TALK BBS

タイトル： 露出アンダーの写真

記事No ： 13540
投稿日： 2005/03/11(Fri) 18:40

投稿者： fry

露出を間違えて撮影した、一瞬の瞬間を逃さない為ピント優先で
撮影してしまいした。
かなりアンダーで写っているのですが、このような写真の正規の適正露出のようには出来ないものでしょうか？

ラボにだすとソコソコましには調整してくれますが、PCでフォトショップを使用すて修復は可能でしょうか？

若干の補正はわかるのですが・・・・
可能であればモザイクかけて写真を見ていただきたいです
よろしくお願いします

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13541
投稿日： 2005/03/11(Fri) 18:48

投稿者： ponpo32002

--> fry さん

画像掲示板にアップされては如何ですか？

皆でどれだけ美しく補正できるか競争が始まるかもしれません（笑）。

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13546
投稿日： 2005/03/11(Fri) 19:40

投稿者： ニコルタ

--> ponpo32002 さん

> --> fry さん
>
> 画像掲示板にアップされては如何ですか？
>
> 皆でどれだけ美しく補正できるか競争が始まるかもしれません（笑）。

そういう企画おもしろいですね。↓ココみたいで。
http://www.outbackphoto.com/contest/index.html
→ 管理人さま、定期的にやってみては？

僕が使った中では、JPEGのアンダーの補正では、
「ピンぼけ手ぶれレスキュー」が意外といい感じ。

「オリンパススタジオ」がいいという噂もよく聞きます。
海外の企業が開発したアルゴリズムが入ってるらしいですね。

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13555
投稿日： 2005/03/11(Fri) 21:06

投稿者： fry

> 画像掲示板にアップされては如何ですか？
>
送らせていただきました
よろしくお願いします

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13542
投稿日： 2005/03/11(Fri) 18:51

投稿者： けいちゃん

　fryさん　こんばんは

　実際の画像を見てないので何ともいえない点は有りますが、ラボで
ソコソコましな補正が出来るのであれば、試行錯誤でフォトショップを
使ってご自身で補正して修正してソコソコ以上に出来る可能性はありま
す。

　ラボの質にもよりますが、もしかしたら現状のソコソコ以上になら
ない可能性だって有ります。

　私はこう思います。こう言う所に質問している暇があったら、チャ
レンジしてみたらどうでしょうか？？それが早道だと思います。

タイトル： Re: 適正アンダーの画像にこだわります？

記事No ： 13549
投稿日： 2005/03/11(Fri) 20:11

投稿者： ROBOT

--> fry さん

> ラボにだすとソコソコましには調整してくれますが、PCでフォトショップを使用すて修復は可能でしょうか？
>
> 若干の補正はわかるのですが・・・・
> 可能であればモザイクかけて写真を見ていただきたいです
> よろしくお願いします。

文章からだと、全くレタッチの知識がないわけではないとお見受けしますが。
普段からレタッチは結構されます？
文章に書かれた内容だけだとわかりづらいですが、勝手に想像すると被写体は人(女性)
で、かなりアンダーに写ってしまったが、表情とかはよく撮れているのでなんとか
見れる写真に戻したい。というところですか？違ってたらすいません。
あとRAW画像はあります？見てみないとわかりませんがRAWがあれば可能性はあるとも
思いますけど。
あと、ある程度レタッチ技術があれば適正露出に戻すのは難しいとしても、逆にアンダー
で撮れた雰囲気を生かしてレタッチで魅力的な写真にするという方向ではだめですかね？
メールで送ってもらえれば、見るくらいは見ますよ。

タイトル： Re^3: もし送ってもらうなら

記事No ： 13552
投稿日： 2005/03/11(Fri) 20:37

投稿者： fry

恥など関係なしで送らせていただきました。
よろしくお願いします。
自分なりには色々試してみたのですが、日中で天気は晴れでの撮影です。よろしくお願いします。
この時期の卒業シーズンに渡したいものですから・・
よろしくお願いします

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13557
投稿日： 2005/03/11(Fri) 21:32

投稿者： carmine

fry さん、こんばんは。ニコンモノなcarmineです。

> ラボにだすとソコソコましには調整してくれますが、PCでフォトショップを使用すて修復は可能でしょうか？
> 若干の補正はわかるのですが・・・・

ちょっといじって見ました。求められる水準によりますが、十分可能ではないでしょうか。
フォトショップをお持ちでしたら、イメージ→色調補正→トーンカーブ補正で、
(15,64),(48,165),(100,225)
あたりにポイントを打ってみてください。これは（入力,出力)の組です。
当然ですが、わたしの好みの明るさですので、自分好みの明るさを選んで下さいね。
明るくしすぎて個人的には肌のちょっとノイズが気になるかな、って感じですが、Labでaチャンネルに半径1.5くらいのガウスぼかしをかけると多少低減されました。

ノイズの多めのニコンモノなのでキヤノンさんのようなノイズレスに見慣れている方には我慢できなかったらごめんなさい。

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13559
投稿日： 2005/03/11(Fri) 21:50

投稿者： ponpo32002

> fry さん

　「アップしてみたら？」と書き込んだ関係上、一応、補正してみました。小生ならこのレベルで「可」とします。

　画像掲示板に２枚アップしておきました。軽くリサイズしていますが、プリント用に高解像度のものが必要なら、ここの板にその旨を書き込んでください。アップします。

タイトル： Re^3: 露出アンダーの写真

記事No ： 13563
投稿日： 2005/03/11(Fri) 23:32

投稿者： fry

かなり勉強になりました。
有難うございました

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13564
投稿日： 2005/03/11(Fri) 23:43

投稿者： ゆにばーさる

--> fry さん

反則かもしれませんが(笑)、Nikon Capture 4.2.1で補正した画像をサンプル画像BBSにアップしました。
このソフトには「D-Lightning」という補正ツールがありまして、比較的簡単にアンダー画像を
救済する事が出来ます。ただ、色調が少し不自然になるんですけどね…。

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13567
投稿日： 2005/03/12(Sat) 01:16

投稿者： fry

--> ゆにばーさるさん

画像拝見しました。
ありがとうございました。
素晴らしい救済で感動しています、反則ですがカメラに付属の
ソフトなのでしょうか？

タイトル： Re^3: 露出アンダーの写真

記事No ： 13572
投稿日： 2005/03/12(Sat) 07:44

投稿者： ゆにばーさる

--> fry さん

> 素晴らしい救済で感動しています、反則ですがカメラに付属の
> ソフトなのでしょうか？
いえ、別売りのソフトです。元々はNikonのデジカメRAW現像ソフトなんですが、
TIFF・JPEGのレタッチにもある程度使えます。トーンカーブの調整やアンシャープマスクも
使えます。Photoshop CSと比べるとさすがに出来ない事も多いのですが、
前述の「D-Lightning」やノイズリダクション機能等のPhotoshopに無い機能が有ります。

Nikonのサイトから30日間のトライアル版がダウンロード出来ます。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capture4/index.htm

ただ、NikonのRAW画像でないと全ての機能をフルに使えないですし、それが定価15000円というのは、チトもったいないかと…。

タイトル： Re^4: 露出アンダーの写真

記事No ： 13573
投稿日： 2005/03/12(Sat) 07:59

投稿者： ゆにばーさる

--> fry さん

追伸

上記のURLの中には「D-Lightning」の記述がありませんが、バージョン4.1までは
「Digital DEE」という機能でした。サイトの記述が4.1の内容のままのようです。
4.2からそれに変わり「D-Lightning」になります。出来ることはほぼ同じだと思います。
（多少機能アップしたかな？）

タイトル： レイヤーを複製して、描画モードスクリーン

記事No ： 13574
投稿日： 2005/03/12(Sat) 09:33

投稿者：ほれ

--> fry さん

単に露出アンダーを適正にしたいなら、
レイヤーを複製（コマンド＋J（Mac）、ctrl＋J？（Win））
複製したレイヤーの描画モードをスクリーンに変更、
適正になるまで、繰り返す
微妙なさじ加減は、レイヤーの不透明度で加減

基本的にはこれね。
http://www.adobe.co.jp/tips/phs8fstop/main.html

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13593
投稿日： 2005/03/12(Sat) 20:41

投稿者： Ahooy

--> fry さん

キャノンのカメラで撮影ですよねぇ？

それだったら付属のZoomBrowserEXである程度の補正ができますよ。

市販ソフトのPhotoshopでもできるし

あとは、どこまで追い込むか（補正を掛けるか）ですね。

Photoshopはレベル補正しただけ、ZoomBrowserEXは色と明るさとコントラストをちょっと触っただけです。

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13601
投稿日： 2005/03/13(Sun) 01:02

投稿者： PAM

いぢってみました。主要被写体がそんなにアンダーじゃないので、そん
なに難しくないですね。

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13602
投稿日： 2005/03/13(Sun) 03:23

投稿者： hide

自分も修正してみました（自動補正ですが）こんなレベルではだめですか？

--> fry さん

> 露出を間違えて撮影した、一瞬の瞬間を逃さない為ピント優先で
> 撮影してしまいした。
> かなりアンダーで写っているのですが、このような写真の正規の適正露出のようには出来ないものでしょうか？
>
> ラボにだすとソコソコましには調整してくれますが、PCでフォトショップを使用すて修復は可能でしょうか？
>
> 若干の補正はわかるのですが・・・・
> 可能であればモザイクかけて写真を見ていただきたいです
> よろしくお願いします

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13611
投稿日： 2005/03/13(Sun) 14:35

投稿者： fry

--> hide さん

> 自分も修正してみました（自動補正ですが）こんなレベルではだめですか？

画像拝見しました。どのソフトを使用でしょうか？
私の使用しているソフトの自動修正は見られたものではありません
でした、バックの葉の色がどうみてもおかしい色になりましたから

タイトル： Re: 露出アンダーの写真

記事No ： 13618
投稿日： 2005/03/13(Sun) 21:42

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> fry さん

人に自慢出来る程のレタッチ技術を持っている訳でもないので、他の方のレタッチを興味深く拝見していましたが、ちょっと気になった事があったので、便乗発言的に自分でレタッチした画像をアップさせていただきました。

Photoshopで単純にレベル調整して、fryさんが緑の発色を気にされていたので若干彩度を+しただけのものです。

僕としてはこれ位が適正露出に感じますが、他の方がアップされているレタッチ例は総じてもっと明るいですし、特に暗部も立ち上げているので、奥の森の所が階調が乏しいのに明るくなった事で絵画調になってしまい気になるのですが、他の方はそうは感じないでしょうか？

僕のレタッチ例だとやはり他の方からはアンダーに感じるんでしょうか？

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13619
投稿日： 2005/03/13(Sun) 21:55

投稿者：

URL ： http://www.nambu-web.com

--> kubota さん
kubotaさんにしては、珍しいトピックだったので
あまり見ない画像掲示板ですが、見てしまいました。

> 僕のレタッチ例だとやはり他の方からはアンダーに感じるんでしょうか？

というより、コントラストが高すぎで
自転車に乗っている人のシャツが飛んじゃったように感じます。

タイトル： Re^3: 露出アンダーの写真

記事No ： 13627
投稿日： 2005/03/14(Mon) 00:13

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> landscape さん

> というより、コントラストが高すぎで
> 自転車に乗っている人のシャツが飛んじゃったように感じます。

ご指摘ありがとうございます。個人的には自分のモニターの調整もしくは適正露出の感覚のどちらかが問題かなと思って、全体の明るさと背景の暗部しか注目していませんでした(^^;)。

人物の細部を見るとやはり問題かな？と思いましたし彩度も上げ過ぎた感じでしたし、本来の目的で露出評価が他の要素に左右されてしまうのも困るので、レタッチし直したものをアップしました。

コントラストを抑えた分、暗部の浮き上がりはレベル調整で暗部のみ残して飛ばしたレイヤーを乗算で重ねて対処しました。

プリント評価もしてみましたが、最初の写真は晴天下で撮られたという明るい印象に仕上がりましたが、2枚目は曇天下とまではいかないけど、やや日差しが弱いという感じの印象です。

確かにハイライト付近の階調が残っているのは上品な感じだけど、実際に日中の屋外で適正露出で撮影していたら、白シャツのハイライト部は飛んでいたんじゃないかという気もするので、その辺りの判断をどうするかが難しい問題ですね。改めてレタッチって難しいものだなあと感じました(^^;)。

タイトル： Re^4: 露出アンダーの写真

記事No ： 13629
投稿日： 2005/03/14(Mon) 00:37

投稿者： N.O

おもしろそうなので、僕もちょっといじってサンプル上げてみました。

僕もkubota さん同様に、ハイライト側階調は残っているに越したこと
はないですが、特に印刷用途では少々の白飛びでもコントラスト重視の
方が、（資料画像を撮影しているのではないですから）写真としての
バランスにはよいと思いますねぇ。。。

タイトル： Re^4: 露出アンダーの写真

記事No ： 13635
投稿日： 2005/03/14(Mon) 05:03

投稿者：

URL ： http://www.nambu-web.com

--> kubota さん
再レタッチ、拝見いたしました。
僕は、はじめの絵で、まずシャツの飛びが気になったのですが
そういう部分に、気を使いすぎると
結局、だんだん平板になってしまうのかもしれませんね。
デジタルになって、自分の写真をレタッチすればするほど
（飛び・潰れを嫌って）平板になると、かねがね感じてました。
その対策は、現在はしていますが・・・
モノクロプリントの頃は、シャドウはある階調で切り
黒は、徹底的に潰したりしてました。

> 確かにハイライト付近の階調が残っているのは上品な感じだけど、実際に日中の屋外で適正露出で撮影していたら、白シャツのハイライト部は飛んでいたんじゃないかという気もするので、その辺りの判断をどうするかが難しい問題ですね。改めてレタッチって難しいものだなあと感じました(^^;)。

僕は、日中屋外という視点を失っていましたので
上の観点には「ハッと」させられました。
日中屋外に着目し、影のある路面部分を選択的に
コントラストを強調した「絵」を作ってみましたが
ノートの液晶でレタッチしたのと、
（家のノートは）PS7のため、８ビット（レイヤー）処理しか出来ず
アップはしませんでした。
明日にでも、CSでやってみます。

タイトル： Re^5: 露出アンダーの写真

記事No ： 13646
投稿日： 2005/03/14(Mon) 19:01

投稿者： m2n

僕もやってみました。

黒いバックのトーンを軽く出して、G チャンネルの暗部を押さえる
感じで、背景の緑を浮かないようにしてみました。

タイトル： Re^2: 露出アンダーの写真

記事No ： 13620
投稿日： 2005/03/13(Sun) 21:56

投稿者： hide

写真拝見しました・・・
ご指摘をうけるまで暗部が絵画調になっているの気にしてませんでした
自分を含め多くの方が暗部は同じ感じですね～

-->　fry　さん
ソフトはデジカメde同時プリント8（大量配布するときなどはすべてこれで済ましてます）とデジカメdeフォト工房です
フォト工房は銀塩での撮影からプリントまでの手法などにレタッチの操作を置き換えたソフトで、その中のフラッシュを当てる機能で明るさは変えました
どちらもフォトショップ用のプラグインが用意されてるのでフォトショップから行いました。
指摘をうけましたので今度はレフを当てる機能で被写体だけを明るくしてUPしてみようと思います。

--> kubota さん

> --> fry さん
>
> 人に自慢出来る程のレタッチ技術を持っている訳でもないので、他の方のレタッチを興味深く拝見していましたが、ちょっと気になった事があったので、便乗発言的に自分でレタッチした画像をアップさせていただきました。
>
> Photoshopで単純にレベル調整して、fryさんが緑の発色を気にされていたので若干彩度を+しただけのものです。
>
> 僕としてはこれ位が適正露出に感じますが、他の方がアップされているレタッチ例は総じてもっと明るいですし、特に暗部も立ち上げているので、奥の森の所が階調が乏しいのに明るくなった事で絵画調になってしまい気になるのですが、他の方はそうは感じないでしょうか？
>
> 僕のレタッチ例だとやはり他の方からはアンダーに感じるんでしょうか？

タイトル： Re^3: 露出アンダーの写真

記事No ： 13659
投稿日： 2005/03/15(Tue) 05:13

投稿者： fry

大変貴重な資料ありがとう御座います
僕の、理解できる範囲を超えている感じといいますか
レタッチの奥の深さを思い知らされました。

どのようにいじっているのか数字等を明記してもらうのは
あつかましいでしょうか？
あまりにも微妙なタッチで自分でも同じように行ってみたいのですが企業秘密ですかね！やはり、すみません。

よろしくお願いします。

タイトル： Re^4: 露出アンダーの写真

記事No ： 13660
投稿日： 2005/03/15(Tue) 06:57

投稿者： DAIGA

--> fry さん

> あまりにも微妙なタッチで自分でも同じように行ってみたいのですが企業秘密ですかね！やはり、すみません。

fry さんはプロの画像処理者の方ではないですよねぇ？（謙遜した言い方の方が多いもので。）

アマの方でしたら、とりあえず、「アサヒカメラDIGITAL Vol.9」の「デジタル一眼レフのための画像レタッチ術」が参考になるのでは。
さすが最新の雑誌だけあって、昔のプロの飯の種レベルの方法が公開されているような（付録DVDでやり方見せてくれているし）．．．

タイトル： Re^4: 露出アンダーの写真

記事No ： 13709
投稿日： 2005/03/17(Thu) 14:16

投稿者：

URL ： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> fry さん

> どのようにいじっているのか数字等を明記してもらうのは
> あつかましいでしょうか？

まだ誰も書き込んでいませんが、おそらく誰の数値が知りたいのか明記されていないので遠慮しているのかな？と思います。

誰の数値を知りたいかを書かなかったのは、色々なパターンを知りたいのではないかと思いましたので、他の方の書き込みを促す為にも僕のデータを書き込みたいと思います。

ただ、アップした写真のデータは記録していなかったので、数値をメモりながらやり直したので、微妙に違うかもしれません。

最初の写真はレベル補正で単純にハイライト側を130まで詰めて、暗部を5に詰めたもので　5　1.00　130　という感じです。アップしたものは更に彩度を+10しましたが、今は彩度はいじらない方が良かったと思っています。

2枚目の写真は、やはりレベル補正でハイライト側の飛びに注意しながら195まで詰めて、中間を1.65までスライドしました。　0　1.65　195　になります。その後その画像を複製し乗算レイヤーとして重ね、そのレイヤーに対してやはりレベル補正で　0　1.20　130　でハイライト部を飛ばし、中間から暗部を残して統合する事で暗部の浮きを抑えました。最後に彩度を+15しています。

1枚目の写真はコントラストが高過ぎ、2枚目はやや低いので、その中間位にならないかと思い、2枚目の写真に1枚目の写真を標準レイヤーとして重ねて透明度を40%位にすると、ハイライトはやや飛び気味ですがまあまあかなあという気がします。

この合成版もアップしておきます。参考になったでしょうか？