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タイトル： D50&D70s正式発表
記事No： 14948
投稿日： 2005/04/20(Wed) 13:02
投稿者：

D50の価格が、予想よりも随分高い気がします。

it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050420zn000zn


タイトル： Re: D50&D70s正式発表
記事No： 14949
投稿日： 2005/04/20(Wed) 13:18
投稿者： *mattn

--> カトキチ さん

> D50の価格が、予想よりも随分高い気がします。

私ももっと期待していたのですが。。。
サイズ・重量もKiss DNの前では
インパクトに欠けますねェ。


タイトル： Re^2: D50&D70s正式発表
記事No： 14950
投稿日： 2005/04/20(Wed) 13:22
投稿者：

--> *mattn さん


> > 私ももっと期待していたのですが。。。
> サイズ・重量もKiss DNの前では
> インパクトに欠けますねェ。

D50の唯一の興味はキットレンズです。見たところニコン初のマイクロUSMの様です。
焦点距離も明るさもKiss-D Nのキットレンズと同じ。ひょっとして．．．


タイトル： Re^4: D50&D70s正式発表
記事No： 14952
投稿日： 2005/04/20(Wed) 13:48
投稿者： ＢＳ２１
URL： http://www.ne.jp/asahi/osaka/bs21/index.html

Ｄ７０ｓとＤ５０の差別化がよく判らん。
この価格差なら、Ｄ７０ｓを薦めるのでは？
Ｄ７０とＤ１００の関係といい、ニコンのラインナップは難しい。


タイトル： Re^5: D50&D70s正式発表
記事No： 14954
投稿日： 2005/04/20(Wed) 14:00
投稿者： NSR3

--> ＢＳ２１ さん

> Ｄ７０ｓとＤ５０の差別化がよく判らん。
> この価格差なら、Ｄ７０ｓを薦めるのでは？
> Ｄ７０とＤ１００の関係といい、ニコンのラインナップは難しい。

単純に考えると、Ｄ７０をＤ５０として入門クラス機に特化
Ｄ２００（仮）が出るまでの中継ぎにＤ７０Ｓを・・って事で判りやすい、
確かにＤ５０の価格設定高すぎのような気がしますけど
ニコンはすぐ安売り攻勢かけて来ますから、
皆さんが思う価格レベルまで下がる事でしょう。


タイトル： Re^5: D50&D70s正式発表
記事No： 14960
投稿日： 2005/04/20(Wed) 16:22
投稿者： 初心者アシ

--> ＢＳ２１ さん

> Ｄ７０ｓとＤ５０の差別化がよく判らん。

　Ｄ５０は「D70のものとは異なる新開発の素子を採用し、ハイライトの白飛びに強くなるなど性能を向上させたという」
　Ｄ７０ｓは「CCDや画像処理エンジンはD70と共通」

　つまりＤ５０のほうが画質的には高性能な新型と言ってますね。ほんとかいな？？？？


タイトル： Re^6: D50&D70s正式発表
記事No： 14961
投稿日： 2005/04/20(Wed) 16:48
投稿者： m2n

--> 初心者アシ さん

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/04/20/1408.html
これっすね。

> 　Ｄ５０は「D70のものとは異なる新開発の素子を採用し、ハイライトの白飛びに強くなるなど性能を向上させたという」
> 　Ｄ７０ｓは「CCDや画像処理エンジンはD70と共通」
> > 　つまりＤ５０のほうが画質的には高性能な新型と言ってますね。

D50 はやたらと黒潰れしやすいというオチだったりして。← なこたないでしょうけど。

しかし価格のこれだけ近いエントリー機を２機種出す意味がよく分からんです。
SD機とCF機と理解するしかないですね。

ニコン的にはエントリー機が最売れ筋ということなんでしょうが・・・うーむ。


タイトル： Re^7: D50&D70s正式発表
記事No： 14962
投稿日： 2005/04/20(Wed) 17:04
投稿者： 初心者アシ

--> m2n さん

> しかし価格のこれだけ近いエントリー機を２機種出す意味がよく分からんです。
> SD機とCF機と理解するしかないですね。

　Ｄ５０で新素子の効果が確認されればＤ７０ｓをＤ９０に緊急モデルチェンジするとか？ (^-^ (^-^


タイトル： 多分．．
記事No： 14964
投稿日： 2005/04/20(Wed) 17:12
投稿者：

--> 初心者アシ さん


> > 　Ｄ５０で新素子の効果が確認されればＤ７０ｓをＤ９０に緊急モデルチェンジするとか？ (^-^ (^-^

ソニーが同じようなCCDの製造ラインを2つ稼働しているとは思えません。D70s分の従来型は既に生産を終了していて(大量に作りだめ)、
D50用の新型の生産を開始したと考える方が自然でしょう。


タイトル： Re: 多分．．
記事No： 14967
投稿日： 2005/04/20(Wed) 18:18
投稿者： アラン

--> カトキチ さん

> ソニーが同じようなCCDの製造ラインを2つ稼働しているとは思えません。D70s分の従来型は既に生産を終了していて(大量に作りだめ)、

だとしたら、部品が無くなりしだいD70sは生産終了って事になります？


タイトル： Re^2: 多分．．
記事No： 14972
投稿日： 2005/04/20(Wed) 21:52
投稿者： 初心者アシ

--> アラン さん

> だとしたら、部品が無くなりしだいD70sは生産終了って事になります？

　D70sという変な型番の秘密はその辺かも。「s」はStockのＳをあらわし余ってしまった旧世代ストックCCDを消化するためだけの限定モデルかな？？。


タイトル： Re^7: D50&D70s正式発表
記事No： 14963
投稿日： 2005/04/20(Wed) 17:07
投稿者：

--> m2n さん


> > D50 はやたらと黒潰れしやすいというオチだったりして。← なこたないでしょうけど。
> > しかし価格のこれだけ近いエントリー機を２機種出す意味がよく分からんです。
> SD機とCF機と理解するしかないですね。
> > ニコン的にはエントリー機が最売れ筋ということなんでしょうが・・・うーむ。

銀塩から移行してくる比較的年配のユーザー向けのD70S、それよりも若いファミリー層向けのD50という位置づけ
なのでしょう。


タイトル： Re^8: D50&D70s正式発表
記事No： 14969
投稿日： 2005/04/20(Wed) 19:48
投稿者： m2n

--> カトキチ さん

> 銀塩から移行してくる比較的年配のユーザー向けのD70S、それよりも若いファミリー
> 層向けのD50という位置づけなのでしょう。

そんな気もするのですが、なかなか微妙な住み分けになりそうです。
ご年配向けには「D200 までこれでしのいでね」という意味なのかもしれませんね。


タイトル： Re^6: D50&D70s正式発表
記事No： 14979
投稿日： 2005/04/21(Thu) 10:44
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

> 　Ｄ５０は「D70のものとは異なる新開発の素子を採用し、ハイライトの白飛びに強くなるなど性能を向上させたという」

シャッタースピードが1/4000秒ですし、D50のCCDはインターレススキャンかもしれないですね。だとしたら確かにプログレッシブスキャンのD70/70sより高画質かも？

D100等に使われている600万画素インターレススキャンCCDの改良型なんじゃないですかね？


タイトル： Re^7: D50&D70s正式発表
記事No： 14981
投稿日： 2005/04/21(Thu) 11:47
投稿者：

--> kubota さん

> > シャッタースピードが1/4000秒ですし、D50のCCDはインターレススキャンかもしれないですね。だとしたら確かにプログレッシブスキャンのD70/70sより高画質かも？

同じくプログレッシブスキャンCCDです。多少製造プロセスをチューニングしたくらいでしょう。
MAX 1/4000"は、もしかすると例の色ムラ対策かも?


タイトル： Re^8: D50&D70s正式発表
記事No： 15011
投稿日： 2005/04/22(Fri) 04:43
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> カトキチ さん

> 同じくプログレッシブスキャンCCDです。多少製造プロセスをチューニングしたくらいでしょう。

ありゃ、そうなんですか？そうすると増々D70sのCCDが変更なしなのが不思議ですね・・

> MAX 1/4000"は、もしかすると例の色ムラ対策かも?

そうかも知れないですね。だとすると、D70sは画質が落ちるのを承知の上で敢えて1/8000秒にこだわったという事になるんでしょうが、それも何だかなあという感じですね・・(^^;)


タイトル： Re^9: D50&D70s正式発表
記事No： 15017
投稿日： 2005/04/22(Fri) 14:17
投稿者： とおりすがり

--> kubota さん

> そうかも知れないですね。だとすると、D70sは画質が落ちるのを承知の上で敢えて1/8000秒にこだわったという事になるんでしょうが、それも何だかなあという感じですね・・(^^;)

こだわったというよりは、D70sにはもはや一切の開発費を投入したくない、ということだろうと思います。さすがに撮像素子を変えたら、周辺回路などにも変更を入れざるを得ないでしょうから。

これに対して背面の液晶パネルだけなら素子数は変化無しですし、インターフェースも標準規格ものです。たぶんボディ金型も変更無しでしょう。保護パネルのブラックマスクの面積を変更するだけで行けると思います。
またD50とパネルを共通化すれば、パネルの価格もこれまでより低価格で調達できると思います。
新規でサポートされたリモートコードもUSB端子に繋ぐタイプなので、ボディには一切変更が加わりません(銘板だけは代わりますが)。

これ以外についての変更は、すべてソフトウェアだけの変更です。

つまりD70sは、単にD50とのパーツの共用化で低価格化しただけのモデルであり、実質は「ファームウェアバージョンアップ」による機能アップ品にすぎません。もしD50が存在せず、液晶パネルを変更する必然性がなければ、ニコンなら製品名を変えずにそのままD70(ファーム強化版)として売り続けていただろうと思います。

とはいえ、うまい売り方だと思いますよ。おそらく極端に少ない開発費で開発できているでしょうし、それでいて、一応「新製品」という扱いはしてもらえますから。報道発表では高めの予想価格を提示していますが、すぐに低価格化するでしょうし、仮にそうなったとしても、かなりの利益が出るでしょう。

登場直後の初期需要が落ち着けば、Kiss D Nをかなり下回る価格で、低価格競争をしかけてくるんじゃないかと予想します。このクラスのカメラは、使いやすさよりも所詮は価格がすべてを決定しますから、そこそこの地力を持つD70は売りやすいでしょうね。


タイトル： Re^10: D50&D70s正式発表
記事No： 15018
投稿日： 2005/04/22(Fri) 14:35
投稿者： とおりすがり

--> とおりすがり さん
> 新規でサポートされたリモートコードもUSB端子に繋ぐタイプなので、ボディには一切変更が加わりません(銘板だけは代わりますが)。

リモートコードコネクタは新設のようですが...


タイトル： Re^11: D50&D70s正式発表
記事No： 15020
投稿日： 2005/04/22(Fri) 16:46
投稿者： とおりすがり

--> とおりすがり さん

ご指摘ありがとうございます。コードの写真を見て、てっきりUSB
端子だと勘違いしておりました。たしかに端子が増設されています
ね。


タイトル： Re^3: D50&D70s正式発表
記事No： 14955
投稿日： 2005/04/20(Wed) 14:03
投稿者： らんせ

--> カトキチ さん

> D50の唯一の興味はキットレンズです。見たところニコン初のマイクロUSMの様です。
> 焦点距離も明るさもKiss-D Nのキットレンズと同じ。ひょっとして．．．

レンズ構成枚数がEF-S 9群11枚とDX 5群7枚なのでどれくらい描写性能に差がでるでしょうね。
最大撮影倍率もテレ側焦点域が0.04程DXの方が大きいですし。

55-200の方は最短撮影距離がEF 1.2m,DX 0.95m。 DXレンズはかなり寄れる印象ですね。
絞りばね9枚で円形絞りを希望小売価格4万円で出してくれるのがちょっと羨ましかったり。
EDレンズも入れてるしセットレンズにしてはかなり頑張ってますね。

きっとレンズメーカー製が性能的に馬鹿にできなくなった事のおかげでしょうか。
良い傾向ですね。


タイトル： Re^2: D50&D70s正式発表
記事No： 14956
投稿日： 2005/04/20(Wed) 14:21
投稿者： Tim

--> *mattn さん

> --> カトキチ さん

>
> 私ももっと期待していたのですが。。。
> サイズ・重量もKiss DNの前では
> インパクトに欠けますねェ。

そうですね。初代Kissに対抗して出したD70に比べると、特にこれと言ったものが、見受けられない気がしますね。もう少し、Nikonにライバルとして頑張って欲しいです。


タイトル： Re^3: D50&D70s正式発表
記事No： 14957
投稿日： 2005/04/20(Wed) 14:31
投稿者： ponpo32002

--> Tim さん

　キヤノンの新型攻勢にキャッチアップするだけで青色吐息で、小手先のマイナーチェンジで新味を出して何とか競争力を維持しようと試みているように見えます。その結果、相変わらず悪いポジショニングのバランス（D２H、D１００、D70のガッチャンコあるいは能力差）がさらに悪くなるという……。

　何度か書きましたが、OSと一緒で一強寡占では必ず堕落するので、ニコンには頑張ってほしいのですが。非キヤノン陣営が合従しない限り無理かな。

　後輩はつい先日、会社の半強制でD７０買わされました。「新型出て損するから今は買うな」と勧めたのですが、店がキャンセルさせなかったとか。可愛そうだからこのニュースは知らせないことにしてます。


タイトル： Re^4: D50&D70s正式発表
記事No： 14959
投稿日： 2005/04/20(Wed) 14:55
投稿者： Tim

--> ponpo32002 さん

> 　何度か書きましたが、OSと一緒で一強寡占では必ず堕落するので、ニコンには頑張ってほしいのですが。非キヤノン陣営が合従しない限り無理かな。
>

個人的には、ニコンとフジにもっと、歩み寄って欲しいです。


タイトル： レンズ単体発売
記事No： 14965
投稿日： 2005/04/20(Wed) 18:08
投稿者： ＢＳ２１

Ｄ５０のレンズセットのレンズ 18-55mmF3.5-5.6G
単体販売って１０月なんですね。

１０月には、Ｄ５０の販売も一段落して、
在庫に余裕が出るという計画か！


タイトル： Re: D50&D70s正式発表
記事No： 14977
投稿日： 2005/04/21(Thu) 03:10
投稿者： ピシピシ

--> カトキチ さん

コンデジから一眼レフに、という新規の顧客を獲得するための、勝負を賭ける D50 なんでしょうね。
最近「年内に(キヤノンから)＄５００代のデジタル一眼レフの登場がありうる」
という記事も見ましたが、EOS 320Dの噂話も信憑性があるような気もしてきます。

価格コムの方では、D70について、D70s並になるようなファームウェアが配布されるというような
書き込みも出てました（どの程度のバージョンアップかはわかりませんが）。
キヤノンはKissD向けのファームウェア（機能制限解除のファーム）は出さないものでしょうかね。
KissDNとは画素数や起動時間等で既に差がついてるわけですから、
KissDの機能制限を解除しても、KissDNの売上げが減速するということはあまりないような気もするのですが。
消費者側の私にとっては、キヤノンのそのあたりの対応や戦略も楽しみになってきます。


タイトル： Re^2: D50&D70s正式発表
記事No： 14978
投稿日： 2005/04/21(Thu) 10:11
投稿者：

--> ピシピシ さん


> > コンデジから一眼レフに、という新規の顧客を獲得するための、勝負を賭ける D50 なんでしょうね。

そうでしょうけど、インパクト無いですね。後からスペックの劣る物を出すのだから、価格で勝負する以外無いですが、
数千円安いだけですから。


> > 価格コムの方では、D70について、D70s並になるようなファームウェアが配布されるというような
> 書き込みも出てました（どの程度のバージョンアップかはわかりませんが）。

D70sはD70のファームをアップした程度にしか違わないと言うことでしょう。


タイトル： Re: D50&D70s正式発表
記事No： 15041
投稿日： 2005/04/23(Sat) 00:53
投稿者： CANONET G3 QL17

--> カトキチ さん

是非は別として、8M pixelに進化しなかったD70s、安いとはいえ
ないD50。
両方ともお客さんのニーズを理解できてないと思います。
kissDNを前に、両機種揃って、枕を並べて討ち死にではないかと。
中途半端なMCはやめりゃいいのに。。。


タイトル： Re^2: D50&D70s正式発表
記事No： 15042
投稿日： 2005/04/23(Sat) 04:20
投稿者： NSR3

--> CANONET G3 QL17 さん
> 両方ともお客さんのニーズを理解できてないと思います。

うむ、
会社の実情は理解出来ますな！


タイトル： Re^3: D50&D70s正式発表
記事No： 15043
投稿日： 2005/04/23(Sat) 07:23
投稿者： PS

--> NSR3 さん

> --> CANONET G3 QL17 さん
> > 両方ともお客さんのニーズを理解できてないと思います。
>
> うむ、
> 会社の実情は理解出来ますな！

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083054,00.htm
さすが、ニコンらしい考え方。
ソフト面でも、もっとユーザーの事を考えてオープンにして、canonに追いつく
画素技術に力を入れて欲しいスね。


タイトル： Re^4: D50&D70s正式発表
記事No： 15044
投稿日： 2005/04/23(Sat) 07:39
投稿者： k1

私も、ニコンらしと思いますね。
先進性のキャノン、熟成度のニコンということで目の肥えたファンが多いですから。


タイトル： Re^5: D50&D70s正式発表
記事No： 15210
投稿日： 2005/05/01(Sun) 09:57
投稿者： 雅巳
URL： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> k1 さん

> 私も、ニコンらしと思いますね。
> 先進性のキャノン、熟成度のニコンということで目の肥えたファンが多いですから。

なるほど、いろいろ勉強になりました。