タイトル	： １D系の防滴・防塵性能
記事No	： 17486
投稿日	： 2005/07/30(Sat) 17:25
投稿者	： ウルトラマン

プロではなく一般のごくごく普通のアマチュアカメラマンですが、デジタル一眼に興味があり購入の検討をしています。対象は風景と動物写真です。
検討しているのは、1DMark２なのですが理由は連写性能が非常に高いことと
防塵・防滴性に優れていて多少の悪条件でも撮影ができそうなことです。
連写性については、カタログスペックでわかるのですが、防塵・防滴性については
「あらゆる撮影条件を想定し、全ての可動部に徹底した防滴・防塵処置を施しました。」とあり、今ひとつ感覚がつかみません。
そこでですが、実際に使用されているかたの使用状況での感想をお聞かせ頂きたいと思い書き込みをさせて頂きました。
どうぞよろしくお願いいたします。

タイトル	： 業務用ですから
記事No	： 17487
投稿日	： 2005/07/30(Sat) 18:44
投稿者	： AZ
URL	： http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dmkii/page5.asp

--> ウルトラマン さん

防塵、防滴はURLのEnvironmental sealsを参照して下さい。

EOS-10D、EOS-20Dから1D-mark2に変更し、実際に使用して分かったことですが、CFスロットの開閉、バッテリの着脱、ケーブル接続部の開閉などコンシューマ用とは格段の差があります。
またAF精度、露出精度も価格差に比例して優れていると思います。

タイトル	： Re: １D系の防滴・防塵性能
記事No	： 17489
投稿日	： 2005/07/30(Sat) 21:56
投稿者	： yamadori
URL	： http://www.suzukanoyama.net/

--> ウルトラマン さん

1DIIですが、雨やベタ雪の中、簡易的にタオル又はビニールをかける、
といった程度で使用することが間々あります。
それでも結構びしゃびしゃになったりしますが、今の所問題なしです。

小さな花を撮っていて、縦ダイヤル、シャッターが気がつけば泥だらけ、の時もどうという事なし。

同じ事をされて絶対に大丈夫とは言えませんが、一応の対策をした上で
下位機種よりは安心感がある、程度に思っていれば良いのではないでしょうか。
どのみち前玉濡らせば写りに影響しますし。

かなりラフに機材を扱っている方だと思いますが、10Ｄ他、銀塩下位機種でも同等の扱いで
トラブルになったことは今の所ありませんケド。

タイトル	： Re: １D系の防滴・防塵性能
記事No	： 17491
投稿日	： 2005/07/30(Sat) 23:23
投稿者	： ウルトラマン

--> yamadori さん

> 1DIIですが、雨やベタ雪の中、簡易的にタオル又はビニールをかける、
> といった程度で使用することが間々あります。
> それでも結構びしゃびしゃになったりしますが、今の所問題なしです。
>
> 小さな花を撮っていて、縦ダイヤル、シャッターが気がつけば泥だらけ、の時もどうという事なし。
>
> 同じ事をされて絶対に大丈夫とは言えませんが、一応の対策をした上で
> 下位機種よりは安心感がある、程度に思っていれば良いのではないでしょうか。
> どのみち前玉濡らせば写りに影響しますし。
>
> かなりラフに機材を扱っている方だと思いますが、10Ｄ他、銀塩下位機種でも同等の扱いで
> トラブルになったことは今の所ありませんケド。

特に防滴性が気になりますが、どうも大丈夫みたいですね。
プロ使用の防滴性ってどの程度ぐらいなら防滴が保たれるのでしょうか？
日常防水程度までOKだとより安心感があるような気がしますが・・

タイトル	： 防塵・防滴試験ってどんなもの？
記事No	： 17499
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 17:14
投稿者	： ウルトラマン

防塵・防滴性の試験ってどの様なテストをしているのでしょうか？
それがわかれば、自己責任になりますが限度的な感覚がわかるような気がするのですが
どなたかご存知ありませんか？

タイトル	： Re: 防塵・防滴試験ってどんなもの？
記事No	： 17500
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 17:51
投稿者	： パスタ

--> ウルトラマン さん

> 防塵・防滴性の試験ってどの様なテストをしているのでしょうか？

　防塵や防滴に関してはJISで保護等級が定められており、いくつもの種類があります。キヤノンの防水カメラに関しては等級が記載されていたと思いますが1D系では発表されていなかったのではないでしょうか。
参考) http://www.tu-han.net/JIS-1.html

　発表されていなければどの程度の防塵・防滴性を備えているのかユーザレベルでの推察は困難です。おそらく防塵・防滴に関し対処し努力したということで特にある規定をクリアしたとかそういう訳ではないと思うのですが…

タイトル	： Re: 防塵・防滴試験ってどんなもの？
記事No	： 17502
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 18:24
投稿者	： ウルトラマン

--> パスタ さん

> 　発表されていなければどの程度の防塵・防滴性を備えているのか推察は困難です。おそらく防塵・防滴に関し対処し努力したということで特にある規定をクリアしたとかそういう訳ではないと思うのですが…

カタログを再度見ましたが、やはりJIS等級なるものの記載はないですね。
カタログの解説では、「あらゆる撮影条件を想定し」とか「過酷な環境の撮影においても、揺ぎない信頼をあたえてくれます」とあり、撮影者に安心感を印象つけていますが
その裏付け（試験テスト）なども記載して欲しいものです。

タイトル	： 防塵・防滴の信頼性
記事No	： 17509
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 08:05
投稿者	： PPM

--> ウルトラマン さん

> カタログを再度見ましたが、やはりJIS等級なるものの記載はないですね。
> カタログの解説では、「あらゆる撮影条件を想定し」とか「過酷な環境の撮影においても、揺ぎない信頼をあたえてくれます」とあり、撮影者に安心感を印象つけていますが
> その裏付け（試験テスト）なども記載して欲しいものです。

僕も防塵・防滴性には興味があります。
たしかに、カタログに記載が無理でも、キヤノンHPなどで防塵・防滴試験の記載をしてくれれば、より信頼度・安心感が増したりするのではないのでしょうか。
プロの方は、キヤノンの防塵・防滴性はこの程度までなら大丈夫だと経験から
分かられているかもしれませんが、アマチュアカメラマンではそう何台も買える
品物ではないので、カタログの記載内容が購入の判断材料になったりします。

それとも防塵・防滴性はとりあえず記載してあるだけのものなのでしょうか？

そんなことないですよね、キヤノンさん。

タイトル	： Re: 防塵・防滴の信頼性
記事No	： 17511
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 08:15
投稿者	： ひろくん

--> PPM さん

> > カタログを再度見ましたが、やはりJIS等級なるものの記載はないですね。
> > カタログの解説では、「あらゆる撮影条件を想定し」とか「過酷な環境の撮影においても、揺ぎない信頼をあたえてくれます」とあり、撮影者に安心感を印象つけていますが
> > その裏付け（試験テスト）なども記載して欲しいものです。

最近は、いろんな情報がインターネットで得られます。

自分で経験したわけではないですが、防滴は過信しないほうが良さそうです。実例が
いくつかあります。特に下側が弱いみたいです。電池室あたり。また、オプションで
いろいろつけると、そこが弱点になってしまうみたいです。何もつけないで使うと
結構いけるのではないかと感じています。私はアマチュアなので、雨の時などは使わ
ないようにしていますが、プロだとそうもいかないんでしょうね。まあ、プロだった
ら、消耗品として割り切って使うしかないと思います。なお、水ぬれ事故は、修理の
対象にならない（要するに修理不能）ことも結構あるようなので注意してください。

タイトル	： 機材の信頼性
記事No	： 17516
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 14:32
投稿者	： PPM

--> ひろくん さん

> プロだった
> ら、消耗品として割り切って使うしかないと思います。

そうかもしれませんね。お金を生み出すのだから。
でも、プロだからこそ機材の扱いは大切にしていると思うのですが。
それにプロだからこそ、機材の信頼性は重要ですよね。

タイトル	： Re: 防塵・防滴の信頼性
記事No	： 17519
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 20:48
投稿者	： ウルトラマン

--> PPM さん

> 僕も防塵・防滴性には興味があります。
> たしかに、カタログに記載が無理でも、キヤノンHPなどで防塵・防滴試験の記載をしてくれれば、より信頼度・安心感が増したりするのではないのでしょうか。
> プロの方は、キヤノンの防塵・防滴性はこの程度までなら大丈夫だと経験から
> 分かられているかもしれませんが、アマチュアカメラマンではそう何台も買える
> 品物ではないので、カタログの記載内容が購入の判断材料になったりします。
>
> それとも防塵・防滴性はとりあえず記載してあるだけのものなのでしょうか？
>
> そんなことないですよね、キヤノンさん。

まさにそのとうりだと思います。

タイトル	： Re: 防塵・防滴試験ってどんなも
記事No	： 17517
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 15:42
投稿者	： tanaka

--> ウルトラマン さん

> > 　発表されていなければどの程度の防塵・防滴性を備えているのか推察は困難です。おそらく防塵・防滴に関し対処し努力したということで特にある規定をクリアしたとかそういう訳ではないと思うのですが…
>
> カタログを再度見ましたが、やはりJIS等級なるものの記載はないですね。
> カタログの解説では、「あらゆる撮影条件を想定し」とか「過酷な環境の撮影においても、揺ぎない信頼をあたえてくれます」とあり、撮影者に安心感を印象つけていますが
> その裏付け（試験テスト）なども記載して欲しいものです。

昨年、桂林の風景を雨の中、撮影しました。１ＤＭＫ２とEF17-40mmF4Lの組み合わせです。どちらも防塵・防滴とうたってあります。
状況は、着ているＴシャツを絞って雨水を切るくらい降ってました。防護は持っていたハンカチで覆う程度の防護でしたが、ボディ、レンズともずぶ濡れ状態。
無謀かなとは思いましたが何ともありませんでしたよ。
裏付け試験になりませんか？

タイトル	： これなら信頼性は高いのでは。
記事No	： 17518
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 16:50
投稿者	： PPM

--> tanaka さん

> 昨年、桂林の風景を雨の中、撮影しました。１ＤＭＫ２とEF17-40mmF4Lの組み合わせです。どちらも防塵・防滴とうたってあります。
> 状況は、着ているＴシャツを絞って雨水を切るくらい降ってました。防護は持っていたハンカチで覆う程度の防護でしたが、ボディ、レンズともずぶ濡れ状態。
> 無謀かなとは思いましたが何ともありませんでしたよ。
> 裏付け試験になりませんか？

カメラ・レンズともずぶ濡れ状態ですか？
すごい状況ですね。
それでもなんともないのですか？
試験ではないですが、機材の信頼性からして十分な性能と感じます。
それならプロ仕様と言われる価値があると思います。

タイトル	： Re: これなら信頼性は高いのでは。
記事No	： 17525
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 23:25
投稿者	： tanaka

--> PPM さん

> > 昨年、桂林の風景を雨の中、撮影しました。１ＤＭＫ２とEF17-40mmF4Lの組み合わせです。どちらも防塵・防滴とうたってあります。
> > 状況は、着ているＴシャツを絞って雨水を切るくらい降ってました。防護は持っていたハンカチで覆う程度の防護でしたが、ボディ、レンズともずぶ濡れ状態。
> > 無謀かなとは思いましたが何ともありませんでしたよ。
> > 裏付け試験になりませんか？
>
> カメラ・レンズともずぶ濡れ状態ですか？
> すごい状況ですね。
> それでもなんともないのですか？
> 試験ではないですが、機材の信頼性からして十分な性能と感じます。
> それならプロ仕様と言われる価値があると思います。


ずぶ濡れ状態をほったらかしにはしてませんが、濡れたハンカチですが絞って、
ボディとレンズの水滴は拭き取り、ホテルへ帰ったときに部屋で乾かしました。
ボディとレンズはなんともありませんでしたが、ずぶ濡れのせいか、私自身が
風邪をひいて、その夜熱出して寝込みましたけど。
そのときの写真です。４月のD−SLR−PHOTOに応募しました。

http://d-slr-photo.net/c_200504/votedata/57.jpg

今も、雨降りの日にわざわざカメラを濡らしてまで撮影はしませんが、少々の雨の中
だったら平気で使用してます。撮影後のメンテは忘れませんが。

タイトル	： 雨と汗は同等？
記事No	： 17528
投稿日	： 2005/08/02(Tue) 08:07
投稿者	： PPM

--> tanaka さん

> ずぶ濡れ状態をほったらかしにはしてませんが、濡れたハンカチですが絞って、
> ボディとレンズの水滴は拭き取り、ホテルへ帰ったときに部屋で乾かしました。
> ボディとレンズはなんともありませんでしたが、ずぶ濡れのせいか、私自身が
> 風邪をひいて、その夜熱出して寝込みましたけど。
> そのときの写真です。４月のD−SLR−PHOTOに応募しました。

カメラが大丈夫でも体を壊しては、もともこもないですよね。
ふと思ったのですが下の方に「カメラに付いた汗」ってレスがありましたが
雨と汗は同等と考えてもいいのでしょうか？

タイトル	： Re: 雨と汗は同等？
記事No	： 17531
投稿日	： 2005/08/02(Tue) 17:26
投稿者	： tanaka

--> PPM さん

> > ずぶ濡れ状態をほったらかしにはしてませんが、濡れたハンカチですが絞って、
> > ボディとレンズの水滴は拭き取り、ホテルへ帰ったときに部屋で乾かしました。
> > ボディとレンズはなんともありませんでしたが、ずぶ濡れのせいか、私自身が
> > 風邪をひいて、その夜熱出して寝込みましたけど。
> > そのときの写真です。４月のD−SLR−PHOTOに応募しました。
>
> カメラが大丈夫でも体を壊しては、もともこもないですよね。
> ふと思ったのですが下の方に「カメラに付いた汗」ってレスがありましたが
> 雨と汗は同等と考えてもいいのでしょうか？

中に浸透はしないでしょう。汗を直接ボディやレンズにボタボタと落としたことはなく。
まさか、汗でずぶ濡れって事はないでしょうから、額にボディを着けた際につく汗や、汗の付いた手でグリップを握る程度の汗の付着ですかね。
塩分含んでますから付着したままというのは良くないでしょう。
中性洗剤を溶いた水を、不織布で軽く絞って拭き、乾かしてますが。

タイトル	： もしもの時の防滴機能
記事No	： 17532
投稿日	： 2005/08/02(Tue) 18:05
投稿者	： PPM

--> tanaka さん

> 中に浸透はしないでしょう。汗を直接ボディやレンズにボタボタと落としたことはなく。
> まさか、汗でずぶ濡れって事はないでしょうから、額にボディを着けた際につく汗や、汗の付いた手でグリップを握る程度の汗の付着ですかね。
> 塩分含んでますから付着したままというのは良くないでしょう。
> 中性洗剤を溶いた水を、不織布で軽く絞って拭き、乾かしてますが。

これからの季節、汗は絶対に出る物なので注意が必要ですね。
きっと知らない間に落ちてたりして・・・
そう言った時に防滴性が高いのは非常にありがたいのではないでしょうか？
それらから、海なんかは環境がすごく悪そうです。

タイトル	： 海での使用は注意が必要ですか？
記事No	： 17551
投稿日	： 2005/08/03(Wed) 22:24
投稿者	： ウルトラマン

--> PPM さん

> これからの季節、汗は絶対に出る物なので注意が必要ですね。
> きっと知らない間に落ちてたりして・・・
> そう言った時に防滴性が高いのは非常にありがたいのではないでしょうか？
> それらから、海なんかは環境がすごく悪そうです。

海での使用で注意することってなんでしょうか？
水しぶき（塩水）は非常によくない感じがしますが（汗以上に）
どうでしょうか？

経験ある方教えてください。
あと、使用後のメンテナンスもお願いします。

タイトル	： Re: 海での使用は注意が必要ですか？
記事No	： 17553
投稿日	： 2005/08/04(Thu) 02:30
投稿者	： 身分相応

--> ウルトラマン さん

もう終わりにしませんか。
素人がプロ機材に手を出そうとするから、次から次へと疑問が出るのでは。

タイトル	： 趣味が写真？カメラ？
記事No	： 17562
投稿日	： 2005/08/04(Thu) 16:43
投稿者	： ピータン

--> 身分相応 さん

> もう終わりにしませんか。
> 素人がプロ機材に手を出そうとするから、次から次へと疑問が出るのでは。

別にプロ機材を使用してもいいんじゃないですか？
趣味が写真？カメラ？私はどちらもです！

タイトル	： Re: 海での使用は注意が必要ですか？
記事No	： 17554
投稿日	： 2005/08/04(Thu) 03:09
投稿者	： デジカメ

--> ウルトラマン さん

> 海での使用で注意することってなんでしょうか？

普通の（一般的な）一眼レフカメラと同じです。


> 水しぶき（塩水）は非常によくない感じがしますが（汗以上に）
> どうでしょうか？

非常によくないです。


> あと、使用後のメンテナンスもお願いします。


ウルトラマンさんはどうするべきと思いますか？

----------
参考までに

ここに製品のマニュアルがあります。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

関連箇所を引用します。

1D MarkIIの場合
P4　取り扱い上のご注意
●このカメラは防水構造になっていませんので、水中では使用できません。万一水に濡れてしまったときは、バッテリーを取り外して早めに最寄のお客様相談窓口にご相談ください。また、水滴がついたときは乾いたきれいな布で、潮風に当たったときは固くしぼったきれいな布でよくふきとってください。

タイトル	： Re: 海での使用は注意が必要ですか？
記事No	： 17555
投稿日	： 2005/08/04(Thu) 03:14
投稿者	： M-KEY＠ニコ爺

--> ウルトラマン さん

プロ機とよばれる機種の場合、おおよそプロスポーツが中止にならない程度の雨中での
使用が可能な程度の防滴性能を有しているようです。
デジタル機の場合は銀塩機よりの開口部が少ないし、たとえ防滴機能が劣っていても
ラップなどでくるむことで濡れるのを防ぐ事が出来ます。
（銀塩機だと３６枚毎にカメラの裏蓋を開ける必要があります）
ま、撮影が続行できるくらいの雨なら問題はないと思います。
でも、この『問題がない』は無事撮影を終える事が可能という事であって、
その後に壊れないというまでは補償していないでしょう。

> 海での使用で注意することってなんでしょうか？
> 水しぶき（塩水）は非常によくない感じがしますが（汗以上に）
> どうでしょうか？

汗でも潮風でもカメラに良くないのはまちがいないですね。
なるべく早く、真水をよく絞ったウエスなどで水拭きして表面の塩分や汚れを取り
すみやかに、海上使用（もしくは汗まみれ）ということを明記してメーカーで点検、
場合によっては分解清掃の必要もあるかもしれませんね。
（私は鰹船に同乗取材した時は、使用機材はすべて分解清掃しました。）
普段でも夏を過ぎたら、手持ちの機材を半分ずつメンテに出しています。
数回、内部で錆が発生していることがありました。
場合によっては、海辺のロケの時に、その為の機材を購入して、撮影後に売り払うと
いう事もするようですね。
こういう機材って内部はともかく外観は綺麗で、まだまだ新しく市場価値が高いので、
結構高価で買い取りしてくれるみたい。
それを買う人はアンラッキーかもね？

タイトル	： EOS 1Vでは大丈夫みたいですよ！
記事No	： 17616
投稿日	： 2005/08/08(Mon) 12:47
投稿者	： PPM

--> ウルトラマン さん
EOS　1Vのカタログでは、相当水に濡れた写真が掲示されています。
これと同等ではないでしょうか？
そうすると、過信は禁物ですが少しぐらいは大丈夫ではないでしょうか！！

タイトル	： Re: EOS 1Vでは大丈夫みたいですよ！
記事No	： 17629
投稿日	： 2005/08/09(Tue) 00:16
投稿者	： PKR

--> PPM さん

> EOS　1Vのカタログでは、相当水に濡れた写真が掲示されています。
> これと同等ではないでしょうか？
> そうすると、過信は禁物ですが少しぐらいは大丈夫ではないでしょうか！！

1Vのそのカタログについて、疑問を感じている方はいるようです。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

ただ、これはパワーブースターの問題が大きいようですから、
一体成形されている1D系には当てはまらないような気はします。

# 消えてしまったようなので、もう一度書き込みます。

タイトル	： 心配無用！
記事No	： 17807
投稿日	： 2005/08/20(Sat) 08:14
投稿者	： デジタル太郎

--> ウルトラマンさん

1Ｄ系はその他の機種（20ＤとかKISSＤ）と違って非常に防滴・防塵性は優れています。
多少の水滴とか汗は大丈夫です。
そこがプロ仕様たるゆえんです。
安心してください。

タイトル	： 防塵防滴にかかる費用は？
記事No	： 17822
投稿日	： 2005/08/21(Sun) 07:21
投稿者	： 博士２

--> デジタル太郎 さん

> 1Ｄ系はその他の機種（20ＤとかKISSＤ）と違って非常に防滴・防塵性は優れています。
> 多少の水滴とか汗は大丈夫です。
> そこがプロ仕様たるゆえんです。
> 安心してください。

プロ仕様は過酷な条件でも間違いなく動作するように保護されています。
でもこれだけの保護をするのに本体に対してどれだけの費用が必要なのでしょうか？
もう少し低価格でプロ仕様が出来たらいいのに（Ｅ１）のようにね☆