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タイトル： プリンタ測色器

記事No ： 16381
投稿日： 2005/06/16(Thu) 11:14

投稿者： A.SASAKI

　現在プリンタの測色器の導入を考えています。次の２製品を検討中なのですが、もしも使用されている方がいらっしゃいましたら、使い勝手などの感想をお願いします。WEB上で情報を探したのですが、なかなか書いていなくて。

＊ColorVision Spectro PRO　RGB/CMYK
＊x-rite PULSE COLOR ELITE　RGB/CMYK

　当方のプリンタは、
EPSON PX7000＋ソフトRIP、キャノンカラーレーザープリンタ、他
モナコ OPTIX XR PRO
モナコ　EZカラー2.6（これで作ったプリンタプロファイルはあまりよくないです）

　ちょっととりとめのない質問なので、答える側も答えにくいとは思いますが・・・。

タイトル： Re: プリンタ測色器

記事No ： 16392
投稿日： 2005/06/16(Thu) 19:53

投稿者： PPP

--> A.SASAKI さん

> ＊ColorVision Spectro PRO　RGB/CMYK
> ＊x-rite PULSE COLOR ELITE　RGB/CMYK
>

上記のうちならモナコOPTIX XR PROをお持ちなので
PULSE COLOR ELITEをお勧めします。PULSE COLOR ELITE
はMonaco GamutWorksなんかも付いていていろいろ遊べます。
ColorVisionはあまり詳しくないですが確か測色が1ポイント
づつだったと思いますので時間がかかると思います。

上記にはありませんが、私見ではマクベスのEye-One Photo
が最も良いのではないかと思います。

タイトル： Re: プリンタ測色器

記事No ： 16396
投稿日： 2005/06/16(Thu) 21:29

投稿者： MKII兄弟

--> PPP さん

> ColorVisionはあまり詳しくないですが確か測色が1ポイント
> づつだったと思いますので時間がかかると思います。
ColorVisionを使用しております。仰るとおり１つづつ測色します。
125色のパッチですと我慢できますが、より正確にと729パッチ(A4で3枚)
を使用すると途中で気を失いそうになりました（特に夜）。また、
Photoshop系のプラグインという形態をとっていますのでプロファイルの
生成には最低でもエレメンツが必要です。メリットはプロファイルの
修正を、画像に対する色補正の操作（アクション化）を利用できることです。

> 上記にはありませんが、私見ではマクベスのEye-One Photo
> が最も良いのではないかと思います。
私もそう思います。知り合いが使用していますが、付属のガイドで
直線的に測色出来るそうです。

国内で入手となるとどれも高価ですが、海外から通信販売で買うと
ものによっては半額くらいで入手できますね。

タイトル： Re: プリンタ測色器

記事No ： 16397
投稿日： 2005/06/16(Thu) 22:11

投稿者： A.SASAKI

PPPさん、MKII兄弟さん、アドバイスありがとうございます。

SPECTRO PROで気になっていたのは、まさにその測色方法でした。やはり125色以上の測色は厳しそうですね。
　もう一つ気になるのは、Photoshopベースでのプロファイル作成なので、Photoshopのバージョンアップでの相性とか、Photoshop以外のアプリケーション（IllustratorとかInDesignとか）との相性とかも気になります。このあたりはあまり気にする必要はないとも思いますが・・・。

> Eye-One Photoが最も良いのではないかと思います。

　これは価格的に厳しいです。確かに海外から直接購入すると安くなるみたいですが、サポートの問題やリスクもありますし・・。

　いずれにせよ、アドバイスありがとうございました。とても助かります。

タイトル： Re: プリンタ測色器

記事No ： 16549
投稿日： 2005/06/26(Sun) 23:56

投稿者： A.SASAKI

--> PPP さん

> はMonaco GamutWorksなんかも付いていていろいろ遊べます。

　いくつか作ったプロファイルをMonaco GamutWorksで確認しましたが、なかなかためになるソフトですね。プロファイルを立体的に確認できるので、雑誌などで紹介されているプロファイルの領域がほんの一側面だけであるということも理解できました。

タイトル： Re:プリンタ測色器

記事No ： 16395
投稿日： 2005/06/16(Thu) 21:17

投稿者： HW

--> A.SASAKI さん

メーカーをそろえたほうが無難かと思います。

旧OPTIX＋ColorEliteソフトウェアで作成したモニタプロファイルと
Spyder2PROで作成したモニタプロファイルは結構違います。
Spyder2PROのほうが彩度が高くなります（OS:WIN XP モニタ：EIZO S170)
PhotoShopCSで+16～20ぐらいかな？

ちなみにColorEliteはWIN環境でver.1.0.0だとプロファイルエディタで
作成したプロファイルがバグで保存できません！
日本のサイトにはアナウスがないので米x-rite までver.1.0.2を取りに
いかないといけません。（サイズなんと164M!）

タイトル： Re:プリンタ測色器

記事No ： 16398
投稿日： 2005/06/16(Thu) 22:18

投稿者： A.SASAKI

　アドバイス、ありがとうございます。

> メーカーをそろえたほうが無難かと思います。

　なるほどためになります。モナコ OPTIX XR PROはx-rite社の測色器ですから、x-rite PULSE COLOR ELITEの方が無難かもしれませんね。

> 日本のサイトにはアナウスがないので米x-rite までver.1.0.2を取りにいかないといけません。（サイズなんと164M!）

　これは事前に良い情報を得られて助かりました。いざ購入してから試行錯誤をしていては何日も無駄になるところでした。

タイトル： Re:プリンタ測色器

記事No ： 16427
投稿日： 2005/06/19(Sun) 21:20

投稿者： A.SASAKI

　ところでx-rite PULSE COLOR ELITEは日本語版でしょうか？（解説書、ソフトとも）

　また米x-riteからダウンロードした1.0.2でアップデートするとどうなるのですか？よろしければ教えてください。

タイトル： Re:プリンタ測色器

記事No ： 16429
投稿日： 2005/06/20(Mon) 01:45

投稿者：ＨＷ

--> A.SASAKI さん

> 　ところでx-rite PULSE COLOR ELITEは日本語版でしょうか？（解説書、ソフトとも）
>
ソフトは日本語に対応しています。インストール時に言語で「日本語」
を選択できます。（1.0.2アップデート時も同じです。）
解説書は英語ですがモナコシステムズのダウンロードサイトで日本語
マニュアルのＰＤＦがダウンロードできます。
www.monacosys.jp/download/pulse/
翻訳ソフトで変換したようなかなり怪しい日本語ですが…
1.0.2はここでダウンロードできます。
www.xrite.com/support_doc.aspx?SoftwareID=308&line=32

タイトル： Re:プリンタ測色器

記事No ： 16433
投稿日： 2005/06/20(Mon) 11:11

投稿者： A.SASAKI

--> ＨＷさん

　色々教えていただきありがとうございました。PULSE COLOR ELITEにしようと思います。また何かありましたらよろしくお願いいたします。

タイトル： 参考までに

記事No ： 16711
投稿日： 2005/07/01(Fri) 22:17

投稿者： HW

--> A.SASAKI さん

分光測色計（DTP20）のファームvF415がでてます。
www.xrite.com/support_doc.aspx?SoftwareID=311&part=675
不満がないならあてる必要はないとX-Riteは言ってますし、
あえて危ないことをすることもないと思いますが、
「Scan measurement enhancements（走査測定の強化）」と
ありますので。実際、精度が上がったような気が（？）します。

ファームアップの際に必要なToolCribの最新版はこちら
www.xrite.com/support_doc.aspx?SoftwareID=296&part=489
残念ながら全部英語です。

タイトル： Re: 参考までに

記事No ： 16714
投稿日： 2005/07/01(Fri) 22:46

投稿者： A.SASAKI

--> HW さん

　情報、ありがとうございます。助かります。私もさっそくアップデートしてみようと思います。

タイトル： Re: 参考までに

記事No ： 16716
投稿日： 2005/07/01(Fri) 23:27

投稿者： HW

--> A.SASAKI さん

リリース日が2005/05/10ですのでA.SASAKI さんのファームは
すでに最新かもしれません。
ちなみに先週ナショナルフォートにアクセサリーキットを買いに
いったとき、梱包をどうしようか店員さんが悩んでたら他の店員
さんが「こないだ買ったひとはかついでいった」っていってましたが
A.SASAKIさんかな？

タイトル： Re: 参考までに

記事No ： 16717
投稿日： 2005/07/01(Fri) 23:30

投稿者： A.SASAKI

> さんが「こないだ買ったひとはかついでいった」っていってましたが
> A.SASAKIさんかな？

　おそらくそうだと思います。スクーターに乗せて、持って帰りました。しかしアクセサリーキットの梱包は大げさですね（ものくごく大きな箱に入っているのです）。壊れ物でもないのに・・。

タイトル： Re: 参考までに

記事No ： 16718
投稿日： 2005/07/01(Fri) 23:39

投稿者： HW

--> A.SASAKI さん

３万は高いですよね。バッカーボードだけで安く売ってくれたら
よかったんですが。
ただ、バッカーボードを使うと（私の場合RGB版ですので）729パッチ
を読み取りのみなら５分かからないんでまあいいかと。

タイトル： PULSE COLOR ELITE購入しました

記事No ： 16501
投稿日： 2005/06/24(Fri) 21:28

投稿者： A.SASAKI

　皆さん、アドバイスをありがとうございました。
　本日、パルスカラーエリート RGB/CMYK＋アクセサリーキットを購入しました。

　さっそくカラーレーザープリンタのプロファイルを作ってみたところ、これまで手こずっていたのが嘘のように、かなり良い感じにいきました。測色作業も、あっけないほどに簡単です。

　もう少し試行錯誤を繰り返しながら、今度はPX7000の方の色合わせを行いたいと思います。

　EZカラー2.6とは明らかな精度差がありますので、少々高いですが、色合わせにじれったさを感じている方にはお勧めの商品です。

タイトル： ColorVision社PrintFIX & SpectroPRO

記事No ： 16699
投稿日： 2005/07/01(Fri) 11:50

投稿者： キョン様

すでにスレッドとしては終わっているようですが、ColorVision社のディスプレ
イキャリブレータSpyder2PROと、プリンタキャリブレータPrintFIX、SpectroPRO
を使う機会がありましたので、使い勝手や感想を書かせていただきます。

環境
液晶モニタ EIZO L887(20inch)
プリンタ Canon iP8600
PC WindowsXP Photoshop7

ColorVison社のプリンタキャリブレータは、モニタを6500k、ガンマ2.2に調整す
ることになっていますので、Spyder2PROで調整します。

まず価格が安いPrintFIXですが、こちらは現状使い物にならないと言って過言で
は無いと思います。何十回と試しましたが、まともなプロファイルが生成されま
せんでした。

原因はソフト側にもハード側にもあると思いますが、特にハード(付属スキャナ)
はひどく、プリンタで出力したカラー見本を滑り止め用の透明なプラスチックの
シートに挟んで読み込むと、色が斑になったりしてまともにスキャンできません。
プラスチックシートの静電気？が原因で、虹色のリング状の模様が出ます。(何
現象というのか知りませんが)。水に灯油を一滴落としたときに、水の表面に浮
かぶ虹色のきれいな模様のような物が、スキャン画像のあちこちに現れてしまい
ます。
また、ソフトウェア的にも問題が多そうですが、とにかくPrintFIXが生成するプ
ロファイルはとても品質が悪いし、安定しません。

PrintFIXが生成するプロファイルで写真を印刷すると、背景ボケの所ではトーン
ジャンプが出たり、黄色が強すぎたり、緑が強すぎたり、とても使える物ではあ
りません。モニタとの色合いを比べるレベルに到達できませんでした。

次に価格の高いSpectroPROです。パッチ数は125と729が選択できますが、まずは
実験で125パッチを試してみました。１パッチの測光に約5～6秒、125パッチです
と10分程度かかります。L版のような小さな紙に印刷するより、A4ぐらいの大き
な紙に印刷した物の方が早く測光作業ができます。パッチを印刷した紙は丸一日
以上しっかり感想させ色をなじませてから測光するようにしました。

結果、すごく良いです。トーンジャンプもありませんし、極端な色転び、強弱も
ありません。せっかくなので、729パッチで試してみました。A4で3枚、ビッチリ
と色が印刷してある紙を1時間半～2時間かかって読み込みました。結構疲れます。

結果、ほぼ文句のつけようが無いプロファイルが生成されました。モニタとの色
合いの違いもほぼ見つけられません。特に、青と灰色の中間色のような微妙な空
の色や、紫系、新緑の芝生の色など、純正プロファイルより忠実で深みのある表
現です。

これでわかったのは純正用紙用のプロファイルは完璧ではないということです。
もちろん、プリンタの個体差もあるでしょうから、あまりシビアなプロファイル
を提供できないのもわかりますが、特にフラッグシップと呼ばれているプリンタ
には、個別にプロファイルを添付するぐらいのことをして欲しいと思いました。

ただ、個人的には、PULSE COLOR ELITEも気になっています。価格的にもほぼSpe
ctroPROと同等だし、測光はガイドついていて楽そうなので、これから買う人はP
ULSE COLOR ELITEが良いかもしれませんね。

タイトル： Re: ColorVision社PrintFIX & SpectroPRO

記事No ： 16704
投稿日： 2005/07/01(Fri) 14:35

投稿者： A.SASAKI

　はじめまして。

　PULSE COLOR ELITEが良いのか、Color Visionが良いのかは別として、私は今回パルスを購入しましたが、大満足です。今までの苦労は何だったのかと思うほど、調子がよいです。

　予定外に良かったのは、おまけで付いてくるMonaco GamutWorksです。このソフトによって、作ったプロファイルを立体的に確認できるだけでなく、プロファイルと画像を同時に読み込むことによって、画像の情報が印刷できる範囲にあるのかの確認できます。
　またモニタプロファイルも確認できますので、自分のモニタの特性も手に取るように把握できます。

　「色」にこだわりのあるこのBBSの方にお勧めのソフトです。CMYKの方は高価ですが、RGB専用タイプならばコストパフォーマンス的にも良いと思います。

タイトル： Re: ColorVision社PrintFIX & SpectroPRO

記事No ： 16706
投稿日： 2005/07/01(Fri) 19:03

投稿者： キョン様

--> A.SASAKI さん

こんにちは。パルスについてちょっと教えてください。

１．パルスの測光機はガイドの溝を自走するのでしょうか？
２．パッチ数のバリエーションは？(ColorVisionは125と729です）
　　また、トータルの読み取り作業時間は？
３．どこで購入しましたか？
４．プロファイル生成時、もしくは生成後、補正が可能なアプリケーションは
　　用意されていますか？(ColorVisionはDoctorPROというプロファイル
　　編集ソフトが別途付属しています）

SpectroPROとの比較をしてみたいですね。

タイトル： Re: ColorVision社PrintFIX & SpectroPRO

記事No ： 16713
投稿日： 2005/07/01(Fri) 22:43

投稿者： A.SASAKI

URL ： http://www.nationalphoto.co.jp/index01.htm

> １．パルスの測光機はガイドの溝を自走するのでしょうか？

　自走はしません。手でスライドさせます。しかし左右のどちらに動かしてもスキャンできますから、一段ごとに、右→左→右・・という順番でスキャンできます。

> ２．パッチ数のバリエーションは？(ColorVisionは125と729です）
> 　　また、トータルの読み取り作業時間は？

　RGBモデルは343と729パッチです。CMYKモデルは530、917、1485パッチです。測色作業速度は、1ラインが5秒ほどです。CMYK最高パッチ（A4紙4枚）を測色しても、合計で10分くらいでしょうか？計ってないので正確なことは言えませんが。いずれにせよ、測色作業自体は苦になりません。
　ちなみに私はアクセサリーキットも購入しましたので（これに付属のテーブルを使うとさらに効率的）、若干測色の効率はアップしています。

> ３．どこで購入しましたか？

　私はナショナル・フォート社で購入しました。

> ４．プロファイル生成時、もしくは生成後、補正が可能なアプリケーションは
> 　　用意されていますか

　私はまだ補正は行っていないので詳しいことはわかりませんが、「プロファイルの再構築」と「プロファイルの編集」というメニューがあります。