタープロファイルを適用。
DPPは自分で指定する必要があるが、その設定がsRGBになっている。

モニタープロファイルがsRGBではなく独自に調整されたものなのでは?
DPPにてモニタープロファイルをご自分で指定してみてはどうでしょうか


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20088
投稿日: 2005/12/01(Thu) 23:28
投稿者DPP

--> ぴぐもん さん

お返事、どうもありがとうございました。
さっそく、いろいろ実験的に行っておりますが、なかなか難しいですね。
貴重なお時間を割いての御回答、大変ありがとうございました。


> フォトショはアドビガンマから自動でモニタープロファイルを適用。
> DPPは自分で指定する必要があるが、その設定がsRGBになっている。
>
> モニタープロファイルがsRGBではなく独自に調整されたものなのでは?
> DPPにてモニタープロファイルをご自分で指定してみてはどうでしょうか


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20089
投稿日: 2005/12/02(Fri) 00:44
投稿者AZ

--> DPP さん

Raw現像ソフトによって色が違うのはそれぞれのソフトの特性ではないでしょうか。

CS2とDPPでも色味が異なります。DPPでもピクチャースタイルの選択でも随分と色味が異なっていますが、各社それぞれの特徴を前面に出しているのでは?

同じ色にならないのが自然だと思いますが、質問の意味を外しているのでしょうか?


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20105
投稿日: 2005/12/04(Sun) 13:40
投稿者DPP

--> AZ さん、こんにちは。


> Raw現像ソフトによって色が違うのはそれぞれのソフトの特性ではないでしょうか。
> CS2とDPPでも色味が異なります。DPPでもピクチャースタイルの選択でも随分と色味が異なっていますが、各社それぞれの特徴を前面に出しているのでは?
> 同じ色にならないのが自然だと思いますが、質問の意味を外しているのでしょうか?

私も当初、その様に思っていたのですが、キヤノンに問い合わせた際、同じ色味になるとはっきりと言われました。
キヤノン曰く、DPPからフォトショップに転送した際は、同じ色になるはずだそうです。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20144
投稿日: 2005/12/07(Wed) 01:11
投稿者DPP

--> ぴぐもん さん、こんばんは。

> あの設定だったら、モニタープロファイル設定がまずいのでは?
> モニタープロファイルがsRGBではなく独自に調整されたものなのでは?

原因はどうやら、一番最初にぴぐもんさんに御指摘いただいたことだったようです。
せっかくのアドバイスでしたのに、直ぐに理解できずにすみませんでした。
どうもありがとうございました。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20091
投稿日: 2005/12/02(Fri) 02:25
投稿者ゆの

--> DPP さん

解決できるかどうか分かりませんが、Photoshopで開いたときに
Photoshopの「表示」もしくは「ビュー」のところにある[校正設定]を[モニターRGB]に
設定して、[校正設定]の下にある[色の校正]にチェックを入れてみてください。
こうすると、DPPで表示していたときと近い表示になることがあります。


> 大変申し訳ございませんが、過去ログ等を調べてもわからなかったので、御質問させていただきます。
> 但し、過去ログにて同じ悩みを抱えておられました方からの御質問がございましたので、参考・引用させていただきます。
>
> タイトル : アプリケーションの違いによる表示色の差
> 記事No : 11138
> 投稿日 : 2004/12/19(Sun) 22:40
> 投稿者 : どうしよう 様
>
> http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?pastlog=0028&no=11138&act=past&mode=allread#11138
>
> 実は、私のシステムでも全く同じ現象が出てしまっております。
> 本日、キヤノンのサービスセンターに電話して確認しましたが、残念ながら解決に至りませんでした。
> (サービスの方の対応は非常に良く、私の困っている状況に対しまして、親身になって受け答えして下さいました。)
>
> 不具合の内容は、DPPで表示されているデーターとフォトショップ上でのデーターの色が、あまりにも違うのです。
> DPPで現像した物をそのまま転送した場合も、おのおので同じjpegを開いた場合でも、同じ現象です。
> どうしよう様と同じく、DPPではマゼンダが強く感じられ、逆にフォトショップではイエローグリーンに見えております。
> また、DPPの方が、ハイコントラストに見えております。
>
> サービスセンターからの御指示により、DPP2.0を再インストールしたのですが、現象は改善されませんでした。
> フォトショップ6.0が問題かと思いまして、購入してあったCSに入れ換えて試したのですが、やはり同じ現象。
> どこかの設定が間違っているのでしょうか。
> 基本的には、どちらも「sRGB」の設定でして、細かい内容的にもどうしよう様と全く同じ設定となっております。
>
> どうしよう様は、どのように解決なされましたのでしょうか。
> また、他に御存知の方がおられましたら、是非とも御教授いただけませんでしょうか。
> よろしくお願い致します。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20106
投稿日: 2005/12/04(Sun) 13:56
投稿者DPP

--> ゆの さん、こんにちは。
お返事、ありがとうございます。

> 解決できるかどうか分かりませんが、Photoshopで開いたときに
> Photoshopの「表示」もしくは「ビュー」のところにある[校正設定]を[モニターRGB]に
> 設定して、[校正設定]の下にある[色の校正]にチェックを入れてみてください。
> こうすると、DPPで表示していたときと近い表示になることがあります。

はい、試しに行ってみましたところ、近い色合いになって参りました。
試しに、校正設定・設定:カスタム、プロファイル:Adobe RGB(1998)にしましたところ、ほとんど同じ色となりました。
DPPではsRGB設定に対して、フォトショップではAdobe RGBが同じ色になると言うことは、
どういうことを意味しているのか、もう少し考えてみます。

今のやり方では、DPPの色が正しい物としてフォトショップでの色を調整しようとしているのですが、
私のこの考え方は、本当に正しいのでしょうか。
昔からあるフォトショップに対して、最近出てきたばかりのDPPの色合いの方が正しいなんてことが有り得るのでしょうか。
フォトショップが正しくて、DPPがおかしな発色をしていると考える方が自然ですよね。
とすると、DPPの方の色合い調整を何とかやり直さなくてはいけませんね。
さて、どうしよう。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20108
投稿日: 2005/12/04(Sun) 16:29
投稿者カニパン

--> DPP さん



> 今のやり方では、DPPの色が正しい物としてフォトショップでの色を調整しようとしているのですが、
> 私のこの考え方は、本当に正しいのでしょうか。

 なぜ、DPPを正しいと思われていたのでしょうか。それはプリンターで印字するからですよね?(AdobeRGBのカラースペース使用。もしくはプリンター性能優先で考えていた。)
 手っ取り早く(複雑な設定なしに)モニターとカラーマッチングさせるのは、DPPが設定の選択肢に限りがあり合わせ易いと思います。つまり、人為的ミスが失敗が少ない。

> 昔からあるフォトショップに対して、最近出てきたばかりのDPPの色合いの方が正しいなんてことが有り得るのでしょうか。
> フォトショップが正しくて、DPPがおかしな発色をしていると考える方が自然ですよね。
> とすると、DPPの方の色合い調整を何とかやり直さなくてはいけませんね。
> さて、どうしよう。

 フォトショップの場合、プロの要求にも答えられる様にさまざまなPC環境に対応するようになっていて、可能な限り高度なカラーマッチングをするなら良いのですが、反面知識と経験は相当必要であり上級者向きではないでしょうか。

 私のPC環境では、モニター上のDPPとCS2の色合いは微妙に違っており一致していません。これは、同一データでも展開を速度を考え演算方法が各メーカーで異なるためでしょう。ただし、プリントは同じ設定にするとほぼ一緒の結果になっています。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20109
投稿日: 2005/12/04(Sun) 16:44
投稿者DPP

--> カニパン さん、こんにちは。

>  なぜ、DPPを正しいと思われていたのでしょうか。それはプリンターで印字するからですよね?(AdobeRGBのカラースペース使用。もしくはプリンター性能優先で考えていた。)

あっ、はい。確かにそうです。

>  手っ取り早く(複雑な設定なしに)モニターとカラーマッチングさせるのは、DPPが設定の選択肢に限りがあり合わせ易いと思います。つまり、人為的ミスが失敗が少ない。

確かに、設定項目が少ないですので、わかりやすいというか楽というか・・・。

>  フォトショップの場合、プロの要求にも答えられる様にさまざまなPC環境に対応するようになっていて、可能な限り高度なカラーマッチングをするなら良いのですが、反面知識と経験は相当必要であり上級者向きではないでしょうか。

確かに、そうなのでしょうね。
私、知識も足りないですし、勉強不足なんです。
参考書等、頑張って見てみます。

>  私のPC環境では、モニター上のDPPとCS2の色合いは微妙に違っており一致していません。これは、同一データでも展開を速度を考え演算方法が各メーカーで異なるためでしょう。ただし、プリントは同じ設定にするとほぼ一緒の結果になっています。

どうもありがとうございました。
また、調整してみます。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20110
投稿日: 2005/12/04(Sun) 17:18
投稿者カニパン

--> DPP さん


 今回いろいろ考えたのですが、結論としてはモニターは到底プリンターの表現力(鮮やかさ)に及ばないのかなと…。
 家ではCRTモニターを使ってますが明るく感じるし、プリンターは暗く感じて、近づけようとすると鮮やかさが抜けて眠たくなってしまいます。プリンターに近いカラースペースを持ったモニタの使用が、高度なカラーマッチングへの近道なんだと改めて思った次第です。


タイトルRe: DPPとフォトショップでの色の違い
記事No: 20112
投稿日: 2005/12/04(Sun) 20:30
投稿者DPP

--> カニパン さん、こんばんは。

お返事、ありがとうございます。

>  家ではCRTモニターを使ってますが明るく感じるし、プリンターは暗く感じて、近づけようとすると鮮やかさが抜けて眠たくなってしまいます。プリンターに近いカラースペースを持ったモニタの使用が、高度なカラーマッチングへの近道なんだと改めて思った次第です。

私の場合もCRTなのですが、このモニターに対してプリンター出力が明るくなってしまいます。
ホント、難しいのですが、これからもめげずに頑張っていきたいと思います。


タイトルDPPとPhotoshopCS2
記事No: 20113
投稿日: 2005/12/05(Mon) 02:47
投稿者M's改めM

--> DPP さん

ちょっとお聞きしたいんですが
DPPで現像したJPEG画像を
DPPとPhotoshopで表示したら色が違っていた、というコトでしょうか??。
サンプル画像#411をご覧下さい。
概ね合いますよ。(厳密には合わない)
問題の主旨が違っていたら申し訳ないですが。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20122
投稿日: 2005/12/05(Mon) 22:11
投稿者DPP

--> M's改めM さん、こんばんは。
お書き込み、ありがとうございます。

> ちょっとお聞きしたいんですが
> DPPで現像したJPEG画像を
> DPPとPhotoshopで表示したら色が違っていた、というコトでしょうか??。

はい、そうです。
私の環境下では、かなり色味がずれて表示されます。
それで、DPPが正しいのか、フォトショップが正しいのか、はたまたプリンターが正しいのか、
全くわからなくなってしまい、お恥ずかしながら皆様にお尋ねした次第でございます。

> サンプル画像#411をご覧下さい。
> 概ね合いますよ。(厳密には合わない)

おぉ、ほとんど一緒ですね!!
素晴らしい。
そして、羨ましいです。

このM's改めM さんのサンプル画像を借用させていただき、私の環境下で表示させようとしたのですが、
なぜかDPPで表示させることが出来ませんでした。
グレーバックの四角にバッテン印が出ているだけ・・・。
ちょっと残念でした。

> 問題の主旨が違っていたら申し訳ないですが。

いえいえ、合っております。
サンプル写真をアップしていただき、
ほぼ同じになるということをはっきりわかる形で示していただきまして、
本当にありがとうございました。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20123
投稿日: 2005/12/05(Mon) 23:08
投稿者デジ太郎

--> DPP さん

こんにちは。一度下記の手順を試してみて下さい。
フォトショップのメニューから

●『編集(E) >> カラー設定(E)』 でカラー設定ダイアログを開く。
●ダイアログ内 『カラーマネジメントポリシー』 の、RGB、CMYK、グレーを全て
 ”オフ” にして、その下にある 『プロファイルの不一致』 の
 ”開くときに確認する” をチェックし、その状態で設定を保存します。

すると画像を開く際に『プロファイルの不一致』ダイアログが開くと思いますので、その中の ”埋め込まれたプロファイルを破棄” をチェックして画像を開いてみて下さい。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20124
投稿日: 2005/12/05(Mon) 23:56
投稿者カニパン

--> デジ太郎 さん


> すると画像を開く際に『プロファイルの不一致』ダイアログが開くと思いますので、その中の ”埋め込まれたプロファイルを破棄” をチェックして画像を開いてみて下さい。

 なぜ”埋め込まれたプロファイルを破棄”しなければいけないのでしょうか。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20126
投稿日: 2005/12/06(Tue) 00:20
投稿者デジ太郎

--> カニパン さん

>  なぜ”埋め込まれたプロファイルを破棄”しなければいけないのでしょうか。

DPPさんの仰る問題点が 「DPPで表示されているデーターとフォトショップ上でのデーターの色があまりにも違う」 ということであり、取りあえずプロファイルを破棄することで画面上での色味だけは近くなる場合があるからです。

ただこの場合、基本的に Web 用主体の用途になってしまいそうですので、確かにあまり良い方法ではないカモ知れません。

そこで色々と試してみたのですが、一旦プロファイルを破棄せずに画像を開いてから、同じくメニューから 『イメージ(I) >> モード(M) >> プロファイルの指定(P)』 で ”このドキュメントのカラーマネジメントを行わない” としてみても基本的には同様の結果になりそうですので、こっちの方が良いかも知れないです。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20128
投稿日: 2005/12/06(Tue) 00:47
投稿者カニパン

--> デジ太郎 さん

> >  なぜ”埋め込まれたプロファイルを破棄”しなければいけないのでしょうか。
>
> DPPさんの仰る問題点が 「DPPで表示されているデーターとフォトショップ上でのデーターの色があまりにも違う」 ということであり、取りあえずプロファイルを破棄することで画面上での色味だけは近くなる場合があるからです。
>
> ただこの場合、基本的に Web 用主体の用途になってしまいそうですので、確かにあまり良い方法ではないカモ知れません。
>
> そこで色々と試してみたのですが、一旦プロファイルを破棄せずに画像を開いてから、同じくメニューから 『イメージ(I) >> モード(M) >> プロファイルの指定(P)』 で ”このドキュメントのカラーマネジメントを行わない” としてみても基本的には同様の結果になりそうですので、こっちの方が良いかも知れないです。

 意図されることが今ひとつ理解できませんが、いぜれにせよカラーマネージメントしないことには変わりないですよね。説明されたようにするとデータが作業用スペース(作業用カラースペース)に変換されることになりますがそれで良いのでしょうか。であれば、作業用スペースをどの様にしたら良いのか指定しないと、結果は幾通りも生まれるので誤解される方もいると思うのですが。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20130
投稿日: 2005/12/06(Tue) 03:26
投稿者デジ太郎

--> カニパン さん

はい・・・確かにカニパンさんの仰る通りなのですが。。。

では、DPPさんの仰る現象の原因に関しまして、一つ思い当たった可能性を。
前言 #20123 を撤回させて頂いて、一度以下の内容を確認なさってみて下さい。

●1:フォトショップを終了して、デスクトップ画面上で右クリック >> プロパティをクリック。
●2:『画面のプロパティ』ダイアログが開きますので、その中の ”設定” タブをクリック。
●3:下の方にある『詳細設定』ボタンをクリック。
●4:すると『(ご利用のモニタ機種名とビデオカード)のプロパティ』というダイアログが開きますので、その中の ”色の管理” タブをクリック。

この時、もし ”既定のモニタプロファイル” が「sRGB Color Space Profile」 になっていなければ、恐らくそれがフォトショップ上だけ色がおかしくなる原因だと思います。
もしこれがモニタメーカーの初期プロファイル、特に、もしDPPさんのご利用のモニタがサムスンのシンクマスターシリーズで、ここでの設定がシンクマスターのオリジナルプロファイル(sm172MPなど)になっていれば、このプロファイルだとフォトショップだけ色がおかしくなるらしいです。
その場合は、

●6:画面下の『追加』ボタンをクリック。
●7:「sRGB Color Space Profile.icm」を追加。
●8:追加した「sRGB Color Space Profile.icm」を選んで『規定値に設定』ボタンをクリック。
●9:『OK』ボタンをクリックして全てのダイアログを閉じる。

■10:フォトショップを起動する。
■11:メニューから『編集(E) >> カラー設定(G)』 でカラー設定ダイアログを開く。
■12:作業用カラースペースの RGB を ”sRGB 〜” にする。
■13:カラーマネジメントポリシーを ”埋め込まれたプロファイルの保持” にする。

で、一度画像を開いてみて下さい。


タイトルRe:DPPとPhotoshop
記事No: 20131
投稿日: 2005/12/06(Tue) 05:37
投稿者M's改めM

--> デジ太郎 さん

デジ太郎さんのおっしゃっている事、よくわかります。
自分が「20127」で書いた事は
モニタープロファイルが適用されている事が前提ですから。


> はい・・・確かにカニパンさんの仰る通りなのですが。。。
>
> では、DPPさんの仰る現象の原因に関しまして、一つ思い当たった可能性を。
> 前言 #20123 を撤回させて頂いて、一度以下の内容を確認なさってみて下さい。
>
> ●1:フォトショップを終了して、デスクトップ画面上で右クリック >> プロパティをクリック。
> ●2:『画面のプロパティ』ダイアログが開きますので、その中の ”設定” タブをクリック。
> ●3:下の方にある『詳細設定』ボタンをクリック。
> ●4:すると『(ご利用のモニタ機種名とビデオカード)のプロパティ』というダイアログが開きますので、その中の ”色の管理” タブをクリック。
>
> この時、もし ”既定のモニタプロファイル” が「sRGB Color Space Profile」 になっていなければ、恐らくそれがフォトショップ上だけ色がおかしくなる原因だと思います。
> もしこれがモニタメーカーの初期プロファイル、特に、もしDPPさんのご利用のモニタがサムスンのシンクマスターシリーズで、ここでの設定がシンクマスターのオリジナルプロファイル(sm172MPなど)になっていれば、このプロファイルだとフォトショップだけ色がおかしくなるらしいです。
> その場合は、
>
> ●6:画面下の『追加』ボタンをクリック。
> ●7:「sRGB Color Space Profile.icm」を追加。
> ●8:追加した「sRGB Color Space Profile.icm」を選んで『規定値に設定』ボタンをクリック。
> ●9:『OK』ボタンをクリックして全てのダイアログを閉じる。
>
> ■10:フォトショップを起動する。
> ■11:メニューから『編集(E) >> カラー設定(G)』 でカラー設定ダイアログを開く。
> ■12:作業用カラースペースの RGB を ”sRGB 〜” にする。
> ■13:カラーマネジメントポリシーを ”埋め込まれたプロファイルの保持” にする。
>
> で、一度画像を開いてみて下さい。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20143
投稿日: 2005/12/07(Wed) 01:08
投稿者DPP

--> デジ太郎 さん、こんばんは。
お書き込み、ありがとうございます!!!

> 前言 #20123 を撤回させて頂いて、一度以下の内容を確認なさってみて下さい。

はい、すぐにやってみます。

> ●1:フォトショップを終了して、デスクトップ画面上で右クリック >> プロパティをクリック。
> ●2:『画面のプロパティ』ダイアログが開きますので、その中の ”設定” タブをクリック。
> ●3:下の方にある『詳細設定』ボタンをクリック。
> ●4:すると『(ご利用のモニタ機種名とビデオカード)のプロパティ』というダイアログが開きますので、その中の ”色の管理” タブをクリック。
>
> この時、もし ”既定のモニタプロファイル” が「sRGB Color Space Profile」 になっていなければ、恐らくそれがフォトショップ上だけ色がおかしくなる原因だと思います。

はい、なっておりませんでした。

> もしこれがモニタメーカーの初期プロファイル、特に、もしDPPさんのご利用のモニタがサムスンのシンクマスターシリーズで、ここでの設定がシンクマスターのオリジナルプロファイル(sm172MPなど)になっていれば、このプロファイルだとフォトショップだけ色がおかしくなるらしいです。

私の場合、プロファイルが『COLOREAL』(これは、Matrox Millennium P650というボードに付属の物)
というものになっておりました。

> その場合は、
> ●6:画面下の『追加』ボタンをクリック。
> ●7:「sRGB Color Space Profile.icm」を追加。
> ●8:追加した「sRGB Color Space Profile.icm」を選んで『規定値に設定』ボタンをクリック。
> ●9:『OK』ボタンをクリックして全てのダイアログを閉じる。

はい、実行してみました。

> ■10:フォトショップを起動する。
> ■11:メニューから『編集(E) >> カラー設定(G)』 でカラー設定ダイアログを開く。
> ■12:作業用カラースペースの RGB を ”sRGB 〜” にする。
> ■13:カラーマネジメントポリシーを ”埋め込まれたプロファイルの保持” にする。

はい、これもやってみました。

> で、一度画像を開いてみて下さい。

おお、凄い。
皆様が見ておられるのと同じように、ほぼDPPとフォトショップで同じ色に見えます。
やった〜。
見事に解決出来ました〜!!!
いろいろと、本当にありがとうございました。
感謝致しております。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20146
投稿日: 2005/12/07(Wed) 01:23
投稿者デジ太郎

--> DPP さん

> おお、凄い。
> 皆様が見ておられるのと同じように、ほぼDPPとフォトショップで同じ色に見えます。
> やった〜。
> 見事に解決出来ました〜!!!

良かったですね。

カニパンさんに頂いたご指摘・ご助言と、他の皆様のご発言を参考にさせて頂いたお陰です。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20148
投稿日: 2005/12/07(Wed) 03:52
投稿者DPP

--> デジ太郎 さん、おはようございます。

> > おお、凄い。
> > 皆様が見ておられるのと同じように、ほぼDPPとフォトショップで同じ色に見えます。
> > やった〜。
> > 見事に解決出来ました〜!!!
>
> 良かったですね。
> カニパンさんに頂いたご指摘・ご助言と、他の皆様のご発言を参考にさせて頂いたお陰です。

はい、本当に良かったです。
感謝致しております。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20156
投稿日: 2005/12/07(Wed) 23:13
投稿者カニパン

 お疲れ様でした。私も勉強になり、スレ主が解決に至った事は何よりです。

 そう言えば一年以上も前に初めてDPP Ver.1をインストールした頃は、まだ無意識でPSを立ち上げAdobe Gammaを使用してモニターのICCプロファイルをいじっていた事など、今現在まですっかりと忘れておりました。

 その後現在に至るまでに私もDPPバージョンアップをしておりまして、ただなんとなく違和感があったがそれほど気にはしておらず、今回の件で確認をしていたところDPP側でいつの間にか(いや当然か)デフォルトのsRGBになっっていた事が発覚しております。今後はもう少し調整をする予定ですが、デジ太郎さんの話の展開には大変ビックリさせられ、良い意味でしてやられてしまった感じです。笑(カラーマネージメントしないからPSを離れ、OSモニターに展開した点。)
 しかし、DPPさんの問題を根気良く解決にまで導いたこと、その事が結果的に私の偶然出来ていた事から、意識的なワンランク上のカラーマネージメントに引き上げる事に繋がった事は確かです。感謝してます。

 さらなる向上を目指してDPPとPSには、それぞれ適切なICCプロファイルを充がおうと思います。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20158
投稿日: 2005/12/08(Thu) 03:38
投稿者デジ太郎
URLhttp://aki.side-e.net/

--> カニパン さん

> 良い意味でしてやられてしまった感じです。笑

いえ、別に何の考えがあったわけでもございませんで、カニパンさんにご指摘頂くまで本当にモニタ自体のプロファイル設定のコトなど完璧に忘れていた次第です。私の方こそ妙な解決案でややこしくしてすみませんでした。

以下スレ主さんの件とは外れたお話になるのですが、恐らくカニパンさん的には、私が 「プロファイルを破棄」 云々のお話を出したことを奇妙に感じられていると思いますので、カニパンさんの #10218

> 意図されることが今ひとつ理解できませんが、

へのお返事として。

結局のところ、私個人の勝手な主観が元となってこのような書き込みをしてしまったのですが、実は恥ずかしながら、私自身は普段はほぼ全くカラーマネジメントのコトなど意識せずに写真を楽しんでおります。

その理由の1つとしまして、まず私自身は Web 主体で写真を楽しんでおりますため、見て下さる方のプロファイル環境やモニタの色調のお好みが千差万別に予想されますので、自分の環境だけさほど厳密にこだわっても・・・という手抜き根性的な意識がどこかにあること。

あと、例えば3年ほど前までの WinXP 初期バージョンの頃は、私自身の ”こだわり” とか ”手抜き” 云々以前に根本的にカラーマネジメントのことなど何も知らなかったのですが、その当時の国産メーカーのPCでは件の『画面のプロパティ >> 色の管理 >> ”既定のモニタプロファイル”』 が初期状態では何も指定されていない場合がほとんどで、その場合PSの作業スペースや画像自体の埋込プロファイルに関係なく、開いた画像は取りあえず大きな違和感もなくそれなりの色味で表示されていました。(というか表示されているように見えました。)

で、そのカラーマネジメントのコトを何も知らないまま、たまには家のプリンタで印刷などもしているたのですが、正直なトコロ、これも厳密な色味にこだわる(というか厳密な色味が分かる)ことなくそれなりに楽しめていました。
プリンタの性能もあるとは思うのですが、今でも sRGB と AdobeRGB 設定での印刷の違いですら、インクが定着した後シャッフルしてしまうとなかなか見分けることが出来ません。。。

先にも申し上げました通り、結局、私自身の勝手な主観が元となって発言してしまったことで申し訳ありませんでした。”意図” と申しますか、別にどなた様に対して何の悪気があったわけでもなく、上記のような理由で、私個人的には本当に 『画面の上での色味だけの問題であれば画像のプロファイルを破棄しても大勢にさほど大した影響はないかな』 と思っていて、それがついつい口に出てしまった次第です。

本当は私も、もっともっときちんとカラーマネジメントも勉強してレベルアップを目指さないとダメだ、とも思っているのですが。。。取りあえず、他人様の撮られた写真を印刷させて頂くような仕事に就いているわけでもございませんので、まだまだ当面は写真を撮るコトの方をレベルアップするのが私の課題です。。。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20127
投稿日: 2005/12/06(Tue) 00:25
投稿者M's改めM

--> DPP さん

羨ましがられても・・・。これが普通だと思いますよ。
DPPの環境設定ーカラーマネージメントーで、「印刷時のカラーマッチング」で
モニタプロファイルが現在適用されているプロファイルが選択されている事、
なおかつ、モニタプロファイルにチェックされている事、
その下、「印刷用プロファイル」ーなし、
CMYKシュミレーション〜も「なし」に設定されている事。
「標準作業用色空間」は
sRGBで撮影したら「sRGB」、AdobeRGBで撮影したら「AdobeRGB」に設定する事。
Photoshopはなるべく最新版のCS2にアップするのがベストです。
ACEも少しづつバージョンアップしていると聞いてます。
カラー設定は「作業用カラースペース」のRGBはsRGBなら「sRGB IEC61966-2.1」、
AdobeRGBなら「AdobeRGB(1998)」に設定させればOKです。

色合わせの参考になれば幸いです。


タイトルRe: DPPとPhotoshopCS2
記事No: 20142
投稿日: 2005/12/07(Wed) 00:59
投稿者DPP

--> M's改めM さん、こんばんは。
いろいろありがとうございました。

> 羨ましがられても・・・。これが普通だと思いますよ。

いや〜、難しくて本当に苦労致しました。

> DPPの環境設定ーカラーマネージメントーで、「印刷時のカラーマッチング」で
> モニタプロファイルが現在適用されているプロファイルが選択されている事、
> なおかつ、モニタプロファイルにチェックされている事、
> その下、「印刷用プロファイル」ーなし、
> CMYKシュミレーション〜も「なし」に設定されている事。
> 「標準作業用色空間」は
> sRGBで撮影したら「sRGB」、AdobeRGBで撮影したら「AdobeRGB」に設定する事。
> Photoshopはなるべく最新版のCS2にアップするのがベストです。
> ACEも少しづつバージョンアップしていると聞いてます。
> カラー設定は「作業用カラースペース」のRGBはsRGBなら「sRGB IEC61966-2.1」、
> AdobeRGBなら「AdobeRGB(1998)」に設定させればOKです。
> 色合わせの参考になれば幸いです。

非常に参考になりました。
お教えいただきまして、本当にありがとうございました。


タイトル現象を再現してみました
記事No: 20134
投稿日: 2005/12/06(Tue) 16:32
投稿者HideNori

--> DPP さん

お役に立てるかどうかわかりませんが、以前同じような経験をしましたので
ちょっと実験してみました。

サンプル画像No.422とNo.423とNo.424をご確認ください。

No.422・・・液晶モニタ付属のプロファイルをWindowsの色の管理で設定
No.423・・・Windowsの色の管理でカラープロファイルを使用しない
No.424・・・MonacoEZcolor2.6で作成したプロファイルをWindowsの色の管理で設定

左がPhotoshop CS、右がDPPで開いた画像です。

・Photoshop CSはインストールした時の設定を変えていません。
・DPPは環境設定の動作モードを画質優先に設定し、カラーマッチング設定をsRGBに設定し、
 No.424のみモニタプロファイルに変更しています。
・液晶モニタの設定はsRGBですが、No.424のみMonacoEZcolor2.6の指示通り調整しています。

No.422がDPPさんご指摘のイエローグリーンのような感じで、現象として近いのではと思います。

液晶モニタ付属(SHARP LL-T1620-H)のプロファイルでなぜこうなってしまうのかは分かりませんが、
メーカーサイトからダウンロードしてきた物でも同じだったので、元々不具合があるのかもしれません。

ちなみに、DPPのカラーマッチング設定を液晶モニタのプロファイルに設定すると
No.422と同じ現象が起こります。

すでに試されていたり、主旨が違っていましたら申し訳ございません。


タイトル再現ありがとうございました
記事No: 20141
投稿日: 2005/12/07(Wed) 00:56
投稿者DPP

--> HideNori さん、こんばんは。
お書き込み、ありがとうございます。

> お役に立てるかどうかわかりませんが、以前同じような経験をしましたので
> ちょっと実験してみました。

お手数をお掛けしてしまいまして、申し訳ございませんでした。

> サンプル画像No.422とNo.423とNo.424をご確認ください。
> No.422・・・液晶モニタ付属のプロファイルをWindowsの色の管理で設定
> No.422がDPPさんご指摘のイエローグリーンのような感じで、現象として近いのではと思います。
> ちなみに、DPPのカラーマッチング設定を液晶モニタのプロファイルに設定すると
> No.422と同じ現象が起こります。

まさに、本当にまさに、同じ現象です。
私の場合、プロファイルが『COLOREAL』というものになっておりました。
これは、Matrox Millennium P650というボードに付属の物でした。

> すでに試されていたり、主旨が違っていましたら申し訳ございません。

いいえ、非常に勉強になりました。
本当にありがとうございました。


タイトル解決致しました!
記事No: 20145
投稿日: 2005/12/07(Wed) 01:16
投稿者DPP

皆様のお陰で、今回の問題が無事に解決出来ました。
本当にありがとうございました。
お教え頂きました皆様には、心より感謝致します。

ホント、すっごくうれしいです。
やったー!

ps.
しかし、Matrox Millennium P650というボードに付属の『COLOREAL』というものは、いったいなんだったのでしょう。
わざわざ入れる必要は無かったですね。