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タイトル： 階調幅を縮める？
記事No： 13360
投稿日： 2005/03/08(Tue) 11:52
投稿者：

当方、２０Dを使用しております。
RAWでの現像の際、DPPを使用しておりますが、たとえば大変晴れた日に車内から景色を撮ると、車内に露出をあわせると白飛びし、風景にあわせると車内が黒く潰れします。
RAWで現像するとプラスマイナス２段調整できますが、階調幅を縮めて、車内と風景両方適正に表示する方法がないものでしょうか？DPP以外のソフトでも結構ですのでご教授願えれば幸いです。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13362
投稿日： 2005/03/08(Tue) 12:07
投稿者： *改ほし

--> vip2style さん

> 車内と風景両方適正に表示する方法がないものでしょうか？DPP以外のソフトでも結構ですのでご教授願えれば幸いです。

トーンカーブで暗部を持ち上げるのが
一番手っ取り早く確実な方法だと思います。
自然な絵に仕上げるためには、仕上げに彩度を
微調整したり等々、それなりに試行錯誤やノウハウ
も必要になってくると思いますが。

それと20Dの場合、比較的暗部の階調は粘って
残してくれていることが多いので、
露出は明るい方に合わせ（白トビを防ぎ）撮影する
必要があります。

それと、できれば16bitで出力して、16bit画像を扱える
画像ソフトでいじるのが、階調が歯抜けにならなくて
いいと思っています。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13364
投稿日： 2005/03/08(Tue) 12:17
投稿者： a.n

--> vip2style さん
> 当方、２０Dを使用しております。
> RAWでの現像の際、DPPを使用しておりますが、たとえば大変晴れた日に車内から景色を撮ると、車内に露出をあわせると白飛びし、風景にあわせると車内が黒く潰れします。
> RAWで現像するとプラスマイナス２段調整できますが、階調幅を縮めて、車内と風景両方適正に表示する方法がないものでしょうか？DPP以外のソフトでも結構ですのでご教授願えれば幸いです。

「イメージアシスタントVol.3　ダイナミックレンジ拡大」
http://ai2you.com/imaging/products/iavol3/iavol3.asp
露出の違う二枚の画像を合成するこういうソフトもあります。
ただ、手持ちで二枚撮っても微妙にアングルが変わってしまいますし、
走行中の車の中だったりすると窓の外の風景が移動してしまうので
つらいですね。
それだけの機能にこのお金を払うかという問題もあるし(^^;


タイトル： Re^2: 階調幅を縮める？
記事No： 13369
投稿日： 2005/03/08(Tue) 12:46
投稿者：

--> a.n さん


> > RAWで現像するとプラスマイナス２段調整できますが、階調幅を縮めて、車内と風景両方適正に表示する方法がないものでしょうか？DPP以外のソフトでも結構ですのでご教授願えれば幸いです。

フォトショップのプラグインですが、こんなものが有ります。
www.fredmiranda.com/shopping/DRI
一つのRAWデータからオーバーとアンダー、2つの画像を現像しておいて、それを合成するというものです。


タイトル： Re^2: 階調幅を縮める？
記事No： 13371
投稿日： 2005/03/08(Tue) 13:14
投稿者： とおりすがり

--> a.n さん

> 「イメージアシスタントVol.3　ダイナミックレンジ拡大」
> http://ai2you.com/imaging/products/iavol3/iavol3.asp
> 露出の違う二枚の画像を合成するこういうソフトもあります。

いくらなんでもなんか不自然ね。
両方出ている割にはコントラスト高いし。
ネガだと両方出てくると思いますが、ややコントラスト低めやしね。

ポジではどちらか捨てちゃうしかないし。
ポジよりダイナミックレンジの低いデジカメだとやっぱ無理。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13370
投稿日： 2005/03/08(Tue) 12:57
投稿者： MAX

--> vip2style さん

Photoshop CSをお持ちなら「シャドウ・ハイライト」を使うと少しは改善されますよ。
イメージ＞色調補正＞シャドウ・ハイライト
です。

またRAWで現像するときに、車内と窓外で適正露出にしたものを2枚作り、それを合成する方法もありますね。


タイトル： やっぱり二重現像＋トーンカーブ＋合成では‥‥
記事No： 13401
投稿日： 2005/03/08(Tue) 19:33
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> MAX さん

> --> vip2style さん
>
> Photoshop CSをお持ちなら「シャドウ・ハイライト」を使うと少しは改善されますよ。
> イメージ＞色調補正＞シャドウ・ハイライト
> です。

　うへっ、この機能、ＣＳ使ってても、
存在も知らね〜(^-^;)>゛゛゛゛。
最近色調補正は、コントロール＋Ｍ（トーンカーブ）で、
ダイレクトに選択してるもので。
　ショ、ショートカットの、弊害だ──（苦笑）。

> またRAWで現像するときに、車内と窓外で適正露出にしたものを2枚作り、それを合成する方法もありますね。

　個人的には、
結局これに尽きるかと‥‥。
撮像素子のダイナミックレンジだけガンガン広くなったとしても、
軟調で眠い画像が出来るだけなので、
結局同じことをやる必要はありますよね。
フジのＳ３プロも、まあ言えば同じことをやっている訳です。
　コツとしては、明部合わせのレイヤーも、
暗部合わせのレイヤーも、
各々明度を合わせていない部分の画質にも、
最大限注意を払うことでは？
そうすると、境界部分の切り抜きが結構適当でも、
まあ意外と馴染んで合成されてくれます。
　勿論一枚の写真から現像するよりも、
明暗それぞれに対しての適正露出の写真二枚を合成した方が、
より最高な画質が得られるであろうことは間違いありませんが‥‥。
それこそ現状のデジカメでは、
一枚の元写真からこれをやるには、
Ｓ３プロでも無い限りはダイナミックレンジが足りてませんので‥‥。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13372
投稿日： 2005/03/08(Tue) 13:18
投稿者： とおりすがり

--> vip2style さん

> RAWでの現像の際、DPPを使用しておりますが、たとえば大変晴れた日に車内から景色を撮ると、車内に露出をあわせると白飛びし、風景にあわせると車内が黒く潰れします。

当然です。仕方ありません。ダイナミックレンジが低いので。
いくらむりやりトーンカーブをいじっても限界があります。まず、CMOSのキャパシティーが足りないから。

そういう場合、露出はどちらかを捨てるような意図で撮影したほうがいいです。無理して変なソフトで成功してもあくまで裏技であり腕は伸びません。

両方生かしたい場合、ストロボを使うのが普通です。


タイトル： とりあえず、DPPで。
記事No： 13373
投稿日： 2005/03/08(Tue) 13:52
投稿者： ニコルタ

--> vip2style さん

> RAWで現像するとプラスマイナス２段調整できますが、階調幅を縮めて、車内と風景両方適正に表示する方法がないものでしょうか？DPP以外のソフトでも結構ですのでご教授願えれば幸いです。

とりあえず、DPPでやる方法。
黒潰れしたほうで現像します。
Raw Image Adjustmentで、
Dinamic Range Adjusst > Tone Corve Property を
Costomにして、スライダーを左端にします。
そして、グラフの右端にトーンの余裕があれば、
トーンのぎりぎりまで、左に動かします。
次に、Brightness Adjustmentを白飛びしない程度に、
プラス方向に補正します。
RGB Adjustmentに移り、
Tone Corve Adjustmentで、X=50〜80くらいを、
Y=100〜140くらいまで持ち上げると、暗部が出てくると思います。
次に、X=70〜90くらいのところを少し下げて、
カーブが、はみ出たりしないように、
綺麗な曲線を描くように調整します。
あと、色が可笑しい感じたら、グレーの場所があれば、
Tone Corve > Clickから、スポイトツールである程度補正出来ます。

変えるの面倒で、先に出た英語版使ってるので、
適当に訳して解釈して下さい。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13386
投稿日： 2005/03/08(Tue) 15:55
投稿者：

短時間で、参考になるレスありがとうございます。

事後に、露出補正が（ある程度）できるという事は、情報があるわけですので、現在流通しているCMOSでもソフトしだいで明暗両方を生かすことができると思っています。
生（live）で見ると、車内と車外が同時に認識できるのに、写真を取ると”どちらかだけ”か、”どっちつかず”にしか写せなくて歯がゆく思います。
フラッシュの使用はわかるのですが、狭い車内で使うとなかなかうまくいきませんし（一発で決める腕がない）、公共の乗り物では使いづらいです。
厳しい条件の写真は枚数が少ないので、トーンカーブで凌ごうかと思います。
まだ面白い方法なりソフトがあればお願いします。


タイトル： 軟調トーンカーブ
記事No： 13420
投稿日： 2005/03/08(Tue) 23:32
投稿者： m2n

--> vip2style さん

> 事後に、露出補正が（ある程度）できるという事は、情報があるわけ
> ですので、現在流通しているCMOSでもソフトしだいで明暗両方を生か
> すことができると思っています。

そういうお考えであれば、単にS字のトーンカーブを作れば
よいと思います。

DPPしばらく使ってないので自信ないですが、普通の手順は

(1)最初にヒストグラムを見て、データが集中している
ゾーンとデータがないゾーンを確認
(2)カーブの一番下と一番上を立てて(90度横にしたS字)を
作成
(3)データがないゾーンにS字の真横を持ってくる

いちおうこんなで軟調の変換になりますね。最暗部・最明部
は色情報があまりないので、カーブを立てすぎてトーンジャ
ンプを起こさないよう、不自然にならないよう調整してみて
ください。

20Dならちゃんとトーン出せればいいところいっていると思い
ますよ。


タイトル： やや長文失礼。
記事No： 13416
投稿日： 2005/03/08(Tue) 22:48
投稿者： 私も通りすがりですが。

vip2style さんこんにちは。まだいらっしゃるでしょうか？

私は山岳写真を撮って楽しんでいますが、
同じ悩みをかかえていました。

そこで私はオリンパスのOLYMPUS Studio v1.2を使用しています。
このソフトにある「自動トーン補正」を使えば、結構自然な感じに
ハイライト部をとばさず、シャドー部を持ち上げることが出来ます。
私にはこのソフトが一番楽でした。

これはE-1やE-300に対応する現像ソフトなのですがEOS-10DのTiffやjpegも重いですが扱えました。もちろん直接RAW現像するのは不可能ですが・・。

私は某広告写真家さんのHPで知りました。

今のところ1ヶ月間お試し期間があるのでダウンロードしてみては。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/studio/trial/ol_studio.html

ただ、この機能の為だけに買うのは高いかな？

サンプルBBSの1335 1336に雲海の作例を貼り付けておきます。参考になれば。


タイトル： Re: 階調幅を縮める？
記事No： 13430
投稿日： 2005/03/09(Wed) 01:46
投稿者： vip2style

フォトショップは持っていますが、Ｖｅｒ４（古いけど結構使えます）なので、RAWの現像に対応していません。CSがあれば、いいことがありそうですけど。
２枚合成は、手間と心理的抵抗から敬遠してしまいましたが、確実かと。
olympusのソフトも良さそうですが、「RAWデータの補正幅を使いきる」観点からの、この機能の為だけに買うのは躊躇います。
今回、DPPをぜんぜん使いこなしていなかったことを再認識させられました。
手元に適当なRAWデータがないので、擬似テストしかしておりませんが、後日再挑戦したいと思います。（RAWデータはそのつど消してしまうもので）
将来のバージョーンアップで、３クリックで補正みたいな機能を期待しております。