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タイトルZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 13978
投稿日: 2005/03/24(Thu) 02:45
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

14-28mm相当なんて中途半端なレンジだというご意見もありましたが、このページのサンプルを御覧になってどうでしょうかね?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html

広角ファンの方のご意見を聞いてみたいと思います。


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14008
投稿日: 2005/03/25(Fri) 01:14
投稿者らんせ

--> kubota さん

こんばんわ。
あまり超広角のファンって少ないと思うんですがレスもついてないようなので軽く感想を。

私は銀塩でときどき16-35F2.8Lを使う事がある程度で実際の撮影では24ミリくらいの広角でお腹いっぱいな広角ファンとは違う人種ですけど(^^;
画像を拝見して観た感想は必要な人には嬉しいレンズが出たね。程度の印象です。
サンプルの中に時折フォーカスポイントより前側が映り過ぎて被写界深度から外れて周辺がぼやけているのもありますが、基本的にはきっちり隅々まで解像してるし描写としては良い方なんじゃないでしょうか。
でもそれを必要とする層は少なそうだなというのが印象です。

このレンズが売れなさそうな気がする理由は
・フォーサーズでしかも開放がF4で28ミリ相当がテレ端なのに25センチまでしか寄れないので写真表現としてボケを利用した撮影ができない。
・14ミリの画角はパースがきつすぎて撮り方を相当考えないと単調な画になり易くそれを必要とする人がそもそも少ないと思う。
・高い(価格コムの最安値店でも18万弱くらいする)
伊達さんがE-300とセットにすれば14ミリでこの描写が30万円で買えると書いてるけど、30万円のレンズとして考えたら逆に性能の割には高すぎると思う。
・これだけ画角が広いとPLフィルターを使って空を撮れば色むら必至だとしても、使えないのはやっぱり不便。(水の反射抑制や窓越しの撮影時の反射抑制等)
・小さいゴーストがポロポロでるのは気にしないとしても、夜景のデータで灯りの着いた窓がフレアっぽくなっているし逆光に強いとはお世辞にも言えない。
・ズーム幅が狭いので実際の撮影時に頻繁にレンズ交換が発生しそうだからボディ一台だったら単純に面倒くさいでしょう。単焦点として使うにしても中望遠と違って足を使って動き回ってもあまり画が変わらないし。

それでも欲しい人は買うと思うのですけどね。
ところでkubotaさんの感想はどうだったのでしょうか?


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14169
投稿日: 2005/03/30(Wed) 01:57
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> らんせ さん

やっとレスが出来る程度に落ち着いてきました。

> ところでkubotaさんの感想はどうだったのでしょうか?

個人的にはなかなか面白そうなレンズだなと思いました。SIGMAの12-24mmの作例を見た時はそれほど面白いとは感じなかったのですが、それは作例を撮った人の腕の差なのかもしれないなあ等と考えて、ひとつ気が付いた事があります。

それはアスペクト比の違いで短辺方向もワイドに写るので、その分より空間の広がりを感じられるので、それが面白いという印象に繋がったのではないかと思います。

その事も含めて使いこなしが難しいレンズでもあるのは確かでしょうね。短辺方向が長い事は横長なアスペクト比によるワイド感は損なわれる事になるので、そういう意味でも難しいと言えると思います。

もしお金に余裕があるなら買って遊んでみたいと思いました。宝くじでも当たらない限りは、ただ遊んでみたいだけでこんな高価なレンズは買えませんが・・(^^;)


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14009
投稿日: 2005/03/25(Fri) 01:21
投稿者CもCZも好き

D21mmの515gでも重いと感じるのでこのレンズはいくら良くても問題外。
フィールドに持ち出すことが多いであろうスペックなのにカメラバックに入れるのを躊躇してしまいそう。
世の中バランスというものがあります。


タイトルレンズ以前に、ボディーの画質がちょっと‥‥
記事No: 14016
投稿日: 2005/03/25(Fri) 04:54
投稿者
URLhttp://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> kubota さん

> 14-28mm相当なんて中途半端なレンジだというご意見もありましたが、このページのサンプルを御覧になってどうでしょうかね?
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html
>
> 広角ファンの方のご意見を聞いてみたいと思います。

 別に広角レンズファンという訳ではないのでコメントしかねていたんですが、
思ったより書く人が少ないので‥‥(^-^;)>゛゛゛
(私ゃ標準から85ミリに掛けての、大口径レンズマニア系(-_-)v-〜)。
 周辺の画質は思ったより悪く無さそうなんですが、
中心部が何といいますか‥‥。
はっきり言って、ボディー側のつくり出す画質が悪過ぎ(大汗)。
レンズの本当の性能が全然見えてきません。

 但しレンズの存在そのものについて言うならば、
フォーサーズシステムに正に待ち望まれていたレンズだと思います。
兎に角これで画角的には、
他のシステムに引けをとらなくなったんですから。
つーか対APS系に対しては、寧ろ一歩抜きん出た?
 でかいとか重いとか高そうとか非難されているF2.0ズームと合わせて、
後は三本程度でいいから、
中望遠以下にも大口径単焦点レンズが揃えばね〜
(25F1.0、43F1.0、17F1.4位?)。
ちっこい単焦点レンズでスナップという層の存在を考えると、
17F2.8、14か12F2.8の二本も欲しいですかね、
小型スナップ用レンズとして。
 こういうのは売れるとか採算性がどうとか言う前に、
『存在』していないことには、お客さんが寄ってきませんよね。
存在していないと、『買うのはちょっと‥‥』という、
忌避理由になりますから。
この辺の穴を埋める経費を、背負いこむ覚悟がないならちょっと‥‥。


 以降限りなく雑談です(^-^;)>゛゛。
 書いててふと思ったけど、
要するにレンズマウントには最低でも一本、
『夢のレンズ』がないといけないんですよね。
FD・EF328とか、85F1.2、EF50F1.0、
コンタックス85F1.4、35F1.4、
ニコン85F1.4、328、ノクトニッコール、
ペンタックス24F2、ソフト85ミリ(個人的に17−28魚眼ズームも)、
OM90F2.0マクロ、50F2.0マクロみたいな──
(挙げたレンズそのものは、結構適当だったりしますが(^-^;)>゛゛)。
そのレンズがあるから、そのマウントしか駄目なんだと。
 ユーザーにそう思わせられなかったら、
カメラはメーカーのただの金儲けの道具と受け止められるかなと‥‥。
だったら、既にレンズの揃っている他のマウントに、
行っちゃいますよね?
一眼レフは、システムなんだから。
 まあ個人的に、F2.0ズームシリーズはその夢の一本に、
充分なり得るような気もしますが(^-^)>゛゛゛。


タイトルRe: レンズ以前に、ボディーの画質がちょっと‥‥
記事No: 14024
投稿日: 2005/03/25(Fri) 10:13
投稿者CANONET G3 QL17

--> 香織淳士 さん

>  書いててふと思ったけど、
> 要するにレンズマウントには最低でも一本、
> 『夢のレンズ』がないといけないんですよね。

枝葉末節に反応しますが、賛成です。

> FD・EF328とか、85F1.2、EF50F1.0、
> コンタックス85F1.4、35F1.4、

・・・
私にとっては、ヤシコンのPlanar 55/1.2が、とりあえず夢の
レンズです。


タイトル存在をシカトするのも、人の道(-_-)v-〜
記事No: 14051
投稿日: 2005/03/26(Sat) 01:42
投稿者
URLhttp://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> CANONET G3 QL17 さん

> 私にとっては、ヤシコンのPlanar 55/1.2が、とりあえず夢の
> レンズです。

 あの辺は‥‥。
私は、存在していなかったことにしています(笑)。
でも他の方の評価とか見ていますと、
私も一度使ってみたいですね〜(>_<)゛゛゛゛゛。
実際の描写がどんな物なのか、この目でしかと見届けたい。
 いいの、買えないレンズは、
無かったことにするのが一番です(-_-)v-〜。


タイトルRe: 存在をシカトするのも、人の道(-_-)v-〜
記事No: 14053
投稿日: 2005/03/26(Sat) 01:56
投稿者CANONET G3 QL17

--> 香織淳士 さん

>  いいの、買えないレンズは、
> 無かったことにするのが一番です(-_-)v-〜。

まあ当方も似たような感じなんすけど(^^)、EF50/1.0よりは、
Planarの方が断然ホスイです。


タイトルRe: レンズ以前に、ボディーの画質がちょっと‥‥
記事No: 14171
投稿日: 2005/03/30(Wed) 02:13
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 香織淳士 さん

> はっきり言って、ボディー側のつくり出す画質が悪過ぎ(大汗)。

E-300の画質評価はまだ真剣にはしていないんですが、ちょっと良くないかもという印象は持っています。

特にJPEGの変換が弱いんですかねえ?レンズの格から言っても、本来はE-300ではなく、E-一桁モデルと組み合わせるべきかと思うんですが、E-1後継機の話が出て来ないのも気になりますねえ・・

>  まあ個人的に、F2.0ズームシリーズはその夢の一本に、
> 充分なり得るような気もしますが(^-^)>゛゛゛。

僕の場合は完全にF2.0ズームは夢の一本ですね。今はどうやってその購入資金を捻出しようか悩みに悩んでいますが・・(^^;)

ボディもレンズの購入が苦しい位なので、E-1の中古狙いが妥当かとも思っているんですが、さすがにF2.0ズームが出る頃には後継機が出てくるんじゃないかと思いますし、メーカーはE-二桁モデルも匂わせているので気になりますし・・

下手するとE-二桁モデルはE-1より高性能になる可能性もありますしねえ・・

SIGMAがDCでF2.0ズーム出してくれたら、出費が少なくて済むのになあとか、真剣に考えてるんですが、SIGMAさんやってくれないかなあ・・(^^;)?


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14017
投稿日: 2005/03/25(Fri) 07:37
投稿者初心者アシ

--> kubota さん

> 広角ファンの方のご意見を聞いてみたいと思います。

 デジタルフォトテクニック誌に超広角 11本の実測が載ってますが、歪曲が多く周辺が結像しない。市販レンズ中では最低の結果ですね。野外実写(周辺は無い)では実用上問題がないとフォローしていますが。


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14172
投稿日: 2005/03/30(Wed) 02:20
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

>  デジタルフォトテクニック誌に超広角 11本の実測が載ってますが、歪曲が多く周辺が結像しない。市販レンズ中では最低の結果ですね。野外実写(周辺は無い)では実用上問題がないとフォローしていますが。

情報ありがとうございます。まあ、実焦点距離7-14mmのズームレンズで、思ったより常識的な価格でしたからデータ的にはそんなに良くないでしょうね。

テクニックを磨くような勤勉さはないので、その雑誌は知りませんでしたが(^^;)、画質比較よりも画角とアスペクト比の差に興味を感じているので、探して買ってみようと思います。


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14257
投稿日: 2005/04/01(Fri) 13:22
投稿者雑誌を信じるな!

--> 初心者アシ さん

>  デジタルフォトテクニック誌に超広角 11本の実測が載ってますが、歪曲が多く周辺が結像しない。市販レンズ中では最低の結果ですね。野外実写(周辺は無い)では実用上問題がないとフォローしていますが。

雑誌の結果より、自分の目を信じたらどうですか。
雑誌の受売りするなんて情けないよ。初心者じゃ
しょうがないかもしれないけど。


タイトルRe^3: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14259
投稿日: 2005/04/01(Fri) 13:29
投稿者初心者アシ

--> 雑誌を信じるな! さん

> 雑誌の結果より、自分の目を信じたらどうですか。

 自分の目での意見を言うなら、3万円くらいで売るのが妥当なレンズだと思いますが、あまり露骨に言うと気を悪くする人もいるのでオブラートに包んだ発言にしています。


タイトルRe^4: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14268
投稿日: 2005/04/01(Fri) 16:12
投稿者雑誌を信じるな!

--> 初心者アシ さん
>  自分の目での意見を言うなら、3万円くらいで売るのが妥当なレンズだと思いますが、あまり露骨に言うと気を悪くする人もいるのでオブラートに包んだ発言にしています。

この性能のレンズが3万円で買えるわけないっしょ!

初心者はしょうがないねえ。


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14269
投稿日: 2005/04/01(Fri) 16:49
投稿者初心者アシ

--> 雑誌を信じるな! さん

> この性能のレンズが3万円で買えるわけないっしょ!

 3万円でできない具体的な要件を初心者にも分るように解説して下さい。
 イメージサークルは小さい、歪曲は大きい、周辺はピントを結ばない、デジタル専用なのでコントラストやカラーバランスはROMに補正情報を持つだけなので設計や製造が容易。


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14271
投稿日: 2005/04/01(Fri) 18:00
投稿者雑誌を信じるな!

--> 初心者アシ さん

>>  3万円でできない具体的な要件を初心者にも分るように解説して下さい。
>  イメージサークルは小さい、歪曲は大きい、周辺はピントを結ばない、デジタル専用なのでコントラストやカラーバランスはROMに補正情報を持つだけなので設計や製造が容易。

ったく、初心者はしょうがないねえ。ま、もちろん、私は、サンプル画像
しか見ていないので、実物は違うとか言われてしまうと、そこまでは
責任持てないが・・・

歪曲は、かなり少ないと言えます。長いほうでは、わずかに糸巻きですが、キヤノンの安いレンズと比較してみたら、一目瞭然ですぜ・・・。
周辺光量の減少もほとんどないし・・・。ピントうんぬんは、この写真
だけで判断するのは難しい。サンプル画像だけで、ピントがどうのこう
のと言うところが初心者の仕方ないところだと思うが・・・。

まあ、がんばって自分の目を造ってください。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14273
投稿日: 2005/04/01(Fri) 18:24
投稿者ーーー

--> 雑誌を信じるな! さん

もしもし?
質問に対する答えになっていないですが?


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14274
投稿日: 2005/04/01(Fri) 18:31
投稿者ーーー

--> 雑誌を信じるな! さん

> 歪曲は、かなり少ないと言えます。長いほうでは、わずかに糸巻きですが、キヤノンの安いレンズと比較してみたら、一目瞭然ですぜ・・・。
> 周辺光量の減少もほとんどないし・・・。ピントうんぬんは、この写真
> だけで判断するのは難しい。サンプル画像だけで、ピントがどうのこう
> のと言うところが初心者の仕方ないところだと思うが・・・。

樽や糸巻きという現象で顕われることだけが歪曲の影響では無いでしょうに。ピントどうこうなど、初心者アシさんは一言も言っていないしね(歪曲の影響で「結像しない」と言っている。これは他レンズとの比較で)。
背伸びして上級者ぶるのはおやめなさいな。恥曝すだけだから。


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14275
投稿日: 2005/04/01(Fri) 18:33
投稿者ーーー


> 背伸びして上級者ぶるのはおやめなさいな。恥曝すだけだから。

ま、春休みだから仕方ないか。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14346
投稿日: 2005/04/03(Sun) 10:41
投稿者たっかー

--> 雑誌を信じるな! さん

確かに雑誌の評価だけを信じている愚かな人達って多いですね
もっと自分の目を信じなさいっていいたいです
私は雑誌を信じるな! さんのみかたです
初心者足さんっていつまであっても足なんですね


タイトルRe^4: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14286
投稿日: 2005/04/02(Sat) 01:21
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

>  自分の目での意見を言うなら、3万円くらいで売るのが妥当なレンズだと思いますが、あまり露骨に言うと気を悪くする人もいるのでオブラートに包んだ発言にしています。

僕も例えばEF24-70mmF2.8L等は3万円くらいで売るのが妥当なレンズじゃないかと思いますが、それもSIGMA 24-70mmF2.8 EX DGという同焦点距離で実売4万円前後という比較対象レンズがあればこそ言える事だと思います。

実焦点距離で7-14mmというレンズは他には存在しませんので、比較対象となるレンズは存在はしません。勿論、ユーザーからすれば実焦点距離より実際に得られる画角が重要ですから唯一比較対象になるのはSIGMA 12-24mm位と言っていいでしょうが、「デジタルフォトテクニック」の記事ではこのSIGMA 12-24mmはAPS-Cモデルでの実写データを使用していますので比較として適切とは言えないと思います。

勿論、SIGMA 12-24mmはフルサイズでも7-14mm程湾曲しないかも知れませんが、7-14mmだって1.6倍相当にトリミングすればあれほど湾曲はしないでしょうから、少なくともあの記事は比較記事としては意味をなさないと思います。

その上で、7-14mmはフレアが出やすいという評価ですが、12-24mm
の方がフレアは酷いですし、DX Nikkor 12-24mmF4の方がもっと酷く、またDX 12-24mmの湾曲収差は7-14mmより湾曲は弱いものの、湾曲が波打つ様に歪んでいますので、湾曲の度合いは大きくても均等に湾曲している7-14mmの方が実写への影響は少ないだろうと思います。

また、この比較記事で印象的だったのは「広角が苦手」と言われているキヤノンのEF-S 10-22mmが実写結果が優秀だった事ですが、それはニコンとトキナーの12-24mmが開放F値が変動しないのに対し、EF-S 10-22mmが開放F値が変動するタイプである事が大きいのだろうと推察します。

その点を考慮すると、開放F値が変動しない7-14mmの実写結果は開放F値が変動するSIGMA 12-24mmと比較しても7-14mmという実焦点距離にしては非常に優秀なレンズであると言えると思います。オリンパスの開発陣を素直に賞賛したいですね。

もっとも、貧乏人の僕としては開放F値が変動してもいいから、同じ焦点距離のレンズをもっとリーズナブルな価格で出して欲しいと思います。F値は暗めでもいいから、7-14mmと同レベルの描写性を確保してくれるのなら3万と言わず10万円以内なら出してもいいと思います。

勿論3万で買えたらもっと嬉しいので、それはSIGMAさんに期待したい所です。


タイトルRe^3: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14261
投稿日: 2005/04/01(Fri) 14:20
投稿者ーーー

--> 雑誌を信じるな! さん

あらあら。
HNに「初心者」とあるからといって、
本当に「初心者」であるかのように断定しちゃっていいの?

> 雑誌の結果より、自分の目を信じたらどうですか。
> 雑誌の受売りするなんて情けないよ。初心者じゃ
> しょうがないかもしれないけど。

なんて言ってしまって、常連サン達にとっては
かなりサブいご発言かと。


タイトルRe^4: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14265
投稿日: 2005/04/01(Fri) 15:37
投稿者初心者アシ

--> ーーー さん

> なんて言ってしまって、常連サン達にとっては
> かなりサブいご発言かと。

 重鎮の先生方(写真工業誌などの著者より偉い人たち)は更に厳しく「自分の身銭で買ったものについてだけ発言を許す」なんてことを言ってますけど、そこまで限定されると厳しいですね。借りたものとか会社所有の物とかプロなんか経費で落す物は含まれないから。
 最大限に緩く「所有しなくても使わなくても自分の見解が有れば良い」くらいで良いと思います。


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14020
投稿日: 2005/03/25(Fri) 07:59
投稿者とき

--> kubota さん

 このレンズを使う人は主に広角側しか使わないと思うので、7mmの単焦点レンズを発売した方が良かったと思います。


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14032
投稿日: 2005/03/25(Fri) 14:39
投稿者初心者アシ

--> とき さん

>  7mmの単焦点レンズを発売した方が良かったと思います。

単焦点にしても性能は変らないかも。オリンパスって広角系は得意じゃないから。


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14023
投稿日: 2005/03/25(Fri) 09:24
投稿者DAIGA

--> kubota さん

> 14-28mm相当なんて中途半端なレンジだというご意見もありましたが、

ワイドズームは、まず、35mmフルの定番17(16)-35mm相当をカバーするものが必要です。亜流はシステムがそろってからでいいでしょう。
前玉にフィルターつけられないのもSIGMA12-24mm同様特種ですから使いにくいでしょう...触手が動かないのでコメントしなかったんだけど...


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14173
投稿日: 2005/03/30(Wed) 02:36
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> ワイドズームは、まず、35mmフルの定番17(16)-35mm相当をカバーするものが必要です。亜流はシステムがそろってからでいいでしょう。

DAIGAさんにはそれが必要なんでしょうね。

個人的には、14mm、20mm、24mm、28mmの単焦点が存在する以上、これらのレンジを1本でカバーするズームレンズが存在しても良いんじゃないかと思います。

作例を見ても28mmでは普通の広角で超広角とは言えないので、超広角に特化したズームとして有りじゃないかと思います。

同じレンジをカバーしようとすると、従来は14mmの単焦点と16(17)-35(40)mmのズームの2本のレンズを使う必要があったのが1本でカバー出来るのはメリットだと思います。

フォーサーズが従来のシステムの置き換えだけだったら、わざわざ従来のシステムを捨ててフォーサーズへ移行する必然性はないと思うので、フォーサーズならではの提案を優先するのは悪くはないと思います。

従来のシステムと同じで良いんだったら、従来のシステムを使えば良いだけの話ですし・・(特に広角は)フォーサーズだからといって小型になる訳でもないし(^^;)。


タイトルRe^3: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14181
投稿日: 2005/03/30(Wed) 10:56
投稿者DAIGA

--> kubota さん

> 個人的には、14mm、20mm、24mm、28mmの単焦点が存在する以上、これらのレンジを1本でカバーするズームレンズが存在しても良いんじゃないかと思います。

もちろんです。否定なんてしません。
ただ、一般的には、ワイド側は単焦点の20mm,24mm,28mm,35mm相当がズームレンズにして1本ですむのが便利なのだと、私が、考えているという事を表明してみたにすぎません。
レンジは広いほうが便利ではありますが、引き換えに失う性能もありますから基本高性能ワイドズームは2倍ズームぐらいにして、14mm相当を含めた超ワイドズームは別物として考えたいです(SIGMA 12-24mmのように)


> 作例を見ても28mmでは普通の広角で超広角とは言えないので、超広角に特化したズームとして有りじゃないかと思います。

もちろんですが、35mm相当まで1本でこなせないと1本目のワイドズームとしては使いにくく、2本目なら、せめて、12-24mm相当(オリなら6-12mm)までガンバルべきではなかったのでは?


> 同じレンジをカバーしようとすると、従来は14mmの単焦点と16(17)-35(40)mmのズームの2本のレンズを使う必要があったのが1本でカバー出来るのはメリットだと思います。

14-「35」mm相当(オリなら7-「18」mm)ならね。
14mm相当どころか20mm相当が超ワイドとして特殊としても、24mm,28mm,35mm各相当はワイドの基本でどれもセットとしてはずせないと思うけどなぁ...


> フォーサーズが従来のシステムの置き換えだけだったら、わざわざ従来のシステムを捨ててフォーサーズへ移行する必然性はないと思うので、フォーサーズならではの提案を優先するのは悪くはないと思います。

繰り返しになり恐縮ですが、基本ズームを上手に補完するレンジで、新しい提案をしていただきたいのが希望です。
使う立場では、自分に合うものを勝手に選択すればいいので、14-28mm相当がありがたいというプロもいるでしょうが。


タイトルRe^4: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14183
投稿日: 2005/03/30(Wed) 14:02
投稿者M-KEY

--> DAIGA さん

> 使う立場では、自分に合うものを勝手に選択すればいいので、14-28mm相当がありがたいというプロもいるでしょうが。

ここにいます(笑)

広角をメインに使う立場からだと、このレンジは唯一無二の存在で、
このレンズの為にフォーサーズを選んだといっても過言ではありません。
それに標準ズームとして14-54(45)mmがあるのでスキ間もないです。
多少重なっている方がいいという意見もありますが、その場合は
標準ズームに12mmスタート(換算24mm)を用意する手もあります。

ただ、一般的な用途に向けた広角ズームが11-22mmしかないのは問題でしょう。
(これが11-33mmとかなら広角寄りの標準ズームたりえるのに…)
普通に買える値段で9-18mmF4-5.6なんてのがあればいいのでしょうけど、
フルサイズ換算で10mm台の画角が得られるのが、7-14mmだけというのは
アンバランスに見えてもしかたないですね。

まず、9-18mmをラインナップした上で単焦点7mmというのでも良かったかも?

それよりも(現時点で)高感度に弱いフォーサーズ向けに、そこそこの
明るさのコンパクトでリーズナブルな望遠ズーム(40-100mmF2.8等)が欲しいなぁ。
50-200mmでもいいけど、ちょっと大きいからね。
単焦点含めて、レンズの選択肢がまだまだ少ないですね。


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14184
投稿日: 2005/03/30(Wed) 15:49
投稿者DAIGA

--> M-KEY さん

> > 使う立場では、自分に合うものを勝手に選択すればいいので、14-28mm相当がありがたいというプロもいるでしょうが。
>
> ここにいます(笑)

やはり、いらっしゃいましたか(-笑-)。
ZUIKO DIGITALのワイド側のラインナップを見ていると、APS-Cの×1.7用のレンズでは?と勘ぐりたくなります...


> それよりも(現時点で)高感度に弱いフォーサーズ向けに、そこそこの
> 明るさのコンパクトでリーズナブルな望遠ズーム(40-100mmF2.8等)が欲しいなぁ。
> 50-200mmでもいいけど、ちょっと大きいからね。

御意!

> 単焦点含めて、レンズの選択肢がまだまだ少ないですね。

銀塩資産流用ではないので仕方ないですが、早く揃うといいですね。


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14188
投稿日: 2005/03/30(Wed) 18:54
投稿者CANONET G3 QL17

--> M-KEY さん

フォーサーズ、というかE-300にちょっと惹かれてます。安いし。
色が独特で、青が特にきれいじゃないですか。ちょっと遊ぶには
KissDNよりおもしろそうに思っています。使用感いかがですか?
やはり色は良好でしょうか?


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14193
投稿日: 2005/03/30(Wed) 21:38
投稿者M-KEY

--> CANONET G3 QL17 さん

> KissDNよりおもしろそうに思っています。使用感いかがですか?
> やはり色は良好でしょうか?

スナップや婦人専科の人には薦めづらいけど、風景には良さそうです。
色はツァイスなんかにコダクロームを使ったような雰囲気です。
コクがあってキレがあるって、ビールの宣伝みたいですけど・・・

いや、純粋に画質を評価すれば、KissD Nが優位なんでしょうけど
(特に高感度なんて逆立ちしても勝てないでしょう)
カメラとしての存在感=機械としての持つ喜びを満喫してます。
特に、7-14mmを付けると、見た目(価格も!)のアンバランスが
妙で自己満足にひたっています。
来週にはマウントアダプターも届くので深い沼にハマりそうです。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14241
投稿日: 2005/03/31(Thu) 23:11
投稿者CANONET G3 QL17

--> M-KEY さん

> 色はツァイスなんかにコダクロームを使ったような雰囲気です。

でしょでしょでしょ!!!
青空見て一目でそう思いました。う〜ん、やっぱ欲しいなぁ。

> いや、純粋に画質を評価すれば、KissD Nが優位なんでしょうけど
> (特に高感度なんて逆立ちしても勝てないでしょう)

そう、そして、KissDNは、1Ds2で見慣れた世界のサブセット
なんです。

> 特に、7-14mmを付けると、見た目(価格も!)のアンバランスが

そうですか、やはりこれをお持ちなんですね。

> 来週にはマウントアダプターも届くので深い沼にハマりそうです。

Zeiss画像期待しております。(^^)


タイトルRe^4: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14247
投稿日: 2005/04/01(Fri) 02:10
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> もちろんです。否定なんてしません。

それを聞いて安心しました。

> もちろんですが、35mm相当まで1本でこなせないと1本目のワイドズームとしては使いにくく、2本目なら、せめて、12-24mm相当(オリなら6-12mm)までガンバルべきではなかったのでは?

デジタルフォトテクニックの特集を見ましたが、画角比較を見ると14mm(相当)でアスペクト比3:4の場合、12mmでアスペクト比2:3の場合より、わずかですが短辺方向は広い範囲が写る様です。

この画角比較でも僕の目を1番引いたのは14mm相当フォーサーズの画像でした。12mmフルサイズの方が長辺方向は勿論もっと広く写っているのですが、むしろそれがかえって無駄な範囲が写っている様に感じてしまいますし、プリントする事を考えるとその無駄に感じる範囲は捨てられる事になる範囲だと思います。

その辺りを考慮して個人的にはフォーサーズの14mm相当は実質的には135フォーマットの12mmに相当すると思っています。少なくとも135フォーマットの14mmと同列には考えられないのは確かです。

個人的には今回のサンプルで3:4のアスペクト比と超広角レンズの組み合わせに非常に新鮮な魅力を感じました。しかし、誰も僕が感じたその新鮮な魅力に何も感じていない事に軽いショックを受けています。

このレンズが広角に興味がなかった僕に凄く興味を抱かせたのは事実です。そしてそれはAPS-Cモデルに10-22mmを付けたのでは全然追い付かない次元のもので、同等の物を手に入れようとすれば、EOS-1Dsに12-24mmを付ける(そしてトリミングする)しかない訳ですが、それより遥かにリーズナブルにこの世界を手に入れる事が出来る選択肢というのはとても魅力的に感じます。


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14251
投稿日: 2005/04/01(Fri) 08:40
投稿者M-KEY

--> kubota さん

> この画角比較でも僕の目を1番引いたのは14mm相当フォーサーズの画像でした。12mmフルサイズの方が長辺方向は勿論もっと広く写っているのですが、むしろそれがかえって無駄な範囲が写っている様に感じてしまいますし、プリントする事を考えるとその無駄に感じる範囲は捨てられる事になる範囲だと思います。

まったく同感です。
フルサイズデジを求める人とおなじくらい、この3:2のアスペクト比を
絶対視する人が多いですが、実際のプリントや印刷への適性を考えたら
それにイメージサークルの有効利用としても、4:3の方が合理的かと
中版カメラでの645や6×8もそうですしね。

> このレンズが広角に興味がなかった僕に凄く興味を抱かせたのは事実です。そしてそれはAPS-Cモデルに10-22mmを付けたのでは全然追い付かない次元のもので、同等の物を手に入れようとすれば、EOS-1Dsに12-24mmを付ける(そしてトリミングする)しかない訳ですが、それより遥かにリーズナブルにこの世界を手に入れる事が出来る選択肢というのはとても魅力的に感じます。

私もそういう判断で購入しました。
たしかに安くはないけど、充分に価格なりの値打を実感しています。
問題はこのレンズに見合うボディが存在しない点につきますね。

そうそう、E-300にハウジングが出ましたが、水中でこそこの7-14mmを
使ってみたいのにドームポートが用意されていませんね。


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14254
投稿日: 2005/04/01(Fri) 11:25
投稿者らんせ

--> M-KEY さん

> そうそう、E-300にハウジングが出ましたが、水中でこそこの7-14mmを
> 使ってみたいのにドームポートが用意されていませんね。

水中撮影は防水コンパクトデジカメ等での経験しかないのですが、水中撮影ではストロボの重要性が高いと思います。
135換算14mmをカバーするような使い勝手の良い物ってあるのでしょうか?
宜しければ浅学な私に教えて下さい。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14289
投稿日: 2005/04/02(Sat) 01:37
投稿者M-KEY

--> らんせ さん

> 135換算14mmをカバーするような使い勝手の良い物ってあるのでしょうか?
> 宜しければ浅学な私に教えて下さい。

こういった広角レンズを使う時って水中で風景を撮る時や、逆光でイルカやマンタを
撮る場合が多いんですけど、必ずしもレンズの画角をカバーしていないといけない
っていうことを感じませんね。
拡散板は使いますが、この画角だとゆるやかに周辺が落ちているのもアリだと思います。
ま、水中用のフラッシュで大光量のモノはだいたい20mm相当の画角をカバーしており
15mmでは不満を感じた事はないですね。


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14401
投稿日: 2005/04/05(Tue) 09:27
投稿者らんせ

--> M-KEY さん

こんにちはM-KEYさん。レスありがとうございます。

> 拡散板は使いますが、この画角だとゆるやかに周辺が落ちているのもアリだと思います。
> ま、水中用のフラッシュで大光量のモノはだいたい20mm相当の画角をカバーしており
> 15mmでは不満を感じた事はないですね。

以前グレートバリアリーフで撮影した際に明度が高いと思った綺麗な海でもストロボの届く距離が短く難儀をした覚えがあったので、広角で寄って撮る利便性を水中撮影では感じました。

それでもデジタルならではですが後処理で(実際の見た目以上に^^;)鮮やかに再現できるとは思うのですが、海のコンディション次第では照射角外は真っ黒に落ち込んでしまうのでは?と思ったのですがそうでもないのですね。

なんにせよファインダーの見づらさがかなり辛いので軟弱な私はライブビューができるコンデジを使ってしまいそうですが(^^;


タイトル水中でのフラッシュ撮影とファインダー
記事No: 14409
投稿日: 2005/04/05(Tue) 11:50
投稿者M-KEY

--> らんせ さん

> 以前グレートバリアリーフで撮影した際に明度が高いと思った綺麗な海でもストロボの届く距離が短く難儀をした覚えがあったので、広角で寄って撮る利便性を水中撮影では感じました。

デジタルの場合、フィルムと違ってISO400~800の高感度も充分に実用的なので
(E-300は厳しいですけどKissDnなんてISO1600も実用できそう)
発色の問題と相まってフラッシュに対する依存が少なくなっていますね。
相対的に少ない光量で撮影が可能ですし、背景の落ち具合も軽微です。
撮影枚数の事実上エンドレスといい、デジタルの恩恵を最大限あずかれるのが
水中写真なんじゃないかとも考えています。

> なんにせよファインダーの見づらさがかなり辛いので軟弱な私はライブビューができるコンデジを使ってしまいそうですが(^^;

そうそう、このライブビューもデジタルなかではの利点ですね。
水中でもフリーとは行かなくても、45度程度仰角がついたビューファーだと
実際の運用では格段に便利になりそうなので、EVF一眼が欲しいです。
今、充分なな感度があるコンパクト機が少ないの不満です。
フジのF10もよさそうですが、ワイドがないかならなぁ・・・


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14253
投稿日: 2005/04/01(Fri) 10:22
投稿者DAIGA

--> kubota さん

> デジタルフォトテクニックの特集を見ましたが、画角比較を見ると14mm(相当)でアスペクト比3:4の場合、12mmでアスペクト比2:3の場合より、わずかですが短辺方向は広い範囲が写る様です。

なるほど、そうなりますか。
アスペクト比3:4の画像のほうがアスペクト比2:3の画像より無駄がないという考え方には、M-KEYさんのkubotaさんへのコメントにもあるように、多くのかたの支持があると思います。
実際、銀塩で69では長辺が余り67では短辺が余り68で丁度よく無駄がないとは、経験者がよく感じることでしょうから。

アスペクト比2:3がしっくりくるのは銀塩35mmに慣れているのと風景で広がりを感じたい場面ではこちらの方がいいということでしょう。
「風景での広がり」をもっと求めるとパノラマにいくのかな。


> その辺りを考慮して個人的にはフォーサーズの14mm相当は実質的には135フォーマットの12mmに相当すると思っています。

お考えは了解しました。


> このレンズが広角に興味がなかった僕に凄く興味を抱かせたのは事実です。そしてそれはAPS-Cモデルに10-22mmを付けたのでは全然追い付かない次元のもので、同等の物を手に入れようとすれば、EOS-1Dsに12-24mmを付ける(そしてトリミングする)しかない訳ですが、それより遥かにリーズナブルにこの世界を手に入れる事が出来る選択肢というのはとても魅力的に感じます。

kubotaさんがその超広角表現に新鮮な驚きと魅力を感じられたことが伝わってきます。ただし特殊な、ワイドズームとしては、もう1本の普通のワイドズームの携行を余儀なくされるレンズですよとアドバイスさせておいていただきます。
これはフルで12-24mmを使うときも同様ですが。


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14258
投稿日: 2005/04/01(Fri) 13:23
投稿者初心者アシ

--> DAIGA さん

> アスペクト比3:4の画像のほうがアスペクト比2:3の画像より無駄がないという考え方には、M-KEYさんのkubotaさんへのコメントにもあるように、多くのかたの支持があると思います。

どうなんでしょう??利用者「数」としては極小集団となるプロの人とか一部ハイアマは別として、我々一般アマチュアだとアスペクト比2:3のほうが嬉しいですね。
 旅行で集合写真を撮って配布するんでも近所の写真屋で2Lサイズにプリントしますが、ほぼ2:3ですし、テレビも3:4サイズから2:3より横長なハイビジョンサイズへの移行が世の流れという事実は誰も否定できないと思います。
 もちろん、趣味や個人の感性は色々ですから1:1の正方形サイズに固執するひとも居たりで色々で良いと思いますが。

 サンプル画像を見ても雑誌掲載画像を見ても周辺の画質が悪すぎます。また、歪曲も一見して大きすぎです。歪曲をシグマ12-24mm並にして焦点距離5-10mm(横を広く)で実売価格5万円以下という線が許せる限界ですね。なんせ35mmフルサイズに比べて1/4の面積しかカバーしないのだから、かっての8mmや16mmムービー用レンズとの対比でそれくらいが妥当。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14264
投稿日: 2005/04/01(Fri) 15:14
投稿者らんせ

--> 初心者アシ さん

アスペクト比3:4については用紙規格のA1〜A4等を差して便利とおっしゃっているのだと思うのですが、用紙自体が10:7なので縦側を削るか横を削るかの差しかないような?
用紙を10:7として(計算中小数点切り捨て)4:3の場合横を7とすればは9.3。
3:2の場合は横を7とすれば10.6。
大きなメリットってどういうところで出てくるのでしょうか?
PCの解像度は従来4:3になってるのが普通でしたが最近はワイドタイプモデルも増えてきましたしメニューバー等が上下に表示されちゃうと縦横比にこだわる意味が薄れるような気もするのですが…

>  サンプル画像を見ても雑誌掲載画像を見ても周辺の画質が悪すぎます。また、歪曲も一見して大きすぎです。歪曲をシグマ12-24mm並にして焦点距離5-10mm(横を広く)で実売価格5万円以下という線が許せる限界ですね。

http://www.ksmt.com/panorama/040904sigma8mm/sigma8mm.htm

5万円…(^^;
シグマの円周魚眼レンズが買える値段ですね。
15万円を越えるレンズは確かに高すぎますけどね。
E-10/20についてたレンズって単品売りしたら幾らくらいなんでしょうね。
撮影素子のサイズからの価格的考察のアプローチってあまりされていないですがどうなんでしょうね。


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14266
投稿日: 2005/04/01(Fri) 15:41
投稿者初心者アシ

--> らんせ さん


> 撮影素子のサイズからの価格的考察のアプローチってあまりされていないですがどうなんでしょうね。

 同じ画角・同じ明るさのレンズなら撮像素子の面積比が価格に反映されるべきだと思います。(^-^ したがってフォーサーズのレンズ価格は、35mmフルサイズのレンズの1/4。


タイトルRe^9: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14396
投稿日: 2005/04/05(Tue) 05:32
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

>  同じ画角・同じ明るさのレンズなら撮像素子の面積比が価格に反映されるべきだと思います。(^-^ したがってフォーサーズのレンズ価格は、35mmフルサイズのレンズの1/4。

まさか本気で言っているとは思いませんが、DAIGAさんが突っ込みを入れても自己フォローもありませんし、影響力が強そうな方の発言なので、鵜呑みにされる方がいないか心配なので一応コメントしておきます。

フィルムの場合は面積が変わってもフィルム自体の解像力は変化しませんので、フィルムの面積が価格に反映されるのは妥当だと思いますが、デジタルでそれは当てはまらないでしょう。

むしろ面積が狭い分、より高い解像力がレンズに求められるので逆にコストがかかると言えると思います。


タイトルRe^10: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14398
投稿日: 2005/04/05(Tue) 07:44
投稿者初心者アシ

--> kubota さん

> フィルムの場合は面積が変わってもフィルム自体の解像力は変化しませんので、フィルムの面積が価格に反映されるのは妥当だと思いますが、デジタルでそれは当てはまらないでしょう。

 デジタルでも銀塩でもレンズに求められる用件は同じです。目新しい用語に気を奪われているだけでしょう。銀塩でもミノックスや映画用レンズは高い性能が求められます。アリフレックス用レンズなんか分解すると35mm用で50万円で売られているキノプテックのアポクロマートレンズがそのまま入っていることなど有名だし。
 むしろデジタル専用設計だと色バランス、コントラスト、透過率などを手抜きで設計してもROMに補正情報を持つだけで済むというメーカー側にとっての利点もあることだし。もちろんメーカーは企業として利潤を追求する義務があるから十二分な利益を確保するのは当然です。


タイトルRe^10: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14399
投稿日: 2005/04/05(Tue) 08:51
投稿者M-KEY

> >  同じ画角・同じ明るさのレンズなら撮像素子の面積比が価格に反映されるべきだと思います。(^-^ したがってフォーサーズのレンズ価格は、35mmフルサイズのレンズの1/4。

> フィルムの場合は面積が変わってもフィルム自体の解像力は変化しませんので、フィルムの面積が価格に反映されるのは妥当だと思いますが、デジタルでそれは当てはまらないでしょう。
>
> むしろ面積が狭い分、より高い解像力がレンズに求められるので逆にコストがかかると言えると思います。

うーん、このあたりは微妙ですね。
モノの値段って開発費や販売台数で決まる要素が大きいですから・・・
ま、撮像素子にかんしては今のところ、サイズの二乗で大きくなる程高価になりますが、
これも時間の問題で、最量販のサイズが安く、販売量の少ないサイズが高くなりそうです。

レンズにかんしても、焦点距離や明るさ、画面サイズよりも、価格を決めるファクターは
別にありそうで、小さく暗いレンズでも性能が抜群に良かったり、生産量が少なかったり
で大きく明るいレンズより高価であっても問題はないでしょう。
ただ、市場では他社のより明るいレンズとか、画面サイズの大きいレンズよりも高価だと
割高感を感じちゃうのは仕方ないと思います。
ま、サイズが1/4だから価格も1/4というのは極端ですが、望遠系の場合は35mmフル用の
同焦点距離レンズ、広角系は35mmフルと同価格のレンズと同じかやや安い必要があるでしょう。

デジタルズイコーの300mmF2.8なんてISもないのにEFの300mmF2.8より高価なのは
やっぱり納得しづらいですね。
要求解像度や生産量の問題もあるけど、同等かやや安い程度の設定だったらと思います。
画角やボケ量が近い600mmF4と比べられても・・・・
それなら、画角と明るさを揃えた300mmF4にすれば、販売量も見込めて他社の300mmF4
同等の価格(10万円台)も可能で、価格や大きさの点でもアピールできたのでは?
同じ事は150mmF2にもいえますね。F2.8にしてでも10万円をきると良かったなぁ。


タイトルRe^11: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14403
投稿日: 2005/04/05(Tue) 10:27
投稿者らんせ

--> M-KEY さん

> ま、撮像素子にかんしては今のところ、サイズの二乗で大きくなる程高価になりますが、
> これも時間の問題で、最量販のサイズが安く、販売量の少ないサイズが高くなりそうです。

これって何か技術的ブレイクスルーを想定しての発言でしょうか?
知人が国内最大手半導体メーカーの検査部署に居るのですが、量産効果は凄く重要なファクターだと思いますが、実際の現場では製品仕様の密度を高める方向とサイズを大きくする方向では別次元と聞いています。

需要が無くなって価格が反発したSIMMやSO-DIMMとは違うと思うのですが、何か実績があっての予想なのでしょうか?

売る事ができるのと実際に売るのは別なんだろうけれど本当にそんな逆転現象がおきるのなら、もしフルサイズ素子の方が安くなったとしたらAPSの利点を感じる人たち(フルサイズなんて要らないと豪語する人達)が逆に高いお金をその利点に払ってでもAPS-C機を購入するのかなぁと想像すると…ちょっと疑問なんです。


タイトル撮影素子のサイズと価格
記事No: 14407
投稿日: 2005/04/05(Tue) 11:35
投稿者M-KEY

--> らんせ さん

> > ま、撮像素子にかんしては今のところ、サイズの二乗で大きくなる程高価になりますが、
> > これも時間の問題で、最量販のサイズが安く、販売量の少ないサイズが高くなりそうです。
>
> これって何か技術的ブレイクスルーを想定しての発言でしょうか?
> 知人が国内最大手半導体メーカーの検査部署に居るのですが、量産効果は凄く重要なファクターだと思いますが、実際の現場では製品仕様の密度を高める方向とサイズを大きくする方向では別次元と聞いています。

35mmフルサイズセンサーとAPS-Cセンサーの価格が逆転するとは考えていません。
ただ、現時点でもE-1のセンサーよりもD70の方が納入価格は低いかもしれません。
もし、キヤノンが×1.3機を販売のメインとして位置付けたならば
自社生産ということもあり、外部調達のAPS-Cよりも低コストでセンサーを
利用できそうだと想像することも可能ですね。

ありえないハナシですけど、将来的に35mmフルサイズデジがスタンダードになり
APS-C系が高速連写や望遠特化の特殊なサイズという位置付けになれば
センサーの価格の逆転の可能性もあり得るかな?ていう程度です。

それにコンパクト系での1/2.5型500万画素センサーって量産効果で
それよりも小さいサイズよりも納入価格は低いのかも知れませんね。

いずれにせよ、センサーの価格は随分と安くなってきていて、カメラ全体の
価格にたいする影響力は小さくなっていくと思います。
現状では1DsIIと1DIIの価格差の大半はセンサーの価格差でしょうから。


タイトルRe^11: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14405
投稿日: 2005/04/05(Tue) 11:30
投稿者m2n

kubota さん:
> むしろ面積が狭い分、より高い解像力がレンズに求められるので逆にコストが
> かかると言えると思います。

M-KEY さん:
> デジタルズイコーの300mmF2.8なんてISもないのにEFの300mmF2.8より高価なのは
> やっぱり納得しづらいですね。

しかも EF300F2.8IS の方が解像力高いので、KissDN 使ってクロップした方が
いい結果が得られますね。(この場合は、ですが)

デジに解像力が求められているのは事実と思いますが、ハイエンドコンデジの
安さを考えると、要求解像度以上にイメージサークルの小ささによるコストダ
ウン効果の方が大きいんだな、と直観的には感じます。(もっとも APS-C と
4/3 では大差ありませんが・・・)

フォーサーズレンズが割高なのは、アーキテクチャの違いでなく、単にメーカー
の力の差なんじゃないでしょうか。やっぱりお気楽路線レンズ・ボディを充実さ
せて下から攻めた方がいい戦いができていた気がしちゃいます。


タイトルRe^11: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14406
投稿日: 2005/04/05(Tue) 11:33
投稿者初心者アシ

--> M-KEY さん

> モノの値段って開発費や販売台数で決まる要素が大きいですから・・・

レンズの場合は体積で効くから三乗となり 1/8 の価格が妥当という論理も有力だけど・・・、まあ、オリンパスのレンズがシグマやキヤノンと同じ本数売れるはずもないから現実的には開発費や生産ライン設置や保守体制費や宣伝費の負担という要素の方が大きく 1/8倍であるべきが2倍となるんでしょうね。


タイトルすこしコメントさせてください。
記事No: 14456
投稿日: 2005/04/06(Wed) 21:59
投稿者メーカー社員A

--> 初心者アシ さん

> レンズの場合は体積で効くから三乗となり 1/8 の価格が妥当という論理も有力だけど・・・

当方、機械メーカー社員で、コスト管理を専門にしています。(カメラではありません。)
肉とは違うのでレンズの体積とは全く関係ありません。

材料費よりも開発費・加工費の方が圧倒的にコスト比率が高いと思います。
4/3の場合、小型の撮像素子で性能を発揮するために加工精度が
APS−Cサイズよりも高いものが求められるのは当然。
その加工精度を出すためにレンズの磨き方のステップがより複雑と
なっている筈です。
4/3の精度で作ったレンズはAPS−C以上のカメラで使用したら
素晴らしい画質になると思いますよ。

ちなみに、安く物を作る技術力に関してはC社もO社も大きくは差がないと思います。現在の製造業では世界的にもそれほど差がなくなってきているので同一レベルの製品では安売り競争になってしまいます。

その際には会社規模、すなわちC社のように規模の大きい会社の方が有利なのは皆さんご存知のとおりです。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14270
投稿日: 2005/04/01(Fri) 17:07
投稿者DAIGA

--> 初心者アシ さん

> どうなんでしょう??利用者「数」としては極小集団となるプロの人とか一部ハイアマは別として、我々一般アマチュアだとアスペクト比2:3のほうが嬉しいですね。

はい、説得されましたです。
考えてみれば、アマチュアとしての私は、最近はA3plusにフチなしプリントがメインなのでアスペクト比2:3のほうがカットしないですみますね。
ま、人によって、利用法によって、いろいろだということで...

価格は、同画角レンジのズームレンズ同士でフルの1/4が妥当というのはかわいそうすぎるような...


タイトルアスペクト比
記事No: 14272
投稿日: 2005/04/01(Fri) 18:22
投稿者m2n

「思ったより多くの人がディスプレイで『鑑賞』していることを知った」
という意見が以前出てましたが、そういう意味では Eシステムは最初から
ディスプレイ鑑賞を強く意識したアスペクト比ですよね。

僕的には1:1だろうが2:3だろうが、面積・画素数さえ十分あればなんでも
いいんですが、1:1.4 のような A4 とか 2L/L 出力時にムダが出に
くいシステムがあってもいいかな、という気はします。

# ファインダスクリーンに 1:1.4 枠書いてみればいいだけかも・・・


タイトルRe: アスペクト比
記事No: 15219
投稿日: 2005/05/01(Sun) 10:16
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> m2n さん

> 「思ったより多くの人がディスプレイで『鑑賞』していることを知った」
> という意見が以前出てましたが、そういう意味では Eシステムは最初から
> ディスプレイ鑑賞を強く意識したアスペクト比ですよね。

 ぼくは、3:2で見るのが好きです。4:3は大嫌いです。


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14292
投稿日: 2005/04/02(Sat) 02:13
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

>  旅行で集合写真を撮って配布するんでも近所の写真屋で2Lサイズにプリントしますが、ほぼ2:3ですし、テレビも3:4サイズから2:3より横長なハイビジョンサイズへの移行が世の流れという事実は誰も否定できないと思います。

その写真屋さんの2Lサイズって僕が使っているインクジェットプリンタ用の2Lサイズの用紙より横長なんでしょうか?

僕はいつもプリントする度にフレーミングする時にファインダー内に写っていた左右の部分が捨てられるのに釈然としない気持ちを抱いているんですが・・(視野率100%のカメラを使っていない者がこういう事を言うのはいささか不遜かもしれませんが・・(^^;))

もっとも4:3の場合は短辺方向を捨てなくてはいけなくなるのでその点は同じなんですが、フレーミングの際は横方向の画角を意識しているせいか、長辺方向を捨てるよりは気持ちは軽いですね。

特に広角の場合は横方向が広く写る事が重視されているみたいなのに、プリントの際その横方向を捨てるのに何も感じないのかと常々疑問を感じています。まあ、四切ワイドとかで銀塩プリントする場合は問題ないんでしょうけど・・・

また、EOS IX50のユーザーとしては、最初は35mmよりワイドなアスペクト比は面白かったんですが、やはり左右に無駄な部分が写り込む事に不満を感じる様になりました。インクジェットプリンタでプリントすると35mmより大きく左右が捨てられますし(銀塩プリントでも大伸ばしする場合はAPSに合わせたサイズはありませんでしたし)、段々左右を捨てる事を想定してフレーミングする様になりましたが・・


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14303
投稿日: 2005/04/02(Sat) 09:22
投稿者初心者アシ

--> kubota さん

> 特に広角の場合は横方向が広く写る事が重視されているみたいなのに、プリントの際その横方向を捨てるのに何も感じないのかと常々疑問を感じています。

 プリント依頼時に横は捨てないでくださいと言えば上下に1mm程度の余白が付きますが横方向はOKです。
 記念写真ではPhotoshopのフレーム拡張で下に余白をつくり日付・場所・旅行目的を小さい文字で文字入れをします。


タイトルRe^9: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14334
投稿日: 2005/04/02(Sat) 23:05
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 初心者アシ さん

>  プリント依頼時に横は捨てないでくださいと言えば上下に1mm程度の余白が付きますが横方向はOKです。

なるほど、本当にその写真屋さんのオリジナル横長2L用紙の様ですね。僕の使用しているエプソンの2L用紙なら長辺合わせなら上下に4mmずつの余白が出来ますから。

しかし、折角上下が6mmも短いオリジナル用紙を作るなら後2mm短くしてくれればジャストサイズだったのに、随分中途半端な事をする写真屋さんですね(^^;)。

まあ、その変な写真屋さんは別にしても、135フォーマットがこれだけ普及しているのにも関わらず、2:3の用紙が主流にならないというのは、多くのユーザーが2:3は横長過ぎて、多少横を捨てるくらいが丁度良いと思っている事の証じゃないかと思います。


タイトル2Lプリントのアスペクト比
記事No: 14344
投稿日: 2005/04/03(Sun) 09:56
投稿者M-KEY

--> kubota さん

> しかし、折角上下が6mmも短いオリジナル用紙を作るなら後2mm短くしてくれればジャストサイズだったのに、随分中途半端な事をする写真屋さんですね(^^;)。

これ、短辺が短いんじゃなくて、長辺を長くしているのだと思います。
一般のDPE店の場合、Lと2Lの場合、127mm幅のロールを使い、
送りを89mmにしてLサイズ、178mm近辺にして2Lサイズにしています。
この2Lサイズって、たしかキタムラがそれまでのカビネサイズに
近いということで独自に作ったのが起原で正確に規定されておず、
お店やチェーンによって、若干の誤差はあるようです。
なるべく送り寸法を短くした方がコスト的には優位なんですが、
35mmフルサイズからのプリントだとトリミングされて捨てられる部分が
多くなるので、こだわったお店とか、自社でも出張撮影などを行っていて
ノートリでプリントする機会が多いようなお店では、2LWなどと称して
アスペクト比が2:3に近くなるように180mm超にしたモノも設定しているようです。


また、ハガキサイズならアスペクト比はほぼ2:3ですし、価格も
通常のLサイズと同等に設定しているお店が多いので、できるだけ
ノートリでプリントしたい2:3ユーザーにはおすすめですね。


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14288
投稿日: 2005/04/02(Sat) 01:34
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> kubotaさんがその超広角表現に新鮮な驚きと魅力を感じられたことが伝わってきます。ただし特殊な、ワイドズームとしては、もう1本の普通のワイドズームの携行を余儀なくされるレンズですよとアドバイスさせておいていただきます。

僕が7-14mmを使う事を想定すると、一緒に携行するのはもう1本のワイドズームではなくて14-54mmF2.8-3.5になるでしょう。広角ズーム1本と標準ズーム1本で14mm相当から108mm相当までカバー出来るというのは非常に合理的と思います。

同じ事をフルサイズで16-35mmを中心に構築するとなると、14mmの単焦点1本に16-35mmと28mmスタートの高倍率ズーム1本の3本携行という事になりますので、2本で14mmから108mmまでカバー出来てしまうのは嬉しいと思います。

> これはフルで12-24mmを使うときも同様ですが。

12-24mmの場合は24-70mmと組み合わせる事になりますが、テレ側が70mm止まりというのは物足りないですね。勿論28mmスタートの高倍率ズームと組み合わせても24mmと28mmの隙間は問題にはならないでしょうが・・F値の暗い高倍率ズームはあまり好きではないんですけどね・・


タイトルRe^7: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14298
投稿日: 2005/04/02(Sat) 07:23
投稿者DAIGA

--> kubota さん

> 僕が7-14mmを使う事を想定すると、一緒に携行するのはもう1本のワイドズームではなくて14-54mmF2.8-3.5になるでしょう。広角ズーム1本と標準ズーム1本で14mm相当から108mm相当までカバー出来るというのは非常に合理的と思います。

M-KEYさんもそのように発言していらっしゃいましたね。ただ、これは常時携行してみないと、自分にとってどうかはわからないでしょう。
以前にも発言したと思いますが、「私の場合」、ワイドズームを使っているのに24mm相当域-28mm相当域-35mm相当域でレンズ交換をしなくてはならないのは、撮影に集中するのを阻害されてズームですます意味がないと感じてしまうのですよ。
ま、私の場合は、最低、20mm-35mm相当域を1本の常用ズーム、それを補完する超ワイドを必要に応じて持ち出す。
kubotaさんの場合は14-28mm相当域を1本で常用、35mm域を補完する標準ズームを持ってでる。

14mm相当域を別レンズにするか35mm相当域を別レンズにするかは、人それぞれでいいでしょう...

月も変わったし、私はZUIKO DIGITAL 7-14mmF4に関しての話はこの辺で切り上げさせていただいて、kubotaさんはじめ皆様とは、また別の話題でお話させていただきたと思います。

では失礼させていただきます。


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14314
投稿日: 2005/04/02(Sat) 14:12
投稿者らんせ

--> DAIGA さん

> > 僕が7-14mmを使う事を想定すると、一緒に携行するのはもう1本のワイドズームではなくて14-54mmF2.8-3.5になるでしょう。広角ズーム1本と標準ズーム1本で14mm相当から108mm相当までカバー出来るというのは非常に合理的と思います。
>
> M-KEYさんもそのように発言していらっしゃいましたね。ただ、これは常時携行してみないと、自分にとってどうかはわからないでしょう。

こんにちは。DAIGAさん。
話題移行の振りをされているのですがこの点が非常に私も同意なので。
135換算の28ミリと35ミリってけっこう違うんですよね。
50ミリが標準といわれていても実際のコンシューマレベルのカメラでは35ミリが標準になっていますよね。
被写体をゆがめないで自然に写す事ができる焦点域は35mmくらいまでだと感じています。その焦点域が無いと実際の撮影では不便なんですよね。

kubotaさんの想定だと私なら14mm単焦点と16-35を付け替える事はなかなか想像し難いんですが(ズームが必要なら16-35しか使わないし14mmが必要なら16-35は使わない)焦点域の切れ目の位置って撮影時のレンズ交換にけっこう影響を与えますよね。

今日は途中から天気が悪くなったので二分咲きの桜を撮りに行ったのですが28-75と100-400で撮ってきました。
16-35は鞄の中の重石(^^;

広角はフレーミングが難しいですねぇ。
イメージセンサーが横長だからまだ工夫の余地がありますけど正方形だったらトリミング必須で撮ってしまいそう(^^;


タイトルRe^9: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14316
投稿日: 2005/04/02(Sat) 14:47
投稿者DAIGA
URLhttp://www.photomage.net/gallery/daiga/today/040328.html

--> らんせ さん

逃走をはかっているというのに...
コメント感謝です(-笑-)。


> 焦点域の切れ目の位置って撮影時のレンズ交換にけっこう影響を与えますよね。

これです!これを実際の撮影で感じていただいて、自分に合うズーム域のメインワイドズームレンズを決定してもらうしかないし、それは人それぞれでもいいです...

フォロー感謝です。

では失礼します。


> 今日は途中から天気が悪くなったので二分咲きの桜を撮りに行ったのですが28-75と100-400で撮ってきました。
> 16-35は鞄の中の重石(^^;

最近は70-200より100-400がトレンドなんだろうなぁ。
私なんてテレは、まだ、80-200それもほとんど車の中で散歩に持ち出すことは(URLにあるものの時を除いて皆無)...


タイトルRe^8: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14336
投稿日: 2005/04/02(Sat) 23:14
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> DAIGA さん

> M-KEYさんもそのように発言していらっしゃいましたね。ただ、これは常時携行してみないと、自分にとってどうかはわからないでしょう。

DAIGAさんのように広角撮影の自分のスタイルが確立されている方と違って、僕は広角撮影のスタイルは確立されていないので、最初に手にしたシステムに合わせて特に不便を感じる事なく自分のスタイルを確立して行くだろうと思います。

僕の場合、銀塩からAPS-Cに移行した時にも特に問題なく順応しましたし・・(銀塩APSも使用していたからというのもあったでしょうが・・)

それに現時点では僕は普通の広角にはやはりあまり興味は持っていませんし・・

> 月も変わったし、私はZUIKO DIGITAL 7-14mmF4に関しての話はこの辺で切り上げさせていただいて、kubotaさんはじめ皆様とは、また別の話題でお話させていただきたと思います。

了解しました。また別の話題でもよろしくお願いします。


タイトルRe^5: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14255
投稿日: 2005/04/01(Fri) 12:58
投稿者らんせ

--> kubota さん

> このレンズが広角に興味がなかった僕に凄く興味を抱かせたのは事実です。そしてそれはAPS-Cモデルに10-22mmを付けたのでは全然追い付かない次元のもので、同等の物を手に入れようとすれば、EOS-1Dsに12-24mmを付ける(そしてトリミングする)しかない訳ですが、それより遥かにリーズナブルにこの世界を手に入れる事が出来る選択肢というのはとても魅力的に感じます。

もしレンタル等ができるのなら一度使ってみてはいかがでしょうか?
広角写真の定番となっているみなとみらい近辺や都庁の写真ならけっこう”画”になると思いますが、実際に使ってみるとまた評価が変わるかもしれませんし。
コストパフォーマンスを語るには使用頻度はかなり重要なファクターですし。

1Ds+12-24の60万円のセットとE-300+7-14の30万のセットとKissDN+10-22の二十万のセット。
コストパフォーマンスという視点では微妙だと思います。

個人的に感じてるのですが吐き出す画は広角になればなるほど画素数の差が開くんですよ。
MTF値的にはどんぐりの背比べ程度の差しかないですが、これで森等の木の葉のようなものが映ると如実に描写の差が出ます。
画角とちょこっとの作例だけで判断できないくらいの差がでちゃうと思うので、E-300のセットが安いって言えるのはM-KEYさんのようなプロでしかも広角好きの方ならではで、ご自分にしか当てはまらない意見だと思います。(^^;
M-KEYさんや伊達さんの意見って自分の趣向と実用実績を考えての選択だと思うので。
でも実際にそういう人って少ないんじゃないかと思います。
だから方々でせめて9-18F3.5-4.5程度の物を要求するというか残念がる声が止まないんでしょうね。
コストパフォーマンスだけならシグマの15-30を銀塩で使うのも馬鹿にならないと思いますし。(^^;
超広角を大して使わないのならこれで十分かもしれません。
広角はスポーツ撮りのような連射も必要無い事がほとんどなので撮影枚数も伸びないですし。

実際に使ってみると超広角〜広角のレンジだとボディがもう一台無いと頻繁なレンズ交換がしたくなってめんどくさいですし。


タイトルRe^6: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14293
投稿日: 2005/04/02(Sat) 02:33
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> らんせ さん

> もしレンタル等ができるのなら一度使ってみてはいかがでしょうか?

レンタルして欲しくてどうしようもなくなってしまったらどうするんですか(^^;)?

> コストパフォーマンスを語るには使用頻度はかなり重要なファクターですし。

使用頻度から言ったら、コストパフォーマンス最悪ですよ(^^;)。単に遊んでみたいというレベルなので、遊びで買うには高過ぎます。宝くじが当たった時に買う物リストに加えて夢として取っておきます(^^;)。

> 1Ds+12-24の60万円のセットとE-300+7-14の30万のセットとKissDN+10-22の二十万のセット。

それだったら今持っている10Dにもうすぐ出るSIGMA 10-20mmを組み合わせるのが1番安上がりですが、アスペクト比3:2の16mm相当の画角には全く興味がありません。この画角では遊びで撮るには面白さが足りないと思います。

フォーサーズの7-14mmが面白いのは、魚眼に迫る程広範囲が写るのに魚眼の様には湾曲していない所です。今までも広角にはあまり興味がなくても魚眼には興味があったんですが、魚眼はあの湾曲が面白いと思っていたのに、湾曲しないともっと面白いとは正直意外でした。

ただ、7-14mmは高嶺の花なので、現実的な所で代替となるものを求めるなら、16mm相当の広角ではなく魚眼の方でしょうね。

フォーサーズを購入したらマウントアダプターで円周魚眼を対角魚眼として使ってみようかなあ・・


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14029
投稿日: 2005/03/25(Fri) 11:51
投稿者おじゃまします

--> kubota さん

某板で終息した話題と思っていたのですが・・・「中途半端」を擁護したので。

サンプルを拝見した限りでは、いいんじゃない、オリンパス所有者にとってはエポックだよね、って思います。
が、私個人は興味ゼロです。

広角専用機として使うにはガタイも体重もごつすぎます。お散歩にもでかそう。
これに手を出したら、私は中望遠まではシステムをそろえたいと考えるので、そういう投資ができるなら、置き場所やメンテの煩わしさを考えると、1DMK2買って、シグマ12-24つけたほうがよさそう。
現状でも、EF-S10-22があれば、対角線画角では7-14より広い。

このレンジのどこかで、明るい単焦点が出れば、うらやむかもしれません(50oマクロくらいの大きさにはできるでしょ)

オリンパス買わないと生活に支障が起こるとか、生死にかかわるような事態になれば、買いますけど(^^)
今20万近い金があったら、コシナ(ツアイス)や、あやしそーなM・Lマウントレンズたくさん買います。


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14256
投稿日: 2005/04/01(Fri) 13:00
投稿者広角ファン

--> kubota さん

> 14-28mm相当なんて中途半端なレンジだというご意見もありましたが、このページのサンプルを御覧になってどうでしょうかね?
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html
>
> 広角ファンの方のご意見を聞いてみたいと思います。

出遅れました。サンプルを見る限り、秀逸だと思います。ひずみも
この焦点距離にしては、よく抑えられているし、色も悪くないと思
います。

後は、フォーサーズというシステムの将来をどこまで信じられるか
だと思っています。マウントはもちろん、変更しないんだろうし、
時間がたって、レンズがそろってくれば秀逸なシステムになる
可能性があります。ただ、D70より高いみたいなので、買う人が
少ないようですね。オリンパスがふんばってくれるといいので
すが・・・。

広角は好きです。1DSを買ったのも広角を生かせるカメラがこれ
しかなかったからです。レンズがいくら豊富にでてきても、
ですぎということはないです。焦点距離がダブろうがそんな
ことは気になりません。焦点距離が同じなら、似たような写真
ができあがるわけではないし。特に広角系の場合は・・・
選択枝がないほうがよほど困る。

先月ヨーロッパに仕事で行ったのですが、私はIXY400、ワイフは
フジのフィルムカメラカルディア28mm。できあがった写真を見た
ら、フィルムカメラの圧勝。IXY400で比較するなって言われそ
うですが、値段は5倍ですから、買ってもらわないと困る。

デジタルは広角が弱いですね。デジタル1眼もフルサイズが
もっとはるかに安く出てきて欲しいです。1DSはがんばって
買えたけど、1DSIIは、買えませんでした。1DSIIIは、
がんばりたいと思っています。キスでフルサイズがでたら、
当然そっちにしますけど。

仕事で出張だったので、EOSは持っていきませんでしたが、次に
行くときは、1DS+TSEにしようと思っています。きれいな建物が
多いので、TSEが効果的に使えそうです。


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14294
投稿日: 2005/04/02(Sat) 02:45
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 広角ファン さん

> 広角は好きです。1DSを買ったのも広角を生かせるカメラがこれ
> しかなかったからです。

そうですね。当時は1Dsしかなかった訳ですし、12mm相当となると今も実質的には1Dsシリーズしかありませんからね。

それに14mm相当で良ければフォーサーズという選択肢も加わったのは歓迎すべき事だと思います。

> 仕事で出張だったので、EOSは持っていきませんでしたが、次に
> 行くときは、1DS+TSEにしようと思っています。きれいな建物が
> 多いので、TSEが効果的に使えそうです。

TSEレンズが使えるというのは、EOSの大きなメリットのひとつでしょうね。それと超広角のメリットを加えると、1Dsでなければという需要は他では満たされないという状況はまだまだ続くでしょうね。


タイトルRe: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14290
投稿日: 2005/04/02(Sat) 02:04
投稿者ぼーぼ

--> kubota さん

皆さん白熱してますね〜。
私は、フォーサーズは広角が割高で望遠が割安な規格だと以前から思っていたので、この画質でこの価格はある意味妥当なところかと思います。
画各は14mm相当ですが、実際のレンズは7mm(しかもズーム)には変わり無いわけで、それだけの技術を投入しないと作れないわけですから・・・。
大切なのは、例え価格が高過ぎであろうが画質が今一つであろうが、14mm相当の画角を得る為の選択肢が存在している事なんじゃないですかね。今後もタムロンやシグマからも、この画角のレンズは出ないでしょうし。

なので、もし私が広角中心で使う人だったらフォーサーズは選びません(^^;


タイトルRe^2: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 14295
投稿日: 2005/04/02(Sat) 02:49
投稿者
URLhttp://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> ぼーぼ さん

> なので、もし私が広角中心で使う人だったらフォーサーズは選びません(^^;

今まではそれが懸命だったと思いますが、7-14mmによって広角を中心に使うからフォーサーズという選択も今後は有りになるだろうと思います。

また、オリンパスが7-14mmを出した事によって同等の画角のレンズがシグマやタムロンからリリースされる可能性については、個人的には期待したいと思います。


タイトルRe^3: ZUIKO DIGITAL 7-14mmF4
記事No: 15603
投稿日: 2005/05/18(Wed) 21:55
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> kubota さん

> --> ぼーぼ さん
>
> > なので、もし私が広角中心で使う人だったらフォーサーズは選びません(^^;
>
> 今まではそれが懸命だったと思いますが、7-14mmによって広角を中心に使うからフォーサーズという選択も今後は有りになるだろうと思います。
>

 ライカ比にしてほしいです。
> また、オリンパスが7-14mmを出した事によって同等の画角のレンズがシグマやタムロンからリリースされる可能性については、個人的には期待したいと思います。