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タイトルモニター購入で
記事No: 16504
投稿日: 2005/06/25(Sat) 01:11
投稿者MK

近々、モニターの購入を考えていますが
皆様はどのようなモニターをお使いでしょうか?
予算は、5万。高性能で意味があれば10万ぐらいまでです。

現在は、ミツビシ製のCRTを使用していますが、液晶か?CRTか?
使用感を教えていただければ幸いです。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16508
投稿日: 2005/06/25(Sat) 21:09
投稿者カルソニック

--> MK さん
CRTはiiyamaか三菱しかない時代ですが、
ボクはCRT使ってます。実売は50Kでお釣りがきますね。
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C23&tg=00012183_1

液晶を使っている友人でシャープをかける程度が過ぎて
ガサガサになった画像をHPで掲載している人がいますが、
そこらへんの作業はCRTのほうが確実なんですかね???

管理人さん、セキュリティがキツすぎてUP大変ですわ…


タイトル私もCRTに一票。
記事No: 16513
投稿日: 2005/06/25(Sat) 21:50
投稿者クリスピア光沢

 私も今年、わざわざ19インチCRTディスプレイを購入しました。
かなり液晶にも傾いていたのですが、フォトショップでの
写真の細部編集、色の調整は液晶では難有りと判断しました。

 私は、NANAOのT766ですが、細かいドットピッチと、
解像度変更時のオートサイジング機能が重宝しています。
1600*1200pixelで常用できますね。
一度、CRTで編集した写真を液晶ディスプレイで見てみれば
違いがわかると思います。
液晶が、CRTを超えたと聞いたこともありましたが、
現状ではまだそれはないと思います。

但し、用途が普通に画像を閲覧する程度だったり、
CRTでも高性能な物を選ばない限り、
上記の限りではないと思いますよ。

大きさ重さが許せる環境である場合、CRTをお勧めします。


タイトル選択肢
記事No: 16514
投稿日: 2005/06/25(Sat) 22:36
投稿者いつもROM

MK さん

モニターの選択でお悩みの様子ですが、少し予算が少なすぎませんか?
5万円の予算ですと、ほとんど選択肢はないと思います。

10万円でもほぼ同じでしょうね。
この金額差ではほとんどモニターの大きさの差しかないと考えられますよ。
これからは液晶モニターの時代ではないでしょうか。

それよりも、モニターを購入したあと、色温度設定と各種設定をきちんとできるモニターを選択されることを薦めますね。

私は現在sonyのF520を使用していますから
MKさんのお考えのことは充分分かります。
そうなると、EIZOの70万円くらいのモニターくらいしか選択肢はないと
思ってしまいます。

しかし、F520の入手はほとんど絶望的ですし
むしろ、i1などのツールでモニターを調整するしかないのではないのでしょうか。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16527
投稿日: 2005/06/26(Sun) 12:29
投稿者しろぎん

--> MK さん

> 近々、モニターの購入を考えていますが
> 皆様はどのようなモニターをお使いでしょうか?
> 予算は、5万。高性能で意味があれば10万ぐらいまでです。

まずは自分が何を求めているかが問題だと思います。
取り敢えずデジタルカメラ関係でのスペックを求めるなら、
予算10万円以下ではCRTを選んだ方が良いと思います。
理由は画面解像度と色の再現性です。

画面サイズに関しては液晶モニタでもCRTでも20型程度の物が買えますが、
最大解像度が液晶モニタだと1280x1024なのに対して、
CRTだと最低でも1600x1200とものすごく違ってしまいます。
また、液晶モニタの場合は液晶のサイズが大きくなると
画面の端っこと中央で色が変わってしまう者が存在しますので、
どんなにキャリブレーションを行ってもウィンドウを移動させると色が変わってしまう
なんて事もあります。
それから、液晶モニタは製品毎にコントラストやカラーバランスが結構違うし、
得意な色と得意でない色があるみたいなので
購入前には実際に製品をみて自分の撮る写真にあう色のモニタを
探す必要があると思います。
それから、液晶モニタにはドット欠けという重大な欠点があるので注意が必要です。
(もし現在お使いのダイヤモンドトロンのダンパー線が気になるようでしたら、
ドット欠けがある液晶にあたってしまうと
堪えられないほどの苦痛を伴うことが予想されます。)

以上個人的な意見ですが、参考まで。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16528
投稿日: 2005/06/26(Sun) 12:47
投稿者shin-1

> 現在は、ミツビシ製のCRTを使用していますが、液晶か?CRTか?
> 使用感を教えていただければ幸いです。


この掲示板に質問を寄せたのですから、おそらくデジカメで撮影した
画像の閲覧・補正の用途を目的としていると思います。
私は三菱のCRTとナナオの液晶を使用していますが、液晶か?CRTか?と
問われた場合、閲覧用には液晶、補正用にはCRTをお勧めします。
これはプリントを前提にしてのことで、カラーコレクション調整を
した上でどうか?というのは分かりませんが、通常プリントする分には
液晶画面での表示とプリント結果は違いすぎるように感じます。
まだ、CRTのほうが近いかな?というふうに思います。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16529
投稿日: 2005/06/26(Sun) 13:17
投稿者MK

皆様の貴重な意見ありがとうございます
ふと思ったのですが、私のPCは自作なのですがビデオカードで
色がかわったりするのでしょうか?

最近、モニターの件で知人の家に言った時に自作PCでビデオカードもオンボード
でいたが、実に忠実な色でした。
私のモニターを持参したのですが、モニタープロファイルを同条件にしてなるべく
条件は同じでビデオカードのみ違う構成でした。

モニターだけではなくビデオカードで色・解像度はかなり変わるのでしょうか?
松の葉は、オンボードのほうが多少つぶれ気味でした・・・・
私は、3Dも何もしないので気にせずにNVIDIA GeForce Go5200を使用しているのですが、皆様はビデオカードも気を使われているのでしょうか?

モニターも色々吟味しているのですが、少し気になったもので・・・・
よろしくお願いします。


タイトルビデオカード
記事No: 16734
投稿日: 2005/07/02(Sat) 10:45
投稿者EIZOU

--> MK さん

「カードによって色が違うか」私も気になるところですが、複数の
ビデオカードをそろえて見比べる環境にないので実際のところわか
りません。
Macが標準でATI RADEONを実装していたころから、Windowsの自分も
2DのRADEONを着けています。9600SEとX300SEです。
どちらも1万円前後で購入しました。X300はPCIXpress接続。
モニタはナナオのT766(CRT)とL767-R(液晶)で、T766にはDVI端子が
なくアナログ接続です。その所為かときどき画面が一瞬暗くなった
り、1〜2度傾いて戻ったりする現象があります。
ATIのドライバは更新していますが、相性の問題かも知れません。
ナナオのサイトのFAQにそれらしいことがでています。
ATIのサイトは英語で、ドライバをDLする際「コントロールセンター
」は除けて入れてます。これは対戦ゲーム用のインターフェイスかと

肝心の色はMONACO XRでのキャリブレーションで実務上問題ないよう
です。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16536
投稿日: 2005/06/26(Sun) 14:56
投稿者

液晶もCRTも品質を求めればキリがありません。
とりあえず、デジカメ画像の補整と印刷目的で、安価に一定の品質という条件であれば、ちょっと高め(最高の物でなくてもいいです)の液晶をお勧めします。

CRTは経年変化が早いので、モニタの他にキャリブレーションツール(4〜5万円)は必須だと思います。
液晶は安定しているのでキャリブレーションツールがなくても、表示品質を維持するのが比較的簡単です。
私は、ナナオのL567で、手動でRGBの出力バランスを調整して使用しています。
これで、モニタ、自分のプリンタ、外部の出力業者(CMS対応)のマッチングは、私的な用途では十分です。

ただし、価格優先の安物液晶はだめです。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16538
投稿日: 2005/06/26(Sun) 15:23
投稿者

すみません、補足です。
ご予算の範囲内で、現実的な選択をするとナナオのS170クラスが思い浮かびます。
(私の「ちょっと高め」の一例)
選択肢の一つとしてお考えください。
最高ではありませんが、実用に耐えるものと思います。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16541
投稿日: 2005/06/26(Sun) 17:39
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> MK さん

以前も同じ内容を書いたのですが、ぼくは、Nanao EIZO E57T(トリニトロン管)を使っています。SpyderPROで校正していますが、RGBゲインが安定していないです。これから、新しく買うなら、安定している液晶ディスプレイです。ただし、sRGB(色温度6500K、ガンマ2.2)に合わせることができるものを選んでください。買ってしまってから、これができないことがわかったら、大損です。液晶ディスプレイはNanaoのものを選んだ方が無難だと思います。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16542
投稿日: 2005/06/26(Sun) 18:04
投稿者hata3

雅巳 さん

> 以前も同じ内容を書いたのですが、ぼくは、Nanao EIZO E57T(トリニトロン管)を使っています。SpyderPROで校正していますが、RGBゲインが安定していないです。これから、新しく買うなら、安定している液晶ディスプレイです。ただし、sRGB(色温度6500K、ガンマ2.2)に合わせることができるものを選んでください。買ってしまってから、これができないことがわかったら、大損です。液晶ディスプレイはNanaoのものを選んだ方が無難だと思います。

現在、ナナオのL567を使っています。
モニターのことは良く分かっておらず、どこかのHPを見て、5000Kの蛍光灯を購入して、ナナオの純正プロファイルD50を使っています。
6500Kを選択する理由とガンマ2.2について、詳しく教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16543
投稿日: 2005/06/26(Sun) 19:54
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> hata3 さん

> 6500Kを選択する理由とガンマ2.2について、詳しく教えていただけませんでしょうか。
> よろしくお願い致します。

デジタルカメラから出力される画像は、特殊な場合を除き、Adobe RGBを選んでいない限り、sRGB(6500K、ガンマ2.2)です。 特殊なものを除き、大半のピクトリアル(写真画質)プリンタもsRGBです。画像を見る蛍光灯も6500Kを選ぶべきです。 ただし、印刷業界では、5000Kです。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16546
投稿日: 2005/06/26(Sun) 21:54
投稿者hata3

雅巳 さん、こんばんは。

> デジタルカメラから出力される画像は、特殊な場合を除き、Adobe RGBを選んでいない限り、sRGB(6500K、ガンマ2.2)です。 特殊なものを除き、大半のピクトリアル(写真画質)プリンタもsRGBです。画像を見る蛍光灯も6500Kを選ぶべきです。 ただし、印刷業界では、5000Kです。

私の場合、デジカメの撮影はRAWで、AdobeRGBで現像しています。プリンターはPX-5500なので、adobeRGBを大体カバーできているのかと思っていました。
ドライバにもAbdobeRGBモードがありますし。
但し、モニターはAdobeRGB対応は高価すぎて購入できないことは分かっています。
なので、この場合完璧なマッチングは不可能なことは承知しています。
でも、今の環境でもモニターとプリンター出力はそれなりに合っており、いきなりA3ノビに印刷しても、色あわせを必要とすることはありません。
正直言って、素人なので厳密なことは何一つ分かっていません。
雰囲気だけでプリントまでのワークフローを決めているので、間違いだらけなのかなあと不安になっています。
よろしくお願い致します。


タイトルRe: モニター購入で
記事No: 16547
投稿日: 2005/06/26(Sun) 22:07
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> hata3 さん

AdobeRGBで撮って、出力もAdobeRGBで出していて、色も合っているというのは、素晴らしいことだと思います。 満足できているなら、特に何もないですね^^。


タイトルナナオのE55DからS170へ、、それと質問
記事No: 16545
投稿日: 2005/06/26(Sun) 20:52
投稿者★パリンドローム

--> MK さん

 私は永らくナナオのCRTを使ってきました。E76TからE55Dまで、、でも、職場でS170を見てから、、そろそろ液晶かな、と考えています。
1)CRTは、諧調が滑らか過ぎて面白くない、、液晶が{見映えがする」。
2)液晶が場所をとらない。
3)CRT購入時の半額(涙)
4)ナナオの拘る理由、、CRTは職場と個人で10台以上購入して使用したが、、他ブランドを圧倒的に抑えて、耐久性・アフターサービスが良かった。お世話になったお礼で液晶もナナオ。

 ここから質問ですが、、S190とか1910とか、、19インチと17インチでは、それぞれ1280と1024で表示する場合、絶対的なフォントの大きさは同じなのでしょうか?  ご存知の方がおられたら教えてください。


タイトルRe: ナナオのE55DからS170へ、、それと質問
記事No: 16548
投稿日: 2005/06/26(Sun) 23:52
投稿者MK

S170にも色々同メーカーでありますが、決定的な違いはなになのでしょうか?
価格を気にしないなら、本当に高額な商品もありますね。

後々、後悔するのも嫌ですので多少の予算オーバーも仕方ないと思っているのですが
価格が倍違えば、倍何かが違ってくるのでしょうか?


タイトル韓国製はどうでしょう?(長文)
記事No: 16610
投稿日: 2005/06/29(Wed) 09:16
投稿者オサムチャン

--> MK さん
嫌韓感情がありどうも好きになれないのですが、値段の安さと品質の高さでサムスン712Tを買いました。(アキバのラオックスで色々比較できしました。)
当初はCRTを探しましたが、30万もする高級機か2,3万のベーシックなものの2種類ぐらいしかなく品質と価格が納得できるものがほとんどないです。
使ってみてインクジェットやカラーレザーでプリントアウトしてもモニタと色味がほぼ同じで満足してます。厳密にすれば紙質によっても色がかわりますが、印刷結果がほぼ予測できる位、明暗や色階調が良くベーシックグレードの液晶でも満足してます。
不満は、画面の解像度をいじると文字が滲んで画質が低下したり、見る角度で明るさや色味が変わったりする点でこればっかりは慣れるしかありません。

韓国製品ですが、
アップルの液晶も実はLG製だッたたりしてモノの品質は良いようです。
ナナオS170も実はサムスン712Tと同じ液晶だそうです。
ただカラープロファイルはナナオのほうが一日の長があり
色味が今一気に入らなかったので、早速ナナオのカラープロファイルにしたら断然色味がよくなりました。(隣のCRTとほぼ同じ)
今後19インチが主流になるので程度のよい17インチがほしければ今でしょうか。


タイトルRe: ナナオのE55DからS170へ、、それと質問
記事No: 16553
投稿日: 2005/06/27(Mon) 11:31
投稿者

--> ★パリンドローム さん

> 1)CRTは、諧調が滑らか過ぎて面白くない、、液晶が{見映えがする」。
> 2)液晶が場所をとらない。
> 3)CRT購入時の半額(涙)

直線が歪まない、DVI-D(デジタル)接続でシャープに写ると言うのもメリットですね。

> >  ここから質問ですが、、S190とか1910とか、、19インチと17インチでは、それぞれ1280と1024で表示する場合、絶対的なフォントの大きさは同じなのでしょうか?  ご存知の方がおられたら教えてください。

フォントは19"の方が大きく見えます。


タイトルRe: ナナオのE55DからS170へ、、それと質問
記事No: 16589
投稿日: 2005/06/28(Tue) 21:41
投稿者★パリンドローム

--> カトキチ さん

> > フォントは19"の方が大きく見えます。
そうですか、、ありがとうございます。dpiは19インチが小さいということになりますね、、、
 値段の点からS170を注文しました。


タイトルApple Cinema HD Display
記事No: 16602
投稿日: 2005/06/29(Wed) 01:23
投稿者こっしー

 もう買われたということですが、追加参考までに、
私はアップルのApple Cinema HD Displayを購入して使っています。出たときは16万、今は9万でしょうか
デジタル接続でちゃんとドットがでます。安い液晶はデジタル入力でも文字にディザがかかってぼけた感じ
になります。横長のアドバンテージというのか、広いモニターはこれぐらいしかありませんし・・。
デルの液晶だとスピーカーがついて2画面とか追加ではできない感じ、(みづらいかも)なのでアップルの液晶を
プッシュです。色見はsRGBで極端におかしくはならないと思います。ものすごく色に強い訳でない反面
悪くなくてオーソドックスにいいと思います。winではビデオカードはGT6600以降のもが対応してるようです。
 横長の液晶だと選択肢は限られてきますのでこれから入れ替えるならこちらもいかがでしょうか。


タイトルうっ忘れようとしていたのに(^^;)
記事No: 16609
投稿日: 2005/06/29(Wed) 08:05
投稿者★パリンドローム
URLhttp://homepage3.nifty.com/railroad/

--> こっしー さん

>  もう買われたということですが、追加参考までに、
> 私はアップルのApple Cinema HD Displayを購入して使っています。出たときは16万、今は9万でしょうか

 サイズで3種類あったと思うのですが、どのサイズをお使いでしょうか?
 ★パリンドロームもグラボを最適化できてお金があるなら「Apple Cinema HD Display」で決まりです! 店頭でため息混じりに難度見つめたことか、、、(涙)

 いつかは「Apple Cinema HD Display」です、、、


タイトルRe: ナナオのE55DからS170へ、、それと質問
記事No: 16613
投稿日: 2005/06/29(Wed) 10:56
投稿者

--> ★パリンドローム さん

> > > フォントは19"の方が大きく見えます。
> そうですか、、ありがとうございます。dpiは19インチが小さいということになりますね、、、
>  値段の点からS170を注文しました。

EIZOのS170は、DVI接続でもきちんとカラー調整が出来ます。良い選択だと思います。


タイトルS170届きました!
記事No: 16728
投稿日: 2005/07/02(Sat) 08:45
投稿者★パリンドローム
URLhttp://homepage3.nifty.com/railroad/

--> カトキチ さん

> > EIZOのS170は、DVI接続でもきちんとカラー調整が出来ます。良い選択だと思います。
 カトキチさんありがとうございます。
 我が家の主力機VAIORZ52のDVIに今接続しました。職場では明るさ70%ですが自宅では65%でもいいみたいです。
 しかし、見事な映り! 10Dの映像がこんなにも鮮やかでナチュラルだったのか!と感動です。550EXは茶色かぶりだと思っており、SILKEYPIXでカラー補正したのがバッチリ活きているのが分かります。若葉の緑も説得力が違います。
 久しぶりに昔マックで初めてフルカラー表示した時の感動を思い出しました。


タイトルドットピッチの違い
記事No: 16731
投稿日: 2005/07/02(Sat) 09:39
投稿者memo

> そうですか、、ありがとうございます。dpiは19インチが小さいということになり

ドットピッチは同じメーカであれば基本的に15=19インチのはずです。
私もS170を買おうかと思ってるのですが、理由は19インチよりドットピッチが小さくて、多少なりとも繊細に見えるはずだからです。