タイトル	： テレコン
記事No	： 16669
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 23:05
投稿者	： クロック

テレコン1.4倍を購入しようと考えているのですが、ケンコー・シグマ・キヤノン純正で迷っております。
テレコンは純正でない方がレンズメーカ製のレンズでもテレコンの効果が得られる、
値段も安く画質にはそれほど大差はない、というお話を伺ったことがあるのですが、本当にそうなのでしょうか？
将来的に2台目用に100-300F4を買おうと考えているのでシグマ製が良いかな？と考えたのですが、
シグマ製はデジタルコーティングがされていないようなので、20D使用の私は避けた方が良いのかな？とも考えています。
皆様ならどのメーカのをオススメするのか、また画質の差について意見をいただければと思います。
現在使用のレンズは70-200F2.8Lです。よろしくお願い致します。

タイトル	： テレコンの情報ではありませんが──
記事No	： 16672
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 23:20
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> クロック さん

　テレコンは不勉強なのでちょっと言えることが無いのですが、
シグマの１００−３００Ｆ４の方でしたら、
もう直ぐデジタル対応版が出る筈です。
Ｆｏｖｅｏｎ板の方で、発売日はいつかと、
一頃そういう書込が溢れておりました(^-^;)>゛゛゛。
　尚、勉強済みとは思いますが、純正レンズを使った場合は、
純正テレコンだとＡＦ速度が遅くなります。
多分社外品レンズだと変わらないと思うんですが、
その辺は実際に使ってらっしゃる方にフォローお願い致しますですm(_ _)m。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16675
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 23:45
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> クロック さん

> シグマ製はデジタルコーティングがされていないようなので、20D使用の私は避けた方が良いのかな？とも考えています。

デジタルコーティングを視野に入れるのならトキナのテレコンしかないと思います。

> 現在使用のレンズは70-200F2.8Lです。よろしくお願い致します。

1.4倍なら装着時の画質はそれほど変わらないと思います。
他のレンズでも使いたいならトキナが一番かも。
それとシグマのテレコンですがシグマのHPを見てもらえば分かりますが、1.4倍のテレコンでF値がAFの制限内にあってもAFが使えないレンズが存在します。
作りは純正が一番良いですし、画質も問題なし。
しかしAFが遅くなります、細工をすればリミッターを外す事はできますけど。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16676
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 23:58
投稿者	： 長玉大好き

--> クロック さん

> テレコン1.4倍を購入しようと考えているのですが、ケンコー・シグマ・キヤノン純正で迷っております。
> テレコンは純正でない方がレンズメーカ製のレンズでもテレコンの効果が得られる、
> 値段も安く画質にはそれほど大差はない、というお話を伺ったことがあるのですが、本当にそうなのでしょうか？

　テレコン装着時の描写性能はテレコンそのものよりもマスターレンズの性能の方が
ストレートに出る…という話は聞いたことがあるかと思います。トータルの描写性能
ではテレコンよりもマスターレンズの方が重要だと言うことですね。これ自身はわた
しも体感しております。ただテレコンそのものでも僅かながら描写性能は異なります。

　ケンコーのテレコンはいわゆる汎用タイプでシグマ及びキヤノンは望遠レンズに特
化した通称デベソタイプと呼ばれるものです。汎用タイプは基本的に装着出来るレン
ズに制限はありません(EF-Sレンズは無理だけど)が、デベソタイプはその名の通り前
玉が飛び出しているのでマスターレンズの後玉が奥まったレンズにしか装着出来ませ
ん。装着可能なレンズが決まっていますので注意してください。ただ望遠に特化し出
来るだけ細くなる前の光束を利用する光学系のため画質面では有利です。

　またケンコーのテレコンは、レンズデータを変換せずにボディ側へ渡します。純正
及びシグマのテレコンは例えばEF200mmF2.8Lに装着すると280mmでF4のレンズである旨
ボディへ伝えますが、ケンコーのテレコンはそのままストレートに200mmでF2.8である
と伝えます。露出やＡＦ制御に不都合が発生する場合があることが確認されています
ので注意してください。

　実際使用すると解像度にさほど違いはなく、ケンコーがやや周辺光量低下が多い印
象がありました。シグマとキヤノンは実力伯仲、僅かにシグマにゴーストが出やすい
ようにも感じましたが、決定的な差は見られませんでした。ただ純正はＡＦ速度がか
なり落ちますので、感触としてはシグマに好感が持てます。

　ただキヤノンEF70-200mmF2.8Lにシグマのテレコンが付くことは確認していますが、
逆にシグマ100-300mmF4にキヤノン純正のテレコンが付くかは未確認です。もちろん、
ケンコーのテレコンはいずれにも付くものと思われます。

　非常に簡単でしたが参考になりましたでしょうか。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16685
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 05:04
投稿者	： 長玉大好き

　先ほどの発言は記憶だけで書いておりましたので、カタログ確認や実際にカメラに
装着しての確認を行いましたので訂正及び追加したいと思います。

　まずチーターさんからの情報がありますように、ケンコーの１．４倍デジタルテレ
プラスPRO300装着時のレンズデータは変換されてボディに伝えられるそうです。ＡＦ
テレプラスは汎用タイプなのですが、PRO300シリーズは望遠専用となっており５０mm
以下のレンズには取り付けられないようです。また先ほどのケンコーのテレコンの画
質評価はＡＦテレプラスのものであり、PRO300シリーズでないことも申し上げておき
ます。PRO300シリーズは３倍タイプしか所有しておりませんので…

　また純正テレコンではＡＦ速度低下が大きくシグマに好感の旨発言しましたが、実
際テストするとシグマテレコンはシグマレンズに対してはＡＦ速度の低下は少ないも
のの、キヤノンレンズに装着するとでは大幅な速度低下が認められました。もしかし
てキヤノンレンズそのものにテレコン装着時の速度リミッターが搭載されているのか
もしれません。ただ、ケンコーのＡＦテレプラスではＡＦの速度低下は認められませ
ん。また残念ながらキヤノン純正テレコンは現在貸し出し中のためテスト出来ません
でした。

タイトル	： 大丈夫です
記事No	： 16710
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 21:32
投稿者	： １０ｄです

--> 長玉大好き さん

> 　ただキヤノンEF70-200mmF2.8Lにシグマのテレコンが付くことは確認していますが、
> 逆にシグマ100-300mmF4にキヤノン純正のテレコンが付くかは未確認です。もちろん、
> ケンコーのテレコンはいずれにも付くものと思われます。

シグマ１００−３００Ｆ４にＣａｎｏｎエクステンダーｘ１．４ＩＩは付きます。
友人のレンズでテストしました。ＡＦ速度の低下もあまり気にならなかったです。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16715
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 22:53
投稿者	： 長玉大好き

--> １０ｄです さん

> シグマ１００−３００Ｆ４にＣａｎｏｎエクステンダーｘ１．４ＩＩは付きます。
> 友人のレンズでテストしました。ＡＦ速度の低下もあまり気にならなかったです。

　情報感謝いたします。
　ＡＦ速度の低下が気にならないという点に興味があります。

　初めてシグマ70-200mmF2.8HSM＋シグマテレコンという組み合わせで発売された時の
謳い文句のひとつに"テレコン使用時でも速度低下が少ない"というものがありました。
テレコンに何か秘密があるのかと思ったのですが、今朝のテストではシグマテレコン
でもキヤノン純正レンズで大幅な速度低下が認められたことから、シグマレンズの方
に秘密があるように感じています。このことがシグマレンズにキヤノン純正テレコン
でもＡＦ速度低下が気にならないという部分に結び付いたのかも…。
　情報ありがとうございました。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16720
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 00:45
投稿者	： チーター

--> 長玉大好き さん

> 　初めてシグマ70-200mmF2.8HSM＋シグマテレコンという組み合わせで発売された時の
> 謳い文句のひとつに"テレコン使用時でも速度低下が少ない"というものがありました。
> テレコンに何か秘密があるのかと思ったのですが、今朝のテストではシグマテレコン
> でもキヤノン純正レンズで大幅な速度低下が認められたことから、シグマレンズの方
> に秘密があるように感じています。このことがシグマレンズにキヤノン純正テレコン
> でもＡＦ速度低下が気にならないという部分に結び付いたのかも…。

ケンコーデジタルテレプラスPro300 1.4xも、
10ピンのエクステンダー対応レンズはAFの速度が低下（1.5倍から2倍ぐらい）して、
３ピンの非対応レンズはAFの速度は変わらない気がします。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16722
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 02:08
投稿者	： 長玉大好き

--> チーター さん

> ケンコーデジタルテレプラスPro300 1.4xも、
> 10ピンのエクステンダー対応レンズはAFの速度が低下（1.5倍から2倍ぐらい）して、
> ３ピンの非対応レンズはAFの速度は変わらない気がします。

　チーターさん、新たなる情報感謝いたします。

　わたしの持つシグマのテレコンでは、いわゆる１０ピンのテレコン対応シグマレン
ズではＡＦ速度の低下が小さく、同様に１０ピンのエクステンダー対応キヤノン純正
レンズでは大きなＡＦ速度の低下が認められました。

　この辺り、ケンコーデジタルテレプラスPRO300ではテレコン対応シグマレンズの挙
動がどうなっているのか気になります。チーターさんはテレコン対応シグマレンズっ
てお持ちじゃないです!?

　情報ありがとうございました。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16727
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 07:14
投稿者	： チーター

--> 長玉大好き さん

> 　この辺り、ケンコーデジタルテレプラスPRO300ではテレコン対応シグマレンズの挙
> 動がどうなっているのか気になります。チーターさんはテレコン対応シグマレンズっ
> てお持ちじゃないです!?

気になりますよね？
あいにく、レンズはキャノン製しか持ってないので、残念ながら試しようがありません。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16738
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 16:52
投稿者	： 長玉大好き

--> チーター さん

> あいにく、レンズはキャノン製しか持ってないので、残念ながら試しようがありません。

　コメントありがとうございます。
　わたしが純正エクステンダーを用いて、テレコン対応シグマレンズに装着しＡＦ速度
が落ちるかどうかを確認すれば、結論は見えてくるようにも思うのですが、知人にレン
タル中でして検証出来ません。

　う〜むぅ、早く返して貰えねば…。
　ただ代わりにEF100-400mmF4.5-5.6LIS借りてるので、値段差から見てもあまり強く要
求出来なかったりして…　(^_^ゞ

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16729
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 09:06
投稿者	： １０ｄです

--> 長玉大好き さん

> テレコンに何か秘密があるのかと思ったのですが、今朝のテストではシグマテレコン
> でもキヤノン純正レンズで大幅な速度低下が認められたことから、シグマレンズの方
> に秘密があるように感じています。このことがシグマレンズにキヤノン純正テレコン
> でもＡＦ速度低下が気にならないという部分に結び付いたのかも…。
> 　情報ありがとうございました。

うろ覚えですが、エクステンダーの信号ピンの数でエクステンダーの装着を感知していたと思います。そこでレンズデータの変換がきちんとできるテレコンではリミッターが効いてＡＦ速度は装着前よりも遅くなるのではないでしょうか。
私の使い方ではエクステンダーの装着によって起きるＡＦ速度の低下よりも、夕方やコントラストが低い被写体でレンズのＦ値が暗くなることに因るとおもわれるＡＦの迷いの方が気になりました。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16739
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 17:12
投稿者	： 長玉大好き

--> １０ｄです さん

> うろ覚えですが、エクステンダーの信号ピンの数でエクステンダーの装着を感知していたと思います。そこでレンズデータの変換がきちんとできるテレコンではリミッターが効いてＡＦ速度は装着前よりも遅くなるのではないでしょうか。

　コメントありがとうございます。

　なるほど、今調べてみるとシグマ100-300mmF4EXIFでは、テレコン通信用信号ピンを
ちゃんと備えているようです。シグマテレコン装着時にはちゃんとデータを変換して
ボディに渡しているようです。このレンズにキヤノン純正エクステンダー装着したと
きにはデータ変換はなされなかったということで宜しいでしょうか。

　実はエクステンダー対応キヤノン純正レンズにシグマテレコンを装着してもちゃん
とデータを変換したものですから、同様にテレコン対応シグマレンズに純正エクステ
ンダーでもデータは変換されるものと考えていたのですが… (^_^ゞ

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16744
投稿日	： 2005/07/02(Sat) 20:34
投稿者	： １０ｄです

--> 長玉大好き さん

> 　コメントありがとうございます。
> 　なるほど、今調べてみるとシグマ100-300mmF4EXIFでは、テレコン通信用信号ピンを
> ちゃんと備えているようです。シグマテレコン装着時にはちゃんとデータを変換して
> ボディに渡しているようです。このレンズにキヤノン純正エクステンダー装着したと
> きにはデータ変換はなされなかったということで宜しいでしょうか。
> > 　実はエクステンダー対応キヤノン純正レンズにシグマテレコンを装着してもちゃん
> とデータを変換したものですから、同様にテレコン対応シグマレンズに純正エクステ
> ンダーでもデータは変換されるものと考えていたのですが… (^_^ゞ


シグマの１００−３００にＣａｎｏｎのエクステンダーを付けてもデータ変換はきちんとされました。使用レンズ１００−３００と表示されていても焦点距離は４２０ｍｍとなっています。
ちなみにタムロンの２００−５００はデータ変換されませんでした。

タイトル	： Re: 大丈夫です
記事No	： 16748
投稿日	： 2005/07/03(Sun) 10:05
投稿者	： 長玉大好き

--> １０ｄです さん

> シグマの１００−３００にＣａｎｏｎのエクステンダーを付けてもデータ変換はきちんとされました。使用レンズ１００−３００と表示されていても焦点距離は４２０ｍｍとなっています。

　ご報告ありがとうございます。
シグマの該当レンズですと純正エクステンダーでデータ変換は行われているがＡＦ速
度の低下は気にならなかったという訳ですね。了解いたしました。　(^v^)

　純正エクステンダーはテレコンそのものがデータを変換しているのではなく、マス
ターレンズ内にテレコン装着時の変換済みデータを持っていて、テレコンを認識する
とそれに合わせてマスターレンズ本体が変換済みデータを渡すと聞いております。

　シグマ、キヤノン相互にちゃんとデータを変換するということはそれぞれちゃんと
互換性があると考えて良さそうですね。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16681
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 01:38
投稿者	： チーター

--> 長玉大好き さん

> 　またケンコーのテレコンは、レンズデータを変換せずにボディ側へ渡します。純正
> 及びシグマのテレコンは例えばEF200mmF2.8Lに装着すると280mmでF4のレンズである旨
> ボディへ伝えますが、ケンコーのテレコンはそのままストレートに200mmでF2.8である
> と伝えます。露出やＡＦ制御に不都合が発生する場合があることが確認されています
> ので注意してください。

ケンコーデジタルテレプラスPro300 1.4xを使っていますが、
EF300mmF4LISに付けるとカメラの開放はF5.6に、Exifも焦点距離は420mmになっているんで、
レンズデータは変換されていると思っているんですが、違うんでしょうか？

--> クロック さん

役立つレスは他の方からいただいているようなので、
白レンズにのみテレコンを付けるなら純正の白いテレコンが良いでしょうが、
黒レンズにもテレコンを付けるなら、
レンズ＋テレコン＋カメラが、黒＋白＋黒とパンダになるのはちょっと格好悪いと思うので、
黒いケンコーデジタルかシグマがおすすめかも？
画質に大差ないならと、そんなことで決めました。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16684
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 04:43
投稿者	： 長玉大好き

--> チーター さん

> ケンコーデジタルテレプラスPro300 1.4xを使っていますが、
> EF300mmF4LISに付けるとカメラの開放はF5.6に、Exifも焦点距離は420mmになっているんで、
> レンズデータは変換されていると思っているんですが、違うんでしょうか？

　おぉ、変換されましたかっ。これは失礼いたしました。 m(_ _)m

　今現在確認してみましたが、わたしの持つケンコーの１．５倍ＡＦテレプラス及び
２倍ＡＦテレプラスＭＣ７、３倍テレプラスPRO300-3XMのいずれもすべてレンズデー
タは変換されませんでした。このことからケンコー製はすべて未変換でボディ側へデ
ータを渡しているものとばかり勘違いしておりました。申し訳ありません。

　改めてケンコーのカタログの該当写真を再確認するとデジタルテレプラスPRO300の
レンズ側マウント面のピン数は１１となっていますね。確かにテレコンとマスターレ
ンズ間で固有の情報がやりとりされているものと想像致します。このことからテレコ
ン対応レンズに装着するとデータを変換し、未対応レンズに装着するとそのままデー
タをスルーするものと想像いたします。この辺り宜しければ確認して頂けるとありが
たいです。
# PRO-3XMも１１ピンですが元々マスターレンズ自体に３倍の情報がないのでしょう

　情報ありがとうございました。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16690
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 08:30
投稿者	： チーター

--> 長玉大好き さん

> 　改めてケンコーのカタログの該当写真を再確認するとデジタルテレプラスPRO300の
> レンズ側マウント面のピン数は１１となっていますね。確かにテレコンとマスターレ
> ンズ間で固有の情報がやりとりされているものと想像致します。このことからテレコ
> ン対応レンズに装着するとデータを変換し、未対応レンズに装着するとそのままデー
> タをスルーするものと想像いたします。この辺り宜しければ確認して頂けるとありが
> たいです。

長玉大好きさんの想像通りでした。
レンズのピン数７の純正エクステンダー非対応レンズはそのままスルーされてます。
純正エクステンダー非対応レンズにも装着可能かどうかの確認だけはしていたんですが、
撮影に使ったことがなかったので、非対応レンズも変換されるものだと思っていました。

タイトル	： Re: テレコン
記事No	： 16692
投稿日	： 2005/07/01(Fri) 09:14
投稿者	： 長玉大好き

--> チーター さん

> レンズのピン数７の純正エクステンダー非対応レンズはそのままスルーされてます。

　迅速な調査感謝いたします。
　マニュアル測光される場合や後でExifデータを参照する場合などはこの辺りを十分
把握しておかないとトラブルの元かもしれませんね。
　ありがとうございました。