タイトル	： データの保存
記事No	： 16084
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 02:00
投稿者	： デジカメ

前にも出ていた話題かもしれませんが、

サンプル画像BBSについて
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=16076&reno=no&oya=16076&mode=msgview

をみて、ちょっと書いておくことにしました。

僕の体験談ですが、BUFFALOの250GBのファンなしの外付けHDD、結構壊れます。僕は20台くらい所有しているのですが(^_^; 保証期間内に2台壊れました。今日修理品を取りに行ってきたのですが、お店の人がそれを持ってくるのを待っているあいだに、僕の次に並んでいた人が、おなじHDDを持ってきていました。そして、「突然HDDが見えなくなったので、修理をお願いします〜」と、僕が修理に出したときと同じことをいっていました(^_^;

僕の数少ない経験（２台しか壊れてないんで）を元に話すと、大容量のファイルをコピーしているときに突然死します。僕は２回（２台）ともそうでした。テレビをMPEG2(8Mbps)で録画したデータを結構頻繁にコピーしているので、１時間近くずーっと連続アクセス中　なんていうのはざらなのですが、そういうことをすると壊れるようです。　ちなみに、HDDの周囲は前後左右上方いずれも5cm以上はあけていますが、それだけでは（つまり自然放熱では）だめみたいです。

皆さんご注意を。

僕はそれ以来、自衛策として、外付けのHDDに電源が入っているときには、常時、扇風機で冷却しています。　…でも、それって本末転倒ですよね。外付けHDDの筐体の方にファンをつけて欲しいです(^_^;

ちなみに、修理の方ですが、２回ともドライブ交換でした。当然そこに入っていたデータは、全て失います。

僕の場合は、幸運にも？　全てテレビの録画（しかも大半はオリンピック）だったので、しょーがねーな　で済みましたが、自分で撮影した写真のHDDだったらと思うとぞっとします。　…で、それ以来、扇風機で冷却しています(^_^;

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16085
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 03:39
投稿者	： パブロフの犬

--> デジカメ さん

ハードディスクの突然死怖いですね。
わたしは１度だけ経験があります。イエ、突然死が１度だけで、今まで何台ものディスクを壊してきたのですが他はすべて前兆現象がありました。やはりよく言われているようにＨＤＤにしろDVD-Rにしろ貴重なものは二重以上にバックアップすべきでしょうね。

使用時間のあまり長くないＨＤＤの突然死は特定の型番に集中すると聞きます。２〜３年前でしょうか、旧ＩＢＭ製ハードディスクのいくつかの型番に突然死が集中するということは一時話題になりましたね。

S.M.A.R.T.の情報を利用して、ＨＤＤの温度や不良セクタ等の健康状態を管理したり、寿命を予測するソフトはたくさん出ております。突然死の対応は難しいかもしれませんが、ある程度信頼できるデータかと感じています。是非試してみてください。

わたしの持つ外付けハードディスクもファンレスですが、４８℃までしか上がりません(と言っても実際触るとヤケドしそうな熱さなんだけど)。一般にセーフの温度です。まぁ、今後夏になるとどうなるか分かりませんが…。デジカメさんのハードディスクも自然放熱時の温度、扇風機での冷却時の温度などを是非検証してみてください。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16086
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 07:37
投稿者	： kuroneko

--> デジカメ さん

--> パブロフの犬 さん


> 僕はそれ以来、自衛策として、外付けのHDDに電源が入っているときには、常時、扇風機で冷却しています。　…でも、それって
> 本末転倒ですよね。外付けHDDの筐体の方にファンをつけて欲しいです(^_^;

ご愁傷様です。突然死怖いですね。特に最近は大容量化してますので失うデータも甚大です。

BUFFALOの外付HDD、よく壊れると聞いた事があります。ファンレスは静かでいいでしょうけど壊れたらどうしようもないですね。
ストレージは信頼性が一番だと思います。筐体の関係で難しいでしょうけど大き目のファンを低速で回したら気にならないと思います。
PCからもファンの音はしますから、HDDだけファンレスでもそれ程違わないと思いますが、セールストークの為 "ファンレス"にする事は止めて欲しいです。
突然死でなくてもHDDの温度が上がると寿命が短くなるので冷却は大事です。


> S.M.A.R.T.の情報を利用して、ＨＤＤの温度や不良セクタ等の健康状態を管理したり、寿命を予測するソフトはたくさん出ております。突然死の対応
>は難しいかもしれませんが、ある程度信頼できるデータかと感じています。是非試してみてください。

パブロフの犬さんが仰るように"HDD Health"等使われるといいと思います。S.M.A.R.T情報はあくまで目安ですが、温度もリアルタイムで表示されます。
変な話ですが効果的な冷却法が見つかるかもしれません。

こちらにインストールの仕方等載っています。試してみるといいでしょう。

http://www.xucker.jpn.org/pc/hddhealth_install.html

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16087
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 09:28
投稿者	： デジカメ

--> kuroneko さん

> こちらにインストールの仕方等載っています。試してみるといいでしょう。
>
> http://www.xucker.jpn.org/pc/hddhealth_install.html

ご紹介ありがとうございます。
さっそく試してみました。しかしUSB接続したHDDは見えないようです。残念。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16106
投稿日	： 2005/06/06(Mon) 13:06
投稿者	： はぁ？

--> デジカメ さん

ガワはＵＳＢ接続でも中身はフツーのＩＤＥのドライブです。
取り出して、ＰＣに直接繋げば見えるはずですよ。

以前、１２０ＧＢのものを購入しましたが、中身はＭＡＸＴＯＲのドライブでした。
中身を取り出してＰＣに内蔵し、代わりに昔使ってた30Ｇのバラクーダを入れて再利用しています。
もちろんどちらのドライブも再フォーマットすることなくそのまま使えています。

> さっそく試してみました。しかしUSB接続したHDDは見えないようです。残念。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16135
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 10:36
投稿者	： デジカメ

--> はぁ？ さん

> 中身を取り出してＰＣに内蔵し、代わりに昔使ってた30Ｇのバラクーダを入れて再利用しています。

中身を取り出さないで、USB接続した状態で、常時監視できるツールがあれば知りたいです。よろしく。

外付けのHDDを20台くらい所有していて、ホットスワップもするので、IDE接続はめんどくさいです。今のところコストパフォーマンス的にUSB接続かIEEE1394接続で使用したいと思い、実際そうしています。

タイトル	： IEEE１３９４も見えませんねぇ・・・
記事No	： 16110
投稿日	： 2005/06/06(Mon) 17:51
投稿者	： かとまい

--> デジカメ さん

> > こちらにインストールの仕方等載っています。試してみるといいでしょう。
> >
> > http://www.xucker.jpn.org/pc/hddhealth_install.html
>
> ご紹介ありがとうございます。
> さっそく試してみました。しかしUSB接続したHDDは見えないようです。残念。

うちはIEEE1394接続のメルコのファンレスHDD使ってますが、アイコン
が表示されるだけで、Infoは全て無効ですね〜

タイトル	： 温度が・・・
記事No	： 16112
投稿日	： 2005/06/06(Mon) 17:54
投稿者	： かとまい

--> kuroneko さん


> S.M.A.R.T情報はあくまで目安ですが、温度もリアルタイムで表示されます。

C2 Temperature の Value が「171」なんですが、まさか171度という
意味じゃないですよね？Σ（￣□￣;）

タイトル	： Re: 温度が・・・
記事No	： 16137
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 11:48
投稿者	： kuroneko

--> かとまい さん

> C2 Temperature の Value が「171」なんですが、まさか171度という
> 意味じゃないですよね？Σ（￣□￣;）

職場で使用しているPCでもそのような数値が表示された事があります。何かの間違いだと思います。

タイトル	： Re: 温度が・・・
記事No	： 16147
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 20:39
投稿者	： かとまい

--> kuroneko さん


> 職場で使用しているPCでもそのような数値が表示された事があります。何かの間違いだと思います。

ということは、やっぱり通常はそれが「温度℃」なんですね・・・
今は211℃になってます(^_^;

タイトル	： 温度、間違いではないと思う
記事No	： 16150
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 23:16
投稿者	： *mattn

--> kuroneko さん

摂氏(Celsius)温度ではなく華氏(Fahrenheit)温度だと
思いますが如何？
ちなみに、華氏171度ならば、摂氏は77度。

> > C2 Temperature の Value が「171」なんですが、まさか171度という
> > 意味じゃないですよね？Σ（￣□￣;）
>
> 職場で使用しているPCでもそのような数値が表示された事があります。何かの間違いだと思います。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16088
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 11:10
投稿者	： tomo

--> デジカメ さん

私もこのドライブで同じような目に遭いました。
パーティションがぶっ飛ぶってヤツですね。
このシリーズでは有名な話とのこと(^^;
でも前兆無く急に壊れるのはイヤですね。
あとでイベントログを見たら、壊れる直前にエラーが多発してました。
直前に出されてもねぇ...
今までに何台もHDDは壊れていますが、私も予兆なしはこのバッファローのだけでした。

私の壊れたタイミングは、Windows自動更新後の自動リブート(^^;
#なお今回のは、MicrosoftのFAQである、
#XPそのものがパーティションテーブルを壊す、
#によるものではないです。



> ちなみに、修理の方ですが、２回ともドライブ交換でした。当然そこに入っていたデータは、全て失います。

データはpci_filerecoveryってソフトで数日かけて250GBぶん吸い出しました。
有名メーカの同様な製品（1万円程度）なら、もっと短時間に吸い出せたかもしれません。
別ソフトでブートレコーダのマスターとバックアップ側、両方いじっちゃったので時間がかかった、というのが正しいのかもしれませんが(^^;


その後、再度パーティションを作成→フォーマット後、別ソフトでHDD内の情報をすべてクリアしてから修理に出しました。
中のHDDが交換されるわけですので、個人情報は完全に消してからでないと大変ですものね。


#ヨドバシから「修理がおわった」と連絡があったので引き取りに行ってこなくっちゃ。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16089
投稿日	： 2005/06/05(Sun) 12:57
投稿者	： ぷりん

>BUFFALOの250GBのファンなしの外付けHDD

自分もこのHDが安くて買ってしまいましたが、確かに熱くなるので電源入れるときはファンで外側から冷やしてます。(^^;
事前調査無しに12980円に飛びついてしまい・・・後から調べたら熱でダメになると言う報告を価格コムでかなり見ました。
よってファンで対処してます。

中のドライブ（メーカー・型番）がロットにより、しょっちゅう変わるらしく、熱くなる物ならない物が混在してるらしいです。

自分の買った物の中身はMaxtorの6B250R0となってたので、DiamondMax 10 (7200rpm,Ultra ATA/133，250GB,16MB)の様です。
殻を割って使おうか迷ってます。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16113
投稿日	： 2005/06/06(Mon) 17:59
投稿者	： Multi

--> デジカメ さん

> 僕の体験談ですが、BUFFALOの250GBのファンなしの外付けHDD、結構壊れます。

> 僕はそれ以来、自衛策として、外付けのHDDに電源が入っているときには、常時、扇風機で冷却しています。　…でも、それって本末転倒ですよね。外付けHDDの筐体の方にファンをつけて欲しいです(^_^;

ファンがあっても安心できません。
私はBUFFALOの160GBのファン付きのLAN接続外付けHDDが壊れました。
HD-160LANです。１年ほどの使用で。
置いていた環境も、風通しは比較的良い方だったと思います。
突然死というよりも、ファンの音がたまにギャーギャー唸るように
なって、もう暫くしての昇天でした。
ファン付で安心してはいけないようです。ファンの品質も必要です。

で、100BASE-TXのくせに結構遅いから、HD-HG250LANに買い換えました。
現在のところ、静かに運用中。


> ちなみに、修理の方ですが、２回ともドライブ交換でした。当然そこに入っていたデータは、全て失います。

私は、バラしてHDを取り出し、パソコンに繋いでデータは救い出しました。
残ったドンガラのファンを信頼性の高そうなものと交換し、余ったHDを
入れて使っています。
ただ、不安なので、使う時だけ電源を入れるようにしています。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16134
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 10:27
投稿者	： デジカメ

--> Multi さん

情報ありがとうございます。

> 私は、バラしてHDを取り出し、パソコンに繋いでデータは救い出しました。

僕も故障１台目の時には、ばらして接続してみたのですが、BIOSからも認識できませんでした。１台目が修理から戻ってきたときに「分解痕がある場合は保証期間内でも無償修理の対象外とする」という注意書きが添付されていましたので、２台目は認識されなくなったところで即座に修理に出してしまいました。

壊れる前に異音がするみたいな前兆があれば、ある程度対処ができることもあるのですが、僕が遭遇した故障は、普通に使えていたのが、本当に突然見えなくなるので、非常に厄介です。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16139
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 12:58
投稿者	：

--> デジカメ さん

ウチはアイオーのUSL-5Pに、同じくアイオーのUSBハードデイスクをデータ保存用とバックアップ用の2台つないで使っています。
同じファンレスでも、バッファローはケース全体を放熱板にして冷やす方式のようですが、アイオーはケース内部のエアフロー
で冷却する方式です。トラブルは今のところ有りません。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16141
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 14:32
投稿者	： デジカメ

--> カトキチ さん

情報ありがとうございます。

ヨドバシにいくと、つい価格の安さとポイントの多さでBUFFALOを買っていたのですが、今度買うときはIOデータのHDDを試してみようかなと思います。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16145
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 19:30
投稿者	： kuroneko

--> デジカメ さん

> ヨドバシにいくと、つい価格の安さとポイントの多さでBUFFALOを買っていたのですが、今度買うときはIOデータのHDDを試してみようかなと思います。

以下URLのような外付けのケースにHDDを買って取り付けるのは如何でしょうか。IOデータのようにメーカー保障はなく自己責任の世界ですが。
BUFFALOのようにロットによって中身のHDDが変わるというのも私としては安物使ってそうで嫌です。

HDDの場合、ハード的に保障されるのも結構ですがやはり中身のデータですよね。
http://www.owltech.co.jp/products/drive_case/drive_case.html

このページの一番上、左にある OWL-35HDUC/SATA あまり美しいとは言えませんが、8cmのファンが奢られていて安心出来そうです。
http://www.owltech.co.jp/products/drive_case/35HDUC_SATA/35hduc_sata.html

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16146
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 20:38
投稿者	： tomo

バッファローのは中身の問題ではなく、単にケースの問題だと思います。
もちろんバッファローだけでなく、安めのUSB2.0外付けケースも危険危険...
常時使うHDDなら評判のよいケースを探すしかないんでしょうね。
ファン音は我慢して(^^;



--> kuroneko さん

> BUFFALOのようにロットによって中身のHDDが変わるというのも私としては安物使ってそうで嫌です。
どこのメーカもロットによってバラバラだと思います。
#まぁ、Maxtorの外付けHDDは自社製HDD積んでますが(^^;

うちのバッファローは、修理前はMaxtor の7Y250P0、
修理後はSeagateのST3250823Aに。
#個人的には前者の方が好き...
#一応エンタープライズ向けと言ってるわけだし。

安物のHDDってどこのメーカの物を想定していますか？
ちょっと興味あります。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16149
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 22:07
投稿者	： kuroneko

--> tomo さん

> バッファローのは中身の問題ではなく、単にケースの問題だと思います。
> もちろんバッファローだけでなく、安めのUSB2.0外付けケースも危険危険...
> 常時使うHDDなら評判のよいケースを探すしかないんでしょうね。
> ファン音は我慢して(^^;

私もBUFFALOの場合ケースの設計に問題があると思います。それに加えて掲示板の情報ではW○社のHDDが壊れた
という情報が多く見受けられました。
No.16145で紹介させて頂いたケースは8cmのファン内蔵でした。これだけ大きいと一般的には回転数も抑えられ
静かではないかと思います。勿論回路も大事ですね。


> 安物のHDDってどこのメーカの物を想定していますか？
> ちょっと興味あります。

メーカーというよりHDDの外れのロットというイメージです。確かに突っ込まれると意味のない内容でした。
ただ、これだけBUFFALOのHDDが壊れているのにメーカーはケースの設計し直さないのでしょうか。不思議です。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16142
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 14:34
投稿者	： ちょっと突っ込み

熱が故障の原因になっているのなら、センサーを付けて一定以上の温度になった時に強制的に止めるようにすればいいのに。
使用勝手は悪くなりますが、壊れるよりはずっとマシです。
故障よりも使用勝手を優先する場合は温度センサーをＯＦＦにすればいいだけなので、ユーザー側にもメーカー側にもメリットがあると思います。

タイトル	： Re: データの保存
記事No	： 16143
投稿日	： 2005/06/07(Tue) 14:47
投稿者	： 紫陽花

--> ちょっと突っ込み さん

> 熱が故障の原因になっているのなら、センサーを付けて一定以上の温度になった時に強制的に止めるようにすればいいのに。

なるほど。
ＣＰＵなんかはサーマルセンサーが搭載されていて、焼損を防ぐようなシステムになっていますね。ＨＤＤも既にセンサーは搭載されているので実現は容易そうです。パソコン側から温度が分かるので、そういうソフトも既にあるのかもしれませんね。

ただ、高温になるとＣＰＵの場合はそのまま焼損なのですが、ＨＤＤの場合直接壊れるのではなく、寿命が短くなるそうですので限界温度の設定が難しいのかもしれません。