タイトル	： ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15358
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 02:41
投稿者	： MIMI

普段はスナップや風景、子供の写真をとってますが、月に何度かポートレートの撮影会に参加してます。 <br>
大体1回の参加で800枚ぐらいは撮影、基本である？目にピントを合わせて撮影してますが結構な数ピンが甘めです。<br>
プロの方などの写真をみると目にバッチリピンがきています。<br>
プロの方は相当な数を撮ってますがNGカットの写真はどうなんでしょ。プロでもピン外すことがあるのかなぁ。<br>
自分はピン甘の写真を量産してるのでＰＣで写真を見ては落ち込み、次こそはと子供撮ったりして練習はしてるのですが...<br>
ポートレートは難しいですね。<br>
上手くなるコツなどあれば教えてください。<br>

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15360
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 03:47
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> MIMI さん

　最近はプロの方も大半はＡＦ撮影らしいので、
実は撮影条件は変わらないと思いますよ。
ただ、ピントの合わないレンズとかはさっさとメーカーに出して、
調整していると思いますので、
機材の精度の方を検証されてみてはどうでしょうか？
　あと、ＡＦのファインダー上の測距点と、
実際の測距点はズレがある場合があるので、
その辺の検証も一度やってみて下さい。
　kissデジタル（旧）の場合、
ワンショットＡＦでのピントの固定が確実には出来ないので、
その辺の特性を如何に誤魔化すかとか、
場合によっては機材の更新とか、機材側の限界のチェックも大切ですね。

　ただ‥‥。
本音を言いましたら、マニュアルフォーカスで撮るのが、
一番早道な気はします(^-^;)>゛゛゛。
私は１０Ｄでたま〜にポートレート系の撮影をする機会がありますが、
kissデジも含めて他のカメラの方がピントは合わせ易いので、
ご使用カメラがkissデジだろうと１Ｄｓマーク２だろうと、
マニュアルフォーカスの場合は気にする必要はありません
（極論(^-^;)゛゛）。
　と言いつつ、眼の調子が悪いと、
ＡＦ使えば良かったというピンぼけが、
続出したりしますけどね(T_T)v-〜
（前々回は最悪で、前回は割と結果が良かった）。
マニュアルフォーカスは、眼の調子の影響が大きいです。

　あとは、失敗した条件を突き詰めて、
失敗する条件を満たさないように努力する、位でしょうか？
例えばＡＦはコントラストの強いものに九十パーセント以上引っ張られますので、
そういった要件に関する研究をするのも大切です。
　例えば眼の周辺には、髪の毛という厄介なピンぼけ要因が、
セットで付いてますから。

タイトル	： Re^2: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15390
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 10:48
投稿者	： ＢＳ２１
URL	： http://www.ne.jp/asahi/osaka/bs21/index.html

--> 香織淳士 さん

> ご使用カメラがkissデジだろうと１Ｄｓマーク２だろうと、
> マニュアルフォーカスの場合は気にする必要はありません
> （極論(^-^;)゛゛）。

マニュアルフォーカスは、
・ファインダーの明るさ
・スクリーンの性能
により、大きく左右されますよ。

ＡＦ時代になってあまり書かれなくなりましたが、ＭＦ時代には、
「アキュートレーザーマット」「斜めスプリット・イメージ」とか、
ピント合わせに重要なキーワードがカタログに大きく書かれていました。
今の時代、「ニコンとキヤノンでフォーカスリングの回転方向が逆」というのを
知らない人も結構いるんじゃないんでしょうかね。悲しい。（×_×）

タイトル	： Re^3: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15396
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 12:25
投稿者	： *mattn

--> ＢＳ２１ さん

> ・ファインダーの明るさ
> ・スクリーンの性能
> により、大きく左右されますよ。

ファインダーの明るさと、
ピントの山の掴み易さは
別物だと思う。
ちなみに、私の銀塩1Nよりも、
20Dのプレシジョンマット
の方が、ピント合わせをしやすかった。

タイトル	： Re^4: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15411
投稿日	： 2005/05/13(Fri) 01:07
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> *mattn さん

> --> ＢＳ２１ さん
>
> > ・ファインダーの明るさ
> > ・スクリーンの性能
> > により、大きく左右されますよ。
>
> ファインダーの明るさと、
> ピントの山の掴み易さは
> 別物だと思う。
> ちなみに、私の銀塩1Nよりも、
> 20Dのプレシジョンマット
> の方が、ピント合わせをしやすかった。

　ほんの少し比較する機会があっただけですが、
１Ｄｓ２よりも１Ｄの方がピント合わせ易かったです。
まあファインダーの中心部よりも周辺部重視のテストですので、
レンズの周辺部の性能が悪かっただけかもしれませんが‥‥。
スクリーンの粒状性では、１Ｄｓ系の方が有利な筈なんですけれどもね。
　スクリーンを交換してまで条件を揃えた訳ではありませんが、
同じレンズを交換して比較してもそうだったので、
ファインダー光学系の性能（但し−３ジオプターにて）に、
差がある可能性が高いですね〜。
　明るさはどちらが明るいのか知りませんが、
１０Ｄの標準スクリーンと、kissデジ（旧）のスクリーンでは、
kissデジの方が像の切れが良くて、
圧倒的にピントが合わせ易く感じます。

　兎に角、ファインダー関連はいろんな要素が絡んでいて、
なかなかいいファインダーには出会えませんよね。
ボディー内蔵だとほんの少し視度が補整しきれないんですが、
店頭で見たｉｓｔＤ系は、その状態でも良さそうに見えますが(T_T)ｏ。
一度キチンと視度を合わせて、使ってみたいカメラですね〜。

タイトル	： Re^4: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15485
投稿日	： 2005/05/16(Mon) 13:23
投稿者	： BS22

--> *mattn さん

> > ファインダーの明るさと、
> ピントの山の掴み易さは
> 別物だと思う。

本当ですか？EOSにコンタックスのレンズつけて22くらいまで絞るとまっ暗でピントあわせどころじゃないですよ。それともこのような状況は想定外ですか？

> ちなみに、私の銀塩1Nよりも、
> 20Dのプレシジョンマット
> の方が、ピント合わせをしやすかった。

それはAFキヤノンのスクリーンですから。。。（苦笑）

タイトル	： Re^5: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15486
投稿日	： 2005/05/16(Mon) 13:51
投稿者	： *mattn

--> BS22 さん

> > ファインダーの明るさと、
> > ピントの山の掴み易さは
> > 別物だと思う。
>
> 本当ですか？EOSにコンタックスのレンズつけて22くらいまで絞るとまっ暗でピントあわせどころじゃないですよ。それともこのような状況は想定外ですか？

同じ開放絞りにしても、明るいファインダーと
そうでなファインダーがありますが、
明るいからピントの山た掴みやすい訳ではない
ということです。
明るさだけであれば、キヤノンの1系のファインダーは
かなり明るい部類だと思います。でも
スカスカしていて、ピントの山が掴みづらいのです。

> > ちなみに、私の銀塩1Nよりも、
> > 20Dのプレシジョンマット
> > の方が、ピント合わせをしやすかった。
>
> それはAFキヤノンのスクリーンですから。。。（苦笑）

比較している両機ともキヤノンのAF機ですから、
苦笑をされている意味がよくわかりません。

タイトル	： Re^6: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15521
投稿日	： 2005/05/17(Tue) 10:59
投稿者	： BS22

--> *mattn さん

> > 同じ開放絞りにしても、明るいファインダーと
> そうでなファインダーがありますが、
> 明るいからピントの山た掴みやすい訳ではない
> ということです。
> 明るさだけであれば、キヤノンの1系のファインダーは
> かなり明るい部類だと思います。でも
> スカスカしていて、ピントの山が掴みづらいのです。

そういうことならわかります。でもやっぱり明るいのはピント合わせの前提ではないかと、だから「別物」はいいすぎではないかと思うわけです。

> > それはAFキヤノンのスクリーンですから。。。（苦笑）
> > 比較している両機ともキヤノンのAF機ですから、
> 苦笑をされている意味がよくわかりません。

どんぐりの背比べというやつで大差なし、強いて言えば後から出てきたほうがましである、でもそれだけのこと（たとえばNF-1のファインダーと比べれば全然だめということ）ですよね、という意味で「苦笑」です。

タイトル	： スクリーンの明るさ
記事No	： 15528
投稿日	： 2005/05/17(Tue) 14:52
投稿者	： m2n

BS21 さん：
> マニュアルフォーカスは、
> ・ファインダーの明るさ
> ・スクリーンの性能
> により、大きく左右されますよ。

BS22 さん：
> そういうことならわかります。でもやっぱり明るいのはピント合わせの前提ではない
> かと、だから「別物」はいいすぎではないかと思うわけです。

一般論として、ファインダスクリーンは暗いものほどピンが分かりやすくなって
いるのですが、その点は Ok でしょうか？
(レーザーマットとプレシジョンも後者の方が暗い)

F22に絞ってピンが分かりにくいのはファインダが暗いんじゃなくてレンズが
暗いのです。このあたり BS21/22 さんは勘違いされているように感じます。
(像を確認できる光量が必要という意味では誤りではありませんが)

タイトル	： Re: スクリーンの明るさ
記事No	： 15534
投稿日	： 2005/05/17(Tue) 16:08
投稿者	： BS22

--> m2n さん

> > 一般論として、ファインダスクリーンは暗いものほどピンが分かりやすくなって
> いるのですが、その点は Ok でしょうか？
> (レーザーマットとプレシジョンも後者の方が暗い)

ということは、やっぱり明るさと（この場合は暗さか？）やまのつかみやすさは「別物」ではないことになりますよね？

> > F22に絞ってピンが分かりにくいのはファインダが暗いんじゃなくてレンズが
> 暗いのです。このあたり BS21/22 さんは勘違いされているように感じます。
> (像を確認できる光量が必要という意味では誤りではありませんが)

そうなんですよね、自分でもそこのところはどうかなって思ってまして。でもレンズがついて初めてファインダもその機能を果たすわけで、つまりレンズなしでファインダの明るさも暗さもないかなと。いやもちろん、ファインダだけを新聞紙とかに載せてチェックする人もいることは存じてますが、それはこの際関係ないし。。。

いずれにせよご指摘ありがとうございました。もちょっと考えてみます。

タイトル	： Re^2: スクリーンの明るさ
記事No	： 15539
投稿日	： 2005/05/17(Tue) 17:37
投稿者	： BS22

--> BS22 さん

> > (像を確認できる光量が必要という意味では誤りではありません

osawagase shimashita. yappari korega iitakatta kotono yoodesu.
tonikaku finder screen no akarusato yamano tsukamiyasusa ga
betsumono dearu toyuu iken niwa dooi dekinai dake deshita.

desaki no kuukoo de kaitemasu. key board ga nihongo ni kirikawaranai node roomaji de shitsurei shimashita.

タイトル	： Re^6: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15555
投稿日	： 2005/05/17(Tue) 21:22
投稿者	： magnon
URL	： http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I9ojMwHnTo

--> *mattn さん
> --> BS22 さん
>
> > > ファインダーの明るさと、
> > > ピントの山の掴み易さは
> > > 別物だと思う。
> >
> > 本当ですか？EOSにコンタックスのレンズつけて22くらいまで絞るとまっ暗でピントあわせどころじゃないですよ。それともこのような状況は想定外ですか？

BS22さんがおっしゃっているのは表の掲示板で指摘したこと
と同じことだと思いますよ。絞り込んでマニュアルフォーカス
していれば、目で確認できるコントラストの限界以上(周りの
明るさもありますから)は無理ですよ。(もっともそういう使い方は
キヤノンさんは1本のレンズを除いて想定する必要もないのだけど)

> 同じ開放絞りにしても、明るいファインダーと
> そうでなファインダーがありますが、
> 明るいからピントの山た掴みやすい訳ではない
> ということです。
> 明るさだけであれば、キヤノンの1系のファインダーは
> かなり明るい部類だと思います。でも
> スカスカしていて、ピントの山が掴みづらいのです。

それはフォーカシングスクリーンの拡散特性ですよね。
拡散度と明るさはトレードオフなハズなので、どちらが良いかは
持っているレンズに依存します。

あとたとえばα9とEOS-1系でミノルタのMIIスクリーンをつけて
50mm F1.4でどちらがピント合わせしやすいかとか言う比較
であればどうだろうか? α9が欲しくなったら困るので、そういう
比較はしないことにしてます。(EOS-1Vと比較すると倍率も
似たようなもんだし、実際の所どうなんだろう？)

タイトル	： Re^7: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15571
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 01:03
投稿者	： *mattn

--> magnon さん

> BS22さんがおっしゃっているのは表の掲示板で指摘したこと
> と同じことだと思いますよ。絞り込んでマニュアルフォーカス
> していれば、目で確認できるコントラストの限界以上(周りの
> 明るさもありますから)は無理ですよ。(もっともそういう使い方は
> キヤノンさんは1本のレンズを除いて想定する必要もないのだけど)

ファインダー（スクリーン）の性能のことを論じているのに
絞り込んで暗いとピントわかりずらい、というのは
ちょっと話が違わなくありません？
絞って暗いのも、撮影環境が暗いのも
それはピントがわからないのではなく、そもそも暗いので
構図（要らんものが写りこんでいる可能性もある）だって
わかり辛いわけで、
もっというと、過程の話ですが、人間の目が猫の目のように
僅かな光でも十分に視力を維持できるのであれば
やっぱりちゃんとファインダー越しにピント確認できますよね？

> それはフォーカシングスクリーンの拡散特性ですよね。
> 拡散度と明るさはトレードオフなハズなので、どちらが良いかは
> 持っているレンズに依存します。

拡散特性だ、とおっしゃるところが正に私の理解するところなのですが、
レンズに異存する、というところが分りません。
キヤノンのスカスカファインダーよりも、ちょいと暗く見えるけれども
コンタックスのスクリーンの方が（同じツァイスのレンズで）
ずっとピントの山が掴み易かった、と具体的には
そういう事をいいたかったのですけれども。
ぱっと見た感じは、明るい方が視界が良いという点では
見易い感じがするのですけれどもね。

タイトル	： Re^8: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15574
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 01:41
投稿者	： magnon
URL	： http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i

--> *mattn さん

> ファインダー（スクリーン）の性能のことを論じているのに
> 絞り込んで暗いとピントわかりずらい、というのは
> ちょっと話が違わなくありません？

まぁ確かにF22でというのはどうなんだろうとは思いますけど。
ちょっと僕の読みが甘かったかもしれません。(もう何階層か上の
話を読んでなかった...)

> 絞って暗いのも、撮影環境が暗いのも
> それはピントがわからないのではなく、そもそも暗いので
> 構図（要らんものが写りこんでいる可能性もある）だって
> わかり辛いわけで、
> もっというと、過程の話ですが、人間の目が猫の目のように
> 僅かな光でも十分に視力を維持できるのであれば
> やっぱりちゃんとファインダー越しにピント確認できますよね？

撮影環境が暗ければ、確かに何が写っているのか自体が
凄く解りづらいですが、後ろの仮定はそうなんだろうか？
周囲が暗くて目が暗順応しているときは、そうかもしれ
ないけど。周りが明るいときに暗いものを眺める場合は
そうではないから、目の明るさに対する感度のような気がする。
(猫の目って凄く広いダイナミックレンジを持っているのかな？)

> > それはフォーカシングスクリーンの拡散特性ですよね。
> > 拡散度と明るさはトレードオフなハズなので、どちらが良いかは
> > 持っているレンズに依存します。
>
> 拡散特性だ、とおっしゃるところが正に私の理解するところなのですが、
> レンズに異存する、というところが分りません。

それはですね。たとえばF2.8以下で使うことを推奨しているミノルタ
のMスクリーンを1Dに入れて、F1.4なレンズでフォーカスをする
ときは、あまり問題ないんだけど、F5.6なレンズでフォーカスする
のはちょっとと言うことであって... ちなみに明るい単焦点をつかうときは
僕はMスクリーンの場合が多いけど、最近買ったF4のズームの存在を
考えるとそうしたものかと悩んでいます。スカスカなスクリーンも
それなりに存在意義があると思うんだけど。

> キヤノンのスカスカファインダーよりも、ちょいと暗く見えるけれども
> コンタックスのスクリーンの方が（同じツァイスのレンズで）
> ずっとピントの山が掴み易かった、と具体的には
> そういう事をいいたかったのですけれども。
> ぱっと見た感じは、明るい方が視界が良いという点では
> 見易い感じがするのですけれどもね。

そうですね。ただそれをどう許容するかが難しいですね。

やっぱりF22でMFっていうのはおそらくキヤノンさんは想定外と
思う。AFについては開放でF5.6より暗いレンズは単体では無いし、
MFで使うんだったら1本だけT16くらいまでは考えなければなら
ないレンズが1本だけあるけど、一般ユースなレンズじゃないし...
(面白いレンズだと思ったけど、1回借りて使いこなしに挫折しました。)

タイトル	： Re^9: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15587
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 11:55
投稿者	： m2n

--> magnon さん

> スカスカなスクリーンもそれなりに存在意義があると思うんだけど。

僕もそう思います。同意できない方は、一度 Talberg のような暗い
スクリーンを入れて、ライブや夜景スナップの MF 撮影をしてみると
実感できるのではないでしょうか。そういう状況では例え F1.4 レンズ
でもスカスクリーンの方が有利と思います。

そう言えばスレ主さんは 20D でも辛いというお話しでしたが、そういう
場合は現在製作中の Talberg 20D用を(将来)試してみる、というのも
一つの手と思います。

僕の感覚では以下の順にピンが分かり安い感じでした。

10D+レーザーマット < 1Ds2+レーザーマット
< 20D+プレシジョンマット < 1Ds2+M型 < 10D+Talberg

Talberg がある意味王様ですが、これだと前述のように夜辛いので
1Ds2 は M型 に留めています。

ま、EOS は AF システムですし、F2 以下の明るいレンズを中心にしてい
る方はごく少数派でしょうから、中堅機・エントリー機がスカスクリーン
というのは納得がいくところです。

しかし1系もスカスクリーン標準？とか、交換用のプレシジョンマットは
出さないの？とか、20Dも1系もファインダ倍率が足りないとか、そういう
キヤノンへの不満というか要望はありますね。

タイトル	： Re^10: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15591
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 14:18
投稿者	： *mattn

--> m2n さん

> --> magnon さん
>
> > スカスカなスクリーンもそれなりに存在意義があると思うんだけど。
>
> 僕もそう思います。同意できない方は、一度 Talberg のような暗い
> スクリーンを入れて、ライブや夜景スナップの MF 撮影をしてみると
> 実感できるのではないでしょうか。そういう状況では例え F1.4 レンズ
> でもスカスクリーンの方が有利と思います。

当方も、明るい暗いのと、ピントの山た掴み易いのとは、
分けて論じるべき、というだけのことを言いたかっただけなので、
明るいスカスカスクリーン自体を否定している訳ではありません。
念のため〜
実際のところ、AFを前提とするならば（スカスカでも）明るい
スクリーンの方が見易いですし、EOSをMFメインで使用している
人の割合もきっと少ないでしょうからねぇ。
そゆ意味でも、20Dのスクリーンというのは、結構キヤノンとしては
頑張った方ではないのかなぁ、と。
あれでもっと倍率が高ければ。。。（まぁ倍率を上げたとたんに
価格は大幅アップせざるを得無いでしょうけれどもねぇ。
ペンタプリズムのコスト考えると。。。）

タイトル	： Re^11: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15594
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 17:07
投稿者	： m2n

--> *mattn さん

> 当方も、明るい暗いのと、ピントの山た掴み易いのとは、
> 分けて論じるべき、というだけのことを言いたかっただけなので、

ですから、やっぱり無条件に分けることもできないと思うわけです。

勝手にまとめますと、

- 像が確認できなければピンは分からない
- 像を確認するためには一定の明るさは必要だが、
さらに明るくなってもピンが分かりやすくなるわけではない
- 拡散性が高いほどピンは分かりやすい
- 拡散性と明るさは相反する

ということで、「ピンの分かりやすいファインダ(スクリーン)とは、像を確認で
きるだけの最低限の明るさを確保しただけの、拡散性の高いファインダである」
というあたりが妥当でないかと。

タイトル	： Re^12: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15595
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 18:32
投稿者	： *mattn

--> m2n さん

まぁ言葉のあやの問題だと思いますけど（汗）
語弊もあったかもしれないので、言い換えますが
ファインダーが明るいイコール、良いファインダーである
とはならなくて、
ピントの山の掴み易さというパラメータがあるでしょう？
というのが、私のそもそもの指摘点です。

おっしゃる通り、各パラメタに相関関係があることは
否定しません。

ですが、ファインダー性能について述べているときに
絞って暗いと見えない、というのは
全く違う話だと思います。（撮影環境が暗くて被写体が
見えないのもファインダーの性能ですか？違いますよね。
絞って暗いというのは、それと同じことですよね）

タイトル	： Re^13: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15596
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 19:19
投稿者	： m2n

--> *mattn さん

要は、レンズの明るさを抜きにしての「ピンの掴みやすさ」というパラメータは
ファインダには存在しないでしょう、ということなのですが・・・

# あまり長くなってもアレなので、ここらでこの議論からは失礼いたしますね。

タイトル	： Re^13: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15624
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 23:28
投稿者	： magnon
URL	： http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i

--> *mattn さん

> 語弊もあったかもしれないので、言い換えますが
> ファインダーが明るいイコール、良いファインダーである
> とはならなくて、
> ピントの山の掴み易さというパラメータがあるでしょう？
> というのが、私のそもそもの指摘点です。

ファインダーが明るいって言うのは、もう一つ光学系として
ロスがないから明るいって言うのもあるかもしれない。(だから
多少拡散特性おおきなスクリーンを入れてもOKとか)

> おっしゃる通り、各パラメタに相関関係があることは
> 否定しません。

相関関係と言うよりは、トレードオフとか負の相関関係と
言うような...

> ですが、ファインダー性能について述べているときに
> 絞って暗いと見えない、というのは
> 全く違う話だと思います。（撮影環境が暗くて被写体が
> 見えないのもファインダーの性能ですか？違いますよね。
> 絞って暗いというのは、それと同じことですよね）

僕もおそらくm2nさんも言っているのは、組み合わせによって
良い悪いという評価が決まるものに対して、絶対的に良い
というのはないんじゃない？と言う話だと思う。
マウントアダプタ経由で絞ってMF時に暗いって言うのは
キヤノンさんの知った話ではないと思いますが、F4ぐらいで
ざらざら感があるのも、使いにくいと言えば使いにくいですよ。

スレ主さんのポートレートの話に戻すと、モデル撮影会では
そういうシチュエーションはないかもしれませんが、1日中
散歩しながら女の子のポートレートを撮るというような場合は、
夕方になってどこまで撮影しようかとか、屋内にはいることも
あるかなとか考えた上で、持ち歩くレンズなどの組み合わせとか
シチュエーションが決まると思います。今の手持ちでピントの山
のつかみやすさを徹底的に優先して明るいレンズ+拡散特性の
高い暗いスクリーンが良いとか、明るいレンズ+拡散特性のそんな
に高くない明るいスクリーンにして、日没後もノーフラッシュで
撮ることが多いとか個人のスタイルでいろいろだと思うんですよ。
だから適当に使いやすいものを選んで、見切って使うのが使い方
だと思うんです。(それが選べないのはつらいけど。僕は方眼も
欲しいし。)

まぁいろいろあると思うので、そう無理に決め込まなくても
いいんでないのかな。(僕はTalbergいいなと思うけどM型に
とどまっているのは、こういうバランスを考えての結論
です。)

では、

タイトル	： Re^14: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15641
投稿日	： 2005/05/19(Thu) 06:42
投稿者	： *mattn

--> magnon さん

まぁホントに言葉のアヤだと思うのですが
私はmagnonさんのご意見と基本的に
変るところはありません。

> > おっしゃる通り、各パラメタに相関関係があることは
> > 否定しません。
>
> 相関関係と言うよりは、トレードオフとか負の相関関係と
> 言うような...

トレードオフだろうが、比例の関係だろうが
相関といえば、互いに関連性があるというだけの
意味なので、正でも負でも関係があれば
相関という言葉でいいのではないですか？

> 僕もおそらくm2nさんも言っているのは、組み合わせによって
> 良い悪いという評価が決まるものに対して、絶対的に良い
> というのはないんじゃない？と言う話だと思う。

私はどちらが良い悪いという評価は
ひとつもしておりませんが。。。？
暗かろうが、ザラついていようが、ピント（の山）が
掴み易いファインダーもあれば、
スカスカかもしれないけれども明るくてスカっとしている
ファインダーもあるし

> まぁいろいろあると思うので、そう無理に決め込まなくても
> いいんでないのかな。(僕はTalbergいいなと思うけどM型に
> とどまっているのは、こういうバランスを考えての結論
> です。)

いや、だから、私はこれっぽっちも
決め込みするような発言はしていないのですが。。。(^-^;

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15371
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 20:07
投稿者	： とき

--> MIMI さん


> プロの方は相当な数を撮ってますがNGカットの写真はどうなんでしょ。プロでもピン外すことがあるのかなぁ。<br>
> 自分はピン甘の写真を量産してるのでＰＣで写真を見ては落ち込み、次こそはと子供撮ったりして練習はしてるの　ですが...<br>
> ポートレートは難しいですね。<br>
> 上手くなるコツなどあれば教えてください。<br>

ピント合わせに自身のない時は、被写界深度を広げるために、絞りを絞るのが、一番無難じゃないですかね

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15373
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 21:29
投稿者	： あれま。

--> MIMI さん

> ポートレートは難しいですね。<br>
> 上手くなるコツなどあれば教えてください。<br>

プロじゃないですけど。
以下マニュアルフォーカスでの話。
眼は体調に左右されるので、視度補正をするのは当たり前で、きちんとその日、その時に合わせて調整する。
最初の数分は眼とファインダーの慣らしは必須。
モデルと自分の体の移動を考慮する。ポーズの工夫などでできるだけ制限（例えば足の組み方で前後の揺れを少なく、左右にゆれるのは妥協）する。ピント面を微妙にずらして複数枚撮る。
モデルの眼により合わせやすいにくいがある。
勿論レンズによる合わせ易いにくいもあるし、見え易いにくいもある。
また被写体との撮影距離によっての差もある。
周りの明るさによっての差、コントラストの差による影響もある。
それらを考慮した上で、ピントを手前から追い込むか、奥から追い込むか、自分とファインダーのくせを考慮して選択する。
私は手前の前髪に一度ざっとあわせ、眉毛、まつげの付け根という感じに追い込んでいく。
判りづらい場合は、一度奥までピントを移動させ、前後に移動させる事を繰り返して眼を慣らしながら、より追い込んでいく。
この時、特に自分とモデルの前後移動に注意する。
レンズ、ファインダー（スクリーン）、自分の眼の相性により合焦の判断しにくい距離、条件はあるから、その場合はそれを回避する。
例えば被写体との距離を変える、レンズを変えておく（もしくは焦点距離を変える）、眼に光を回すようにする、最悪絞りを少し絞って被写界深度を稼ぐ。
あとデジカメ側のシャープネスの設定もきちんと考慮して設定する。
勿論最初から使えるファインダーのカメラを買うというのもかなり重要ですが・・・

文章でかけば簡単ですけどねえ・・・（笑）

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15375
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 21:35
投稿者	：
URL	： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> MIMI さん

> 大体1回の参加で800枚ぐらいは撮影、基本である？目にピントを合わせて撮影してますが結構な数ピンが甘めです。<br>

MIMIさんはどの機種をお使いでしょうか？僕は10Dユーザーですが、先日初めて本格的なポートレート撮影をして、やはり同じ様な感想を持ちました。

目にピントを合わせるため、どうしても周辺部のAFポイントを使う事になるのですが、やはり10Dクラスの機種は周辺部のAFポイントの精度は低めだと思います。

もし、普及機クラスの機種をお使いでしたらEOS-1系の機種を購入されるのが1番簡単な解決法だと思います。

> プロの方は相当な数を撮ってますがNGカットの写真はどうなんでしょ。プロでもピン外すことがあるのかなぁ。<br>

AFを使っている限りは同じ機種であれば、プロでもピントを外す割合はアマチュアと変わらないと思います。デジタルカメラマガジン等ではAFテストでNGカットが何割あったかという事もレポートしたりしています。

僕は先日EOS-1D MarkIIをレンタルして、再度ポートレート撮影をしたのですが、10Dとは周辺部のAFポイントの精度の違いに感服しました。プロはいつもこんな高性能なカメラで写真を撮ってるのかと思ったら、ちょっとズルイなあと思った程です(^^;)。

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15381
投稿日	： 2005/05/11(Wed) 22:56
投稿者	： ぷーさん
URL	： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> MIMI さん

撮影会で８００枚でしたら、連写を多用してますよね。
ＡＦモードをＡＩサーボにしておられますか？
ワンショットモードで絞っていない場合で連写は、かなりの
数のピン甘がでますね。
モデルもカメラマンも動いてないようでも、結構動いてますよ。

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15385
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 00:25
投稿者	： 編集さん

プロでも、ピントいい加減な方が多いです…
有名雑誌のグラビアでもピントはずしている写真ありますし…
レビューなんかやっている有名な方でも実際の仕上がりは…
編集的には、泣かされること多いです…

ということで、落ち込む必要なんでないですよないですよ〜！（笑
アマチュアの作品の方が上手な事もありますから。
ちなみに、全身カットや被写体との距離がある場合だと、
AFで目にピント合わせるのはかなり難しくなります。
1Dsくらいのスペックだといけるんですけどね。

AFでピントを合わせるコツは、自分で使うカメラの性能・特性をつかんでおくことですね。
カメラの性能でカバーできない場合は、接近してみるとか、レフやストロボ使う、といった感じで補強します。
でも、撮影会だと都合良く補強できないですよね。
撮影会って、撮影条件としては難易度高いと思います。

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15393
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 11:24
投稿者	： ＢＳ２１

--> MIMI さん

> プロの方などの写真をみると目にバッチリピンがきています。<br>

「プロは目にバッチリピンがきている写真のみ発表している」
と考えた方がいいですよ。

スポーツとかの「一撃必殺」については、ピント合わせはシビアですが、
ポートレートのように数撮れる物は、露出も、ピントもいろいろやってみて、一番いいのを発表されているのが事実です。

タイトル	： Re^2: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15400
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 12:47
投稿者	： 旅人

カメラの癖を早く覚えることですね。
もちろんレンズ側の癖もですが…
口で言うほど簡単でないので下手な鉄砲数うちゃ…ですが

ちなみに私は１０Ｄです。
モデルさんには申し訳ないですがワンシヨットで1ポーズ
５枚ほどは取りますよ。
そのときに絞りを変えたりパラメーターを変化させて撮ると
後で意外な発見もありますよ。

タイトル	： Re^3: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15602
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 21:53
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> 旅人 さん

> 口で言うほど簡単でないので下手な鉄砲数うちゃ…ですが
>

　ぼくもそうです。ポートレートは、Canon　New　F-1にモータドライブをつけて、連写します。リバーサル３６枚撮り１本が数分でなくなります。現像して、その中から視線のいいものを選びますが、数枚しか気に入ったのは、撮れていないです(^^;

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15408
投稿日	： 2005/05/12(Thu) 22:23
投稿者	： 忘却の彼方から

--> MIMI さん

上手くとるコツは
「モデルさんとコミュニケーション取りながら撮影する」

プロでも、モデルとコミュニケーションとれない状態（ショー撮影とか）
だとろくな物がなかなか出来ないので
撮影会の失敗はあんまり気にしないように。

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15410
投稿日	： 2005/05/13(Fri) 00:38
投稿者	： MIMI

みなさんコメントありがとうございます。
色々と勉強になりました。
撮影会には大体2部以上参加して一部目はＡＦで、2部目はＭＦで撮影してます。枚数からもわかるように確かに連射多用してます。
高い料金払ってピン甘写真ばかりだと悲しいんで・・・
カメラは２０Ｄ使ってるのですが、ＭＦがまだ失敗は少ないのですが、コンタクトレンズの調子が悪いとピント合わせに苦労します。
そんな時はＦ８ぐらいまで絞って被写体深度稼いで撮影しますが
ピンは来ていてもなんとなくイマイチな写真です。

こんなに失敗写真量産してるのは自分だけかなと思ったのですが
量は違うにせよプロの方でもＮＧがあるようなので少しだけ自信？？が付きました。あとはみなさんのアドバイスも参考にＮＧカットが少なくなるよう頑張ります＾＾）

確かに撮影会だと落ち着いて撮影できないので個人のモデルがいればとは思うのですが・・・なかなか・・結婚してなければまた状況も違いますが・・・

スナップにしてもこんなご時世ですから昔と違って警戒心強いし・・
最近は話かけるのも怖いぐらいです。。

タイトル	： Re^2: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15428
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 11:40
投稿者	： ★
URL	： http://homepage.mac.com/zweisam/Menu8.html

--> MIMI さん

>個人のモデルがいればとは思うのですが・・・なかなか・・結婚してなければま　た状況も違いますが・・・

モデルさんのポートレイト撮影のことはよく分かりませんが、
奥様がモデルではダメなんでしょうか？
キレイに撮ってあげるとすごく喜ばれると想うのですが♪
そういう話とは違うのかな...(f^_^;)

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15416
投稿日	： 2005/05/13(Fri) 12:06
投稿者	： ふゆっき。
URL	： http://blog.livedoor.jp/fuyukky/

--> MIMI さん

> ポートレートは難しいですね。
> 上手くなるコツなどあれば教えてください。

液晶で確認しないこと。
露出はブラケットして、余裕あるならRAW撮影。
または、画像は見ずにヒストグラムだけ確認する。

撮った画像は、全部一括して、色調補正してから、確認する。
自分で補正出来ないなら、お店プリントの補正で補正する。
その中で、よく出来たものは、大きくプリントして眺める。
その上で、反省して次に望む。

タイトル	： Re: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15424
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 07:39
投稿者	： III

　便乗質問ですみません。

　ちょっと特殊なケースですが、使用するカメラは1Ds + EF35F1.4で、F2.2くらいに絞り込んで撮影距離が30cmほどだと、なかなか眼に解像感がでてくれません。（計算では被写界深度は、5mmほどになります。）
　初め合わせていたのはまつ毛でしたが、これではよく見ると眼にピントが来ていませんでした。次は頑張って眼に合わせようとしますが、小さくて正確なところは分かりません。仕方なくまつ毛を頼りに眼にピントが合うであろう場所に合わせたのですが、よく見ても眼前後のボケから確かに被写界深度内に入っているはずなのですが、今ひとつ解像感がでていません。

　そこで質問ですが、実は皆さんは瞳の中の映りこんだ景色にピントを合わせていますか？それともやはり眼そのものでしょうか？両者ではピント位置が違うようですが、実際に違いますよね？

タイトル	： Re^2: ポートレイト撮影は難しい・・・
記事No	： 15427
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 10:43
投稿者	： あれま。

--> III さん

> 　そこで質問ですが、実は皆さんは瞳の中の映りこんだ景色にピントを合わせていますか？それともやはり眼そのものでしょうか？両者ではピント位置が違うようですが、実際に違いますよね？

違う。
私の経験での話になりますが、レンズの特性もあるようですが、何故
シャープネスの効果が出るのか、に原因があると思っています。
（銀塩の頃から）

タイトル	： 眼ってどこの事ですか？眼の輪郭？虹彩？
記事No	： 15429
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 13:26
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> III さん

> 　そこで質問ですが、実は皆さんは瞳の中の映りこんだ景色にピントを合わせていますか？それともやはり眼そのものでしょうか？両者ではピント位置が違うようですが、実際に違いますよね？

　多分撮像面からの距離ではなく、
レンズ先端から３０センチと言う事だろうと思いますが、
その距離だとバストアップよりも寄ってますよね？
　という前提だと、私の場合虹彩の模様を使ってピント合わせています。
まあ『何かピント合わせし難いな〜』とか思った時は、
速攻で妥協して目の輪郭を使って合わせたりもしますが
（撮影倍率にも寄る）。
目の輪郭で合わせる場合は、可能な限り黒目の上下の位置で合わせますね
（ピント合わせには、被写界深度の概念ありませんから）。
　睫毛の先とかにピントを合わせる時は、
個人的にはかなり妥協した条件の時です（大汗）。
ってか、よく妥協しますが（笑）。

　一番よく判らないのは、
IIIさんが一体どこを見て、
『ピントのチェック』をしているのかです。
もし睫毛を見てピントを見ているのであれば、
睫毛を使ってチェックしてピンぼけだというならどうしようもありませんが、
そうでもなさそうですよね？
私が自分で虹彩を使ってピントを合わせると言っておきながら何ですが、
虹彩にピントが合っていても（光学レンズの奥にピントを合わせている関係で）、
目の輪郭とか睫毛の先を基準に判断すれば、
ピントが合っていないことになります（実際、睫毛使った方がましかも？）。
　そもそもIIIさんがどこを見てピントのチェックをしているのかが判らなければ、
誰も適切な返答を書けるとは思わないと思いますよ。
なので、その辺を明確にしておかれると宜しいのでは？

　そうそう、昔眼に映ったハイライトでピントを合わせていた時期があるんですが、
『それって遠くにピント合いそうな気がするな〜？』と思って撮っていた割には、
ピントが合っているように感じた覚えがあります。
　とは言え、鏡に映った像にピントを合わせたら、
鏡の反射面にはピントが合わないでしょう？
『理屈に合わん(>_<)゛゛゛゛』と言って、
目のハイライトでピントを合わせるのは不安になって止めた訳ですが、
止めた事そのものに、実証的な証明があって止めた訳ではありません（大汗）。
実際のところ、どうなんでしょうね〜？

　とまあ、IIIさんの書いてらっしゃる条件から、
ＡＦでは不可能だろうということでマニュアルフォーカス前提で書いていますが、
ＡＦだとその程度の距離でも、
他の要因に引っ張られずに、眼に映った反射とか、
睫毛とかに、測距ポイントを厳密に定めるのは困難なんじゃ無いかな〜？
ＡＦ測距点ってそこまで小さくないし、また表示と測距点の実位置が、
そこまで正確に一致しているものでもありませんから。
　所詮睫毛とか、白眼と黒目の間とか、
コントラストの強い所に引っ張られ易いものです。

タイトル	： Re: 眼ってどこの事ですか？眼の輪郭？虹彩？
記事No	： 15432
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 15:07
投稿者	： III

返事を下さった方、ありがとうございます。

--> 香織淳士 さん

> --> III さん
>
> > 　そこで質問ですが、実は皆さんは瞳の中の映りこんだ景色にピントを合わせていますか？それともやはり眼そのものでしょうか？両者ではピント位置が違うようですが、実際に違いますよね？
>
> 　多分撮像面からの距離ではなく、
> レンズ先端から３０センチと言う事だろうと思いますが、
> その距離だとバストアップよりも寄ってますよね？
詳細にはこのレンズの最短撮影距離で、相手が赤ん坊ですからバストアップまで入ります。っていうか、アングルが変わると足まで入る感じです。

> 　という前提だと、私の場合虹彩の模様を使ってピント合わせています。
今回は室内での撮影で、虹彩は肉眼では見えますがファインダー越しだと分からなくなるような明るさです。（ストロボは意図して使っていません）

> まあ『何かピント合わせし難いな〜』とか思った時は、
> 速攻で妥協して目の輪郭を使って合わせたりもしますが
> （撮影倍率にも寄る）。
> 目の輪郭で合わせる場合は、可能な限り黒目の上下の位置で合わせますね
> （ピント合わせには、被写界深度の概念ありませんから）。
人間の目って、よーく見ると白目黒目の境があいまいじゃないでしょうか？だからとても自信がなくす、ターゲットです。

> 　睫毛の先とかにピントを合わせる時は、
> 個人的にはかなり妥協した条件の時です（大汗）。
> ってか、よく妥協しますが（笑）。
>
> 　一番よく判らないのは、
> IIIさんが一体どこを見て、
> 『ピントのチェック』をしているのかです。
> もし睫毛を見てピントを見ているのであれば、
> 睫毛を使ってチェックしてピンぼけだというならどうしようもありませんが、
> そうでもなさそうですよね？
> 私が自分で虹彩を使ってピントを合わせると言っておきながら何ですが、
> 虹彩にピントが合っていても（光学レンズの奥にピントを合わせている関係で）、
> 目の輪郭とか睫毛の先を基準に判断すれば、
> ピントが合っていないことになります（実際、睫毛使った方がましかも？）。
> 　そもそもIIIさんがどこを見てピントのチェックをしているのかが判らなければ、
> 誰も適切な返答を書けるとは思わないと思いますよ。
> なので、その辺を明確にしておかれると宜しいのでは？
書きながら確認しているといったお粗末な状況なのですが、実際は黒いところ辺りを狙っています。ただそこには虹彩が見えなくて、何もなかったりします。こんな感じでかなり迷いがあり、困ったもんです。（白黒の境目があいまいな事が、げーいんの様な気がしてきた。）

> 　そうそう、昔眼に映ったハイライトでピントを合わせていた時期があるんですが、
> 『それって遠くにピント合いそうな気がするな〜？』と思って撮っていた割には、
> ピントが合っているように感じた覚えがあります。
これこれ。わたしもハイライトがあればそれに合わせようとするのですが、これも不安になる要素がありますね。

> 　とは言え、鏡に映った像にピントを合わせたら、
> 鏡の反射面にはピントが合わないでしょう？
> 『理屈に合わん(>_<)゛゛゛゛』と言って、
> 目のハイライトでピントを合わせるのは不安になって止めた訳ですが、
> 止めた事そのものに、実証的な証明があって止めた訳ではありません（大汗）。
> 実際のところ、どうなんでしょうね〜？
そうなんです。まさしくチンプンカンプンで最大の迷いの素のように感じます。

> 　とまあ、IIIさんの書いてらっしゃる条件から、
> ＡＦでは不可能だろうということでマニュアルフォーカス前提で書いていますが、
> ＡＦだとその程度の距離でも、
> 他の要因に引っ張られずに、眼に映った反射とか、
> 睫毛とかに、測距ポイントを厳密に定めるのは困難なんじゃ無いかな〜？
> ＡＦ測距点ってそこまで小さくないし、また表示と測距点の実位置が、
> そこまで正確に一致しているものでもありませんから。
> 　所詮睫毛とか、白眼と黒目の間とか、
> コントラストの強い所に引っ張られ易いものです。

とまぁ、書いた通りなのですが。どうやら解決の最大のヒントをもらったような気がしています。
ターゲットは虹彩や、瞳孔。白目黒目は当てにならない。ハイライトがあればそれに合わせる。（接写において）
これでかなり改善しそうです。ありがとうございます。

タイトル	： Re^2: 眼ってどこの事ですか？眼の輪郭？虹彩？
記事No	： 15433
投稿日	： 2005/05/14(Sat) 15:34
投稿者	： ふゆっき。
URL	： http://blog.livedoor.jp/fuyukky/

--> III さん

> ターゲットは虹彩や、瞳孔。白目黒目は当てにならない。ハイライトがあればそれに合わせる。（接写において）

僕は、睫の根元を基準にしてます。
しかし、ここまで厳しい状況だと、
ファインダー精度の問題も出てきますね。
あてにならないときは、絞るしかない。

タイトル	： Re^3: 眼ってどこの事ですか？眼の輪郭？虹彩？
記事No	： 15441
投稿日	： 2005/05/15(Sun) 01:28
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> ふゆっき。 さん

> --> III さん
>
> > ターゲットは虹彩や、瞳孔。白目黒目は当てにならない。ハイライトがあればそれに合わせる。（接写において）
>
> 僕は、睫の根元を基準にしてます。
> しかし、ここまで厳しい状況だと、
> ファインダー精度の問題も出てきますね。
> あてにならないときは、絞るしかない。

　そうか、睫毛の根元という発想もあったんですね──。
いや、言われるまで気が付きませんでした
（どうしても睫毛というと、さきっぽというイメージが‥‥）。
　と、IIIさんに対して勘違いをさせていた部分がありましたので、
その辺の訂正を一つ。
私が『眼の輪郭』と書いているのは、黒目の周りではなく、
睫毛の生えている所の肌側です(^-^;)>゛゛゛。
　ただ、IIIさんの拘り場所からすると、
瞼の睫毛の内側の赤い肉質の部部、
ここを使ってピント合わせするのもありかなと。
下瞼の黒目の来ている位置の、赤い肉の一番睫毛寄り
（結局ふゆっきさんのポイントに近いですが）辺りなら、
ＩＩＩさんの求めてらっしゃるところに近い所にピントが合うのでは？

　しかし、不自然な撮影条件だなーとは思っていたんですが、
なる程、赤ちゃんでしたか(^-^;)>゛゛。
言われてみると、物凄く納得しました。
　いい写真を残して上げられるといいですね(^-^)v。
っつーか、その熱心さだと、心配は無用か思いますが(>_<)゛゛。

タイトル	： Re^4: 眼ってどこの事ですか？眼の輪郭？虹彩？
記事No	： 15461
投稿日	： 2005/05/15(Sun) 21:26
投稿者	： III

皆さん、とても感謝です。

--> 香織淳士 さん

> --> ふゆっき。 さん
>
> > --> III さん
> >
> > > ターゲットは虹彩や、瞳孔。白目黒目は当てにならない。ハイライトがあればそれに合わせる。（接写において）
> >
> > 僕は、睫の根元を基準にしてます。
> > しかし、ここまで厳しい状況だと、
> > ファインダー精度の問題も出てきますね。
> > あてにならないときは、絞るしかない。
買った時から調整していませんが、今でもファインダーは高精度に信用できる状態です。しかし、視力がついて行きませんが・・・

> 　そうか、睫毛の根元という発想もあったんですね──。
> いや、言われるまで気が付きませんでした
> （どうしても睫毛というと、さきっぽというイメージが‥‥）。
> 　と、IIIさんに対して勘違いをさせていた部分がありましたので、
> その辺の訂正を一つ。
> 私が『眼の輪郭』と書いているのは、黒目の周りではなく、
> 睫毛の生えている所の肌側です(^-^;)>゛゛゛。
> 　ただ、IIIさんの拘り場所からすると、
> 瞼の睫毛の内側の赤い肉質の部部、
> ここを使ってピント合わせするのもありかなと。
> 下瞼の黒目の来ている位置の、赤い肉の一番睫毛寄り
> （結局ふゆっきさんのポイントに近いですが）辺りなら、
> ＩＩＩさんの求めてらっしゃるところに近い所にピントが合うのでは？
いろんな部位を教えていただき、かなり選択肢が増えました。これで困難な状況においても、迷うことはほとんどなくなると思います。

> 　しかし、不自然な撮影条件だなーとは思っていたんですが、
> なる程、赤ちゃんでしたか(^-^;)>゛゛。
> 言われてみると、物凄く納得しました。
> 　いい写真を残して上げられるといいですね(^-^)v。
> っつーか、その熱心さだと、心配は無用か思いますが(>_<)゛゛。
今週は700枚以上に及ぶ子供のアップを撮りました。その内気に入ったものを7枚、A3サイズまでプリントするに至りました。その他は必ずしもピンボケと言う訳ではないですが、どうしても似た構図を複数枚撮っているため、その中でも特に綺麗なものを選択的にプリントしています。
プリントしたものは教えていただいた点を踏まえピント確認しましたが、今までこんなにEF35F1.4が活躍した事が無かったですし、プリントも満足した事無かったです。

タイトル	： ポートレート撮影術のビデオをおすすめします。
記事No	： 15599
投稿日	： 2005/05/18(Wed) 20:49
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> MIMI さん

ぼくは、ポートレートの撮影術をビデオテープで勉強しました。

　ぼくのホームページのＷＯＲＫＳには、Canon　New　F-1で
撮ったポートレート写真が入っていますので、見てください。

　ぼくが購入して勉強したビデオは下記です。

　１．山岸伸　女性ポートレートのプロテクニック　

　２．織作峰子のキレイに写せるデジタルカメラ

　３．横木安良夫のヌード撮影テクニックＩ・ＩＩ

　４．サンダー平山のポートレート撮影テクニック　Ｉ・ＩＩ・ＩＩＩ

　５．齋藤康一　人物スナップのプロテクニック

　とりあえず、１本　購入して勉強してみませんか？　
　No．１がおすすめかな。

タイトル	： Re: ポートレート撮影術のビデオをおすすめします。
記事No	： 15646
投稿日	： 2005/05/19(Thu) 11:08
投稿者	： MIMI

--> 雅巳 さん

> --> MIMI さん
>
> ぼくは、ポートレートの撮影術をビデオテープで勉強しました。
>
> 　ぼくのホームページのＷＯＲＫＳには、Canon　New　F-1で
> 撮ったポートレート写真が入っていますので、見てください。
>
> 　ぼくが購入して勉強したビデオは下記です。
>
> 　１．山岸伸　女性ポートレートのプロテクニック　
>
> 　２．織作峰子のキレイに写せるデジタルカメラ
>
> 　３．横木安良夫のヌード撮影テクニックＩ・ＩＩ
>
> 　４．サンダー平山のポートレート撮影テクニック　Ｉ・ＩＩ・ＩＩＩ
>
> 　５．齋藤康一　人物スナップのプロテクニック
>
> 　とりあえず、１本　購入して勉強してみませんか？　
> 　No．１がおすすめかな。

貴重な情報ありがとうございます。
１本オススメの買ってみようかなぁ〜。週末都内に行く予定なんですが店頭でも買えるものでしょうか？通販のみですか？

タイトル	： Re^2: ポートレート撮影術のビデオをおすすめします。
記事No	： 15661
投稿日	： 2005/05/19(Thu) 21:20
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> MIMI さん

> > 　１．山岸伸　女性ポートレートのプロテクニック　
> １本オススメの買ってみようかなぁ〜。週末都内に行く予定なんですが店頭でも買えるものでしょうか？通販のみですか？

確実にあるとは、いえないですが、新宿西口ヨドバシカメラ本店　カメラ館のカメラ本コーナーの脇に、ビデオテープも売っています。
　ぼくは、ここでNo. １のテープをポイントで買いました。
　カメラ館のプロ機材売り場なども参考にのぞいてみてください。

　ヨドバシカメラのゴールドポイントカードはお持ちですか？
持っていなければ、作ってもらったほうがいいと思います。
　カメラとレンズを買うときは、カメラボデイを買って、ポイントを貯めて、それから、ポイントを使って、レンズを買います。レンズでまたポイントが貯まるので、本やビデオテープや予備バッテリなどを買ったりします。
　

タイトル	： Re^3: ポートレート撮影術のビデオをおすすめします。
記事No	： 15664
投稿日	： 2005/05/19(Thu) 23:23
投稿者	： MIMI

--> 雅巳 さん
>
> 確実にあるとは、いえないですが、新宿西口ヨドバシカメラ本
店　カメラ館のカメラ本コーナーの脇に、ビデオテープも売っています
。
> 　ぼくは、ここでNo. １のテープをポイントで買いました。
> 　カメラ館のプロ機材売り場なども参考にのぞいてみてください
。

そうですか。新宿のカメラ店巡りはよくするのですがヨドバシはまず
行きません。（新宿は中古探しにしか利用しないんですよ）
新品は近くのキタムラでヨドバシより安く買えるので利用しないんで
すよ。

覗いて見てあったら買ってみます。
情報どうもありがとうございました！

タイトル	： Re^4: ポートレート撮影術のビデオをおすすめします。
記事No	： 15682
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 20:22
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> MIMI さん

ぼくは、中古カメラ屋さんは、新宿東口の１件の他は、銀座ばかりです。ただし、新品はヨドバシカメラで買ってます。EOS10Dも本年１月３日にヨドバシカメラのネット特売で買いました。

タイトル	： プロがピンはずすのは
記事No	： 15665
投稿日	： 2005/05/19(Thu) 23:52
投稿者	： simon

--> MIMI さん

プロがピンはずすのは、まず無いことです。
はずす人もいますが。そんな人は黙ってオートフォーカスで絞って取ればいいのに、流行の写真を撮ろうとして失敗するようです。
しかしプロならそんなときでも、しっかりピンのきた写真にするようにするのですが、最近のデジタルプロカメラマンはスキルのひくい人がおおい。

タイトル	： Re: プロがピンはずすのは
記事No	： 15666
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 00:11
投稿者	： プロの隣で助手兼ご意見番

--> simon さん
そんな人は黙ってオートフォーカスで絞って取ればいいのに、

というより、外した写真を外部に出さないとも言えますね？
それから、
FinePix系からMark2に持ち替えた彼は、「開放でもAFが8割HITする！以前の2割バッターとは違うねえ！！」と、喜んでいましたヨ。

タイトル	： Re^2: プロがピンはずすのは
記事No	： 15672
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 10:31
投稿者	： m2n

--> プロの隣で助手兼ご意見番 さん

> というより、外した写真を外部に出さないとも言えますね？

アラ探しするわけじゃないですが、例えば EF/EF-S LENS 本についてる CD
データとかでも、ピン甘いなぁ、と思うものもありますね。

プロの写真を見ることって小さいか粗い写真の方が多いので、印刷程度じゃ
分からないってことも多いんじゃないですかね。(出力サイズ意識して選んで
るっていった方がいいのかもしれませんが)

タイトル	： Re^3: プロがピンはずすのは
記事No	： 15680
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 19:58
投稿者	： CD

--> m2n さん

> データとかでも、ピン甘いなぁ、と思うものもありますね。
> > プロの写真を見ることって小さいか粗い写真の方が多いので、印刷程度じゃ
> 分からないってことも多いんじゃないですかね。(出力サイズ意識して選んで
> るっていった方がいいのかもしれませんが)

もっとも、カメラマンの手を離れて、
印刷ではデザイナーやオペレータがアンシャープネス200％近くまでかけてガチガチにしますものね。
（印刷では、それでちょうど良いのですが）
一方、800万画素程度でも、無理矢理ポスターに200dpi（ppi）で、
のせちゃたりする場合もありますけど・・・

タイトル	： Re^4: プロがピンはずすのは
記事No	： 15684
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 21:03
投稿者	： ふゆっき。
URL	： http://blog.livedoor.jp/fuyukky/

--> CD さん

> 一方、800万画素程度でも、無理矢理ポスターに200dpi（ppi）で、
> のせちゃたりする場合もありますけど・・・

駅のポスターとかヤバイのちらほらありますね(笑)
会社のパンフレットとか、ホームページとか、
ポスターとか、最近ヤバイ感じのもの良く見るのですが、
普通の人は、あれを見て、なんとも思わないのでしょうか？

タイトル	： Re^5: プロがピンはずすのは
記事No	： 15687
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 22:37
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> ふゆっき。 さん

> 駅のポスターとかヤバイのちらほらありますね(笑)
> 会社のパンフレットとか、ホームページとか、
> ポスターとか、最近ヤバイ感じのもの良く見るのですが、
> 普通の人は、あれを見て、なんとも思わないのでしょうか？

やばいというより、あまりに解像度が荒いと、目が疲れます。

タイトル	： Re^6: プロがピンはずすのは
記事No	： 15688
投稿日	： 2005/05/20(Fri) 23:30
投稿者	： CD

--> 雅巳 さん

> やばいというより、あまりに解像度が荒いと、目が疲れます。

まあ、ポスターなんて、遠目に見るもんだから、解像度が少々低くても逆にOKですけどね。ちなみに、最近よく見かけるラッピングバスの写真は60Ddpiだそうです。
余談ですが・・・・

タイトル	： Re^7: プロがピンはずすのは
記事No	： 15693
投稿日	： 2005/05/21(Sat) 08:42
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> CD さん

駅の通路に並んで貼ってある大型の観光ポスターですが、４００万画素クラスのデジタル一眼レフ（EOS-1D）で撮ったんじゃないかくらいの粒状です。　通路なので、目立ちます。　大判銀塩フィルムでは、コスト高いからコストダウンかな。

タイトル	： Re^8: プロがピンはずすのは
記事No	： 15694
投稿日	： 2005/05/21(Sat) 11:21
投稿者	： ふゆっき。
URL	： http://blog.livedoor.jp/fuyukky/

--> 雅巳 さん

> コスト高いからコストダウンかな。
これって、一般人は、思わないのですかね〜！
広告費を削ってるっていうことでしょ。
「広告費を削っても、体裁は守る、賢い会社だ」となるか。
「広告費も削らないといけない、ヘタレ会社だ」と思うか。
上が多いとしたら、写真は衰退の一途でしょうね。

タイトル	： Re^9: プロがピンはずすのは
記事No	： 15699
投稿日	： 2005/05/21(Sat) 18:42
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> ふゆっき。 さん

> --> 雅巳 さん
>
> > コスト高いからコストダウンかな。
> これって、一般人は、思わないのですかね〜！
> 広告費を削ってるっていうことでしょ。

コストのことを考えて、仕事や生活をしている人以外、思わないと思います。ぼくは、コストのことを常に考えながら、仕事や生活をしています。

タイトル	： Re^10: プロがピンはずすのは
記事No	： 15703
投稿日	： 2005/05/21(Sat) 22:44
投稿者	： CD

この2〜3年は、コンパクトデジカメなどで、カメラ撮影で生計をたててない方が撮影したものが商業印刷物に使われることが多かったですね。
広告予算が厳しく、デザイナーや営業担当をはじめ広告主の担当部署の人が撮ったもを利用する場合と、DTPが急速になり、納期の問題で誰かが、手持ちのカメラで撮影するとか、ラフ段階で使用した仮のデータがそのまま使われた。官公庁などの価格入札で、「プロなんて使えるか！」状態の時、などは平気でコンデジ使ってたりするでしょう。また結構多くいるプロカメラマンもデジタル化やパソコン使用にスキルが追いつかず、解像度と利用サイズまで頭が回らない。またデザイナーが、デジタル写真に理解が低いなんてことは、今でもありえますね。とはいえ最近やっと、素人のデジカメ撮影では、やっぱりダメだ！と感じ始め、プロへの依頼に戻っているような気がします。

そうそう、ピンの話でしたが、解像度が少し低くてもノイズが多くてもバチピンだとシャープな作品になりますね。一方、写真を選ぶ人は、意外と構図優先で選んでしまう傾向があるうえ、商業カメラマンは、写真を選んで納品するの苦手なところが、余計に落穴です。でも普通、ピンがきてないとか露出がRAWでも調整できてないなどのデータは削除して納品するのが普通だと思います。仕事なら、バックアップを兼ねて２台のカメラで同じシーンを撮るのもあたりまえのように・・・

タイトル	： Re^11: プロがピンはずすのは
記事No	： 15707
投稿日	： 2005/05/22(Sun) 01:13
投稿者	： M-KEY

--> CD さん

> この2〜3年は、コンパクトデジカメなどで、カメラ撮影で生計をたててない方が撮影したものが商業印刷物に使われることが多かったですね。
> 広告予算が厳しく、デザイナーや営業担当をはじめ広告主の担当部署の人が撮ったもを利用する場合と、DTPが急速になり、納期の問題で誰かが、手持ちのカメラで撮影するとか、ラフ段階で使用した仮のデータがそのまま使われた。官公庁などの価格入札で、「プロなんて使えるか！」状態の時、などは平気でコンデジ使ってたりするでしょう。また結構多くいるプロカメラマンもデジタル化やパソコン使用にスキルが追いつかず、解像度と利用サイズまで頭が回らない。またデザイナーが、デジタル写真に理解が低いなんてことは、今でもありえますね。とはいえ最近やっと、素人のデジカメ撮影では、やっぱりダメだ！と感じ始め、プロへの依頼に戻っているような気がします。

あるんですよ。納期ギリで社内撮影の再撮の依頼が結構と・・・
で、結局は最初からちゃんとプロに依頼した方が、結果的には安上がりになると気付いたクライアントは多いですね。
あと、解像度とデータサイズを混同している人も多くて、ピクセル数の少ないTIFFでギザギザの出力をしたり・・・

> そうそう、ピンの話でしたが、解像度が少し低くてもノイズが多くてもバチピンだとシャープな作品になりますね。一方、写真を選ぶ人は、意外と構図優先で選んでしまう傾向があるうえ、商業カメラマンは、写真を選んで納品するの苦手なところが、余計に落穴です。

ポジの場合、スリーブ渡しが基本で、チェックしてＯＫカットにはマーキングをするんですけど、絵柄や表情優先で隣接したピン甘やブレたカットを使われる事もままありました。
デジタルになってから、そういうＮＧカットは消去して納品するので問題は少なくなりましたが、とんでもないトリミングで使われる事もあり、成果物を見てびっくりする事もあります。
はじめからラフが提示される場合はいいですけど、写真を見てから構成を決めるって事、結構多いですから。

タイトル	： Re^12: プロがピンはずすのは
記事No	： 15711
投稿日	： 2005/05/22(Sun) 01:37
投稿者	： CD

--> M-KEY さん

> 成果物を見てびっくりする事もあります。

カメラマンに成果物が渡らない場合も圧倒的に多いですが・・・
当然、色校正なんてね・・・・皆様お察しいたします。

ある雑誌で有名カメラマンが、RAW現像して、大きく高精細プリントしてデータといっしょに渡し、その色に合わせさせチェックすると書いてありました。そこまでできれば万全なんでしょうが、実際デジタル下落した単価では、厳しすぎるでしょうね。

ところで、私はプロでないですが、KissDNに明るいレンズを揃えて、
撮ってます。この組み合わせでは、ピンに納得できないことが多いです。AFはもちろんMFも至難です。たぶんプロでも、この組み合わせでは（上級機種に慣れてるし）、バチピンの確率は悪いのではないかと想像します。

やっぱ、KissクラスでF1.8-F4程度でポートレートは難しいのでしょうかね？

タイトル	： Re^13: プロがピンはずすのは
記事No	： 15738
投稿日	： 2005/05/22(Sun) 14:09
投稿者	： simon

--> CD さん
プロの場合、意図したことを表現するわけでしょう。
意図せず、いい写真が撮れたとかいうことはありますが、失敗したなどということはありえないわけです。
明るいレンズを使って開放でポートレートを撮る場合、目に合わせたければ目に合わせた写真をとるわけです。
撮影時にもそれなりの予備策もとっておきます。
それができなければ失敗だし、発表しません。
どうしても出さなければならないなら、撮りなおします。

>バチピンの確率は悪いのではないかと想像します。
だからといってピンのきてない写真はだせませんね。
いっそのこと意図してピン甘を作ったということにしたほうがまだましですね。

> 実際デジタル下落した単価では、厳しすぎるでしょうね。
単価はちっとも下がっていないですよ。

> やっぱ、KissクラスでF1.8-F4程度でポートレートは難しいのでしょうかね？
難しいとは思いますが、何のためにカメラを買ったのかですよ。
いい写真を撮りたくてではないですか。
気に入った写真をめざしてどんどん撮るしかないのでは。

タイトル	： Re^14: プロがピンはずすのは
記事No	： 15746
投稿日	： 2005/05/23(Mon) 00:14
投稿者	： CD

--> simon さん

> 撮影時にもそれなりの予備策もとっておきます。
> それができなければ失敗だし、発表しません。
> どうしても出さなければならないなら、撮りなおします。

それは当然でしょう。撮り直す前にカメラマン変更します（笑）
私が知っている方たちも、失敗策を納品したりは普通しませんね。
このスレの流れで、「プロもピンを外すのか？」ということなので、
外す確率はあるだろうという話で、実際、現場でサポートしていると、
厳しい条件だと、ハズレデータも見ちゃいますもので・・・
世の中に出すというのとは別次元ですね。

> > > 実際デジタル下落した単価では、厳しすぎるでしょうね。
> 単価はちっとも下がっていないですよ。

simonのようなスキルが高い方ならそうでしょうが、
simonがおっしゃるようにスキルが低いデジタルカメラマンというか、
意識が低いカメラマンは、単価が下がっているでしょ？
実際は、概ね予算の都合で、コストカットをスタッフで分かち合うので、しわ寄せも来ますわね？少し前までブローニーで撮らせてポラで確認してたような案件も一眼デジタルで撮ってもらうようになりますしね。効率でいえば、現像屋に投げればよかったものを、慣れないPCで徹夜でRAW現像なんて方も結構いらっしゃって、カメラマン廃業しようかと考えてたりするのでは？？？
（大所帯では、現場でオペレータが付いておりPCで確認調整するような所もありますけどね）
カメラマンさんも、デジタル化についてクライアントに理解させる努力も必要ですね。フィルムや現像代がいらないとか、撮ったらその場で納品とか、カメラする人は基本的に人がいいので、いいなりですから・・・

> > > やっぱ、KissクラスでF1.8-F4程度でポートレートは難しいのでしょうかね？
> 難しいとは思いますが、何のためにカメラを買ったのかですよ。

まあ、趣味精進しようとは思ってはいますが、
だんだん目が肥えてくると不満も多く、できるだけ腕や目を機械に頼りたいんですわ（笑）。（AFという意味だけでなく）
少し予算を出せば、飛躍的によくなるのなら買い換えるもの有りですからね。F2.8対応センサーとかも興味あります。まじで、F100とか使ってみようかと考えたりもします。