タイトル	： カラースペースの問題について
記事No	： 13291
投稿日	： 2005/03/06(Sun) 19:18
投稿者	： 赤貧アシ

皆さんこんにちは。
現在20Dを使用して風景メインで撮影しています。
プリンターはip8600です。これはご存知のようにAdobeRGB対応の機種なので、カメラ側もAdobeRGBで撮って、DPP→photoshopCS→プリンターと言う流れで出力しております。

しかし、いろいろトライしてみてもなかなか満足の行く色になりません。（モニターとのマッチングと言う意味です）モニターのキャリブレーションソフトは使っておりませんが、そんなに厳密な色合わせをしようとしているわけでは無いのです。

同じ機種で無いと同じ技は使えないかもしれませんが、同様な悩みをお持ちの皆さんはどうやって解決されてるのかご参考までにお聞きしたく、投稿させていただきました。

ちなみにPCはiMAC G5です。
よろしくお願いします。

タイトル	： Re: カラースペースの問題について
記事No	： 13297
投稿日	： 2005/03/06(Sun) 20:10
投稿者	： AZ

ip8600、photoshopCSを使用、カメラもAdobeRGBです。

モニターとプリントされて色は今ではそれ程ずれていません。

AdobeGammaを利用してモニターのキャリブレーションを繰り返し行い、プリンター出力とモニターの色の見え方を近付ける努力が必要なのではないでしょうか。

カラースケールを撮影し、モニターとプリントアウトを比較して両者の差を詰めるのも方法の一つです。

CANONの場合は純正のプロフォトペーパーを使用した時に、メーカーの設計した色が再現されます。他社の用紙では微妙に違います。

またCANONのサイトにあるAdobeRGBで印刷する設定も参考にしてくださいね。
http://cweb.canon.jp/pixus/guide/icc/index.html

タイトル	： Re^2: カラースペースの問題について
記事No	： 13314
投稿日	： 2005/03/06(Sun) 23:51
投稿者	： 赤貧アシ

--> AZ さん

早速のレス感謝です。
説明不足でしたが、環境設定などは全てした上での話です。ご推奨のサイトなどを参考に設定しております。ペーパーも同様です。

> AdobeGammaを利用してモニターのキャリブレーションを繰り返し行い、プリンター出力とモニターの色の見え方を近付ける努力が必要なのではないでしょうか。

やっぱりこう言う地道な作業が必要なんですね〜。（笑）
一度トライしてみたいと思います。苦手な所ですが。（汗

それにしてもインクコストは頭が痛い今日この頃です。（爆）

タイトル	： Re: カラースペースの問題について
記事No	： 13318
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 01:02
投稿者	： ２０Ｄ使いの初心者

--> 赤貧アシ さん

自分も同じ悩みで苦労しています
モニタのキャリブレーション一つ取って見ても、専用の機材買えばもっと正確、かつ楽に出来るんでしょうけど
お値段も結構しますしね

自分はエプソンなのですが、
これまた思い通りの色にならず
インクを１セットほぼ使い切るぐらい刷りまくって、ようやく何とか妥協できるところまで来ました
でも、まだ納得できるところまでは来ていません
プリントとモニタの色の表現方法の違いは仕方ないとしても、やはり難しいですね

自分の方法としては
まず、フォトショップＣＳ（以下ＣＳ）、２０Ｄ、ＥＰＳＯＮ　ＰＸＧ９２０
の組み合わせなのですが

Ａｄｏｂｅガンマでモニタをキャリブレーション
ＣＳの作業用カラースペースをＡｄｏｂｅＲＧＢにし、
２０ＤをＡｄｏｂｅＲＧＢで色見本を撮影、
プリントプレビューでプリントカラースペースを９２０＋写真用紙に設定
（もちろん使う用紙は純正写真用紙です）
プリンタ側の印刷設定で色補正なしに設定

これでプリントしたものを基準とし、モニタと見比べて、モニタのＲＧＢを微調整してます

こんなやり方なんですけど、もっといい方法自分も探してます。
今は、刷ったものがなぜかわずかにマゼンタがかるので調べてます
プリント直前のプレビューからもうマゼンタに転んでるんですよね

なんでだろ？

タイトル	： Re^2: カラースペースの問題について
記事No	： 13321
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 01:30
投稿者	： ガシャーン
URL	： http://www.hellolab.com/monaco/support/support.html

--> ２０Ｄ使いの初心者 さん
> --> 赤貧アシ さん
>
> 自分も同じ悩みで苦労しています
> モニタのキャリブレーション一つ取って見ても、専用の機材買えばもっと正確、かつ楽に出来るんでしょうけど
> お値段も結構しますしね
>
> 自分はエプソンなのですが、
> これまた思い通りの色にならず
> インクを１セットほぼ使い切るぐらい刷りまくって、ようやく何とか妥協できるところまで来ました
> でも、まだ納得できるところまでは来ていません
> プリントとモニタの色の表現方法の違いは仕方ないとしても、やはり難しいですね
>
> 自分の方法としては
> まず、フォトショップＣＳ（以下ＣＳ）、２０Ｄ、ＥＰＳＯＮ　ＰＸＧ９２０
> の組み合わせなのですが
>
> Ａｄｏｂｅガンマでモニタをキャリブレーション
> ＣＳの作業用カラースペースをＡｄｏｂｅＲＧＢにし、
> ２０ＤをＡｄｏｂｅＲＧＢで色見本を撮影、
> プリントプレビューでプリントカラースペースを９２０＋写真用紙に設定
> （もちろん使う用紙は純正写真用紙です）
> プリンタ側の印刷設定で色補正なしに設定
>
> これでプリントしたものを基準とし、モニタと見比べて、モニタのＲＧＢを微調整してます
>
> こんなやり方なんですけど、もっといい方法自分も探してます。
> 今は、刷ったものがなぜかわずかにマゼンタがかるので調べてます
> プリント直前のプレビューからもうマゼンタに転んでるんですよね
>
> なんでだろ？

モナコのサポートページ（Ｌａｂ）に、機種別設定ガイドがあります
内容は古いですが、プリンタードライバーの使い方など、参考にされてみてはいかがでしょうか。
エプソンＨＰの中に、Ｉ Ｌｏｖｅエプソンの中にも、プリンタードライバーの使い方を見た記憶があります。
ご使用ペーパーのプロファイルを上手く使ってみてください。
後は、モニターの白色点の温度設定と、比較する時の環境光を整えてみてください。
エプソンのプリントプレビューの色は、当てにしないほうがいいです。

私は、赤いセーターを着たままプリントを見ていて「何か赤いよな？」なんて失敗の経験あります。（笑）

とりあえず・・・・・・

タイトル	： Re: カラースペースの問題について
記事No	： 13323
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 02:04
投稿者	： ２０Ｄ使いの初心者

--> ガシャーン さん

レスありがとうございます

ご指摘のページは参考にしました。
プリンタ、ＣＳ共設定はおかしいところはないと思うのですが、
なぜかそうなってしまうんですよね
本当にわずかなので、ディスプレイの設定をプリントにあわせることで対処しましたが、すっきりしませんで＾＾；
原因を探っているところです

まぁ完全な再現はもともと無理なので、
今はプリンタの色の傾向を探りながらやってます

しかし色って難しいです

タイトル	： Re^2: カラースペースの問題について
記事No	： 13325
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 04:55
投稿者	： ガシャーン
URL	： http://www.hellolab.com/monaco/support/support.html

--> ２０Ｄ使いの初心者 さん

蛇足のアドバイスのようでしたね。
蛇足ついでに、蛍光灯は一般白色蛍光灯（パルック等）ですか？
パルックなどは赤色成分が多く含まれているそうです。
明度の低い部分に特に影響を受けるように感じます。
色が安定するまで１２時間は乾燥させて
日中太陽光でもう一度ご確認ください。（案外「目鱗」かも？）
夜間作業が多いようでしたら、ナショナルの「リアルクス」蛍光灯を買ってみてもいいかも？
20Ｗで１０００円ほど、器具を含めて３０００円ぐらいで揃います。
環境光を整えるのも、ＣＭＳ活用の大きな要素と感じています。
明度の表現に納得いかない場合、モニターフードをお勧めします。
ダンボールで囲むだけでも解決します。
それでもだめなら、ＭＯＮＡＣＯかな・・・・・・・
ＭＯＮＡＣＯ-ＸＲはいいですよ。
私は、ＭＯＮＡＣＯ＋リアルクス＋Ｇ900でいい感じでやってます。
９２０のプロファイルはさらに良い出来と聞いています。

最後の微調整は、モニターを調整するか
オリジナルプリンタープロファイルを作るかのどちらかになりそうです。

再度、蛇足申し訳ございません。



> --> ガシャーン さん
>
> レスありがとうございます
>
> ご指摘のページは参考にしました。
> プリンタ、ＣＳ共設定はおかしいところはないと思うのですが、
> なぜかそうなってしまうんですよね
> 本当にわずかなので、ディスプレイの設定をプリントにあわせることで対処しましたが、すっきりしませんで＾＾；
> 原因を探っているところです
>
> まぁ完全な再現はもともと無理なので、
> 今はプリンタの色の傾向を探りながらやってます
>
> しかし色って難しいです

タイトル	： Re^3: カラースペースの問題について
記事No	： 13456
投稿日	： 2005/03/09(Wed) 22:28
投稿者	： ２０Ｄ使いの初心者

--> ガシャーン さん

レスが遅れ申し訳ありません
ご指摘ありがとうございます

環境の改善は今考えていまして
照明からリアルクスの購入を検討しています
モニタフードは塩ビ板で自作しました（こういう自作は好きなので）

MONACOのHP見てますと欲しくなりますね
今年はレンズよりこういうところに金使おうかと思います
やっぱりプリントしてこその写真だと思いますし
現像代の一部だと思えば・・・

ただ、今回の問題はCSでプリントする直前のプレビューの表示がすでにマゼンタに転んでいまして
元の表示画面と比べると明らかに赤みがかっていること
（画面上でウインドウずらして見比べた状態ですでに違うんです）
その出力結果がやはりマゼンタに転んでいること（わずかですが）
これの原因がわからないことなんです
今はプリントプレビューの色は無視し、モニタの色をわずかにマゼンタ寄りにし、プリントにモニタをあわせるようにしています
とりあえず、これである程度正確な色が出るようになったので
今はプリントとの微妙な差を見比べて傾向を探っているところです

しかし、今使用しているCRTがそろそろ寿命かなと思い
液晶モニタの購入を検討しているんですが、かなり技術が進歩したとはいえ、手ごろな価格での物がまだ出てないようで、まだ躊躇しているところです。

ありがとうございます

タイトル	： Re^3: カラースペースの問題について
記事No	： 13713
投稿日	： 2005/03/17(Thu) 17:12
投稿者	： 教えてください

--> 横レスですいません。
　　これまでノートブックでプリントをしていましたが
　　（カメラ１DS-MK２、フォトショップCS、プリンターPXG５０００）、やはりいい結果を得るためにはパソコンとモニター、カラー
マネージメントにもお金をつかうべきだとおそまきながら気が
つきました。
へそくりをやりくりしてなんとか４０万円ほどそろえたのですが
いかんせんパソコンからみの話は良くわからず、どういうセットに
したものか検討がつきません。
三菱のRDF２２５WGなどがいいような気もするのですが、これに
WINDOWSであうのかなあなどわからないことだらけです。
推奨のセット、あるいは参考になりそうなHPあったら教えてください。
　　
> --> ２０Ｄ使いの初心者 さん
>
> 蛇足のアドバイスのようでしたね。
> 蛇足ついでに、蛍光灯は一般白色蛍光灯（パルック等）ですか？
> パルックなどは赤色成分が多く含まれているそうです。
> 明度の低い部分に特に影響を受けるように感じます。
> 色が安定するまで１２時間は乾燥させて
> 日中太陽光でもう一度ご確認ください。（案外「目鱗」かも？）
> 夜間作業が多いようでしたら、ナショナルの「リアルクス」蛍光灯を買ってみてもいいかも？
> 20Ｗで１０００円ほど、器具を含めて３０００円ぐらいで揃います。
> 環境光を整えるのも、ＣＭＳ活用の大きな要素と感じています。
> 明度の表現に納得いかない場合、モニターフードをお勧めします。
> ダンボールで囲むだけでも解決します。
> それでもだめなら、ＭＯＮＡＣＯかな・・・・・・・
> ＭＯＮＡＣＯ-ＸＲはいいですよ。
> 私は、ＭＯＮＡＣＯ＋リアルクス＋Ｇ900でいい感じでやってます。
> ９２０のプロファイルはさらに良い出来と聞いています。
>
> 最後の微調整は、モニターを調整するか
> オリジナルプリンタープロファイルを作るかのどちらかになりそうです。
>
> 再度、蛇足申し訳ございません。
>
>
>
> > --> ガシャーン さん
> >
> > レスありがとうございます
> >
> > ご指摘のページは参考にしました。
> > プリンタ、ＣＳ共設定はおかしいところはないと思うのですが、
> > なぜかそうなってしまうんですよね
> > 本当にわずかなので、ディスプレイの設定をプリントにあわせることで対処しましたが、すっきりしませんで＾＾；
> > 原因を探っているところです
> >
> > まぁ完全な再現はもともと無理なので、
> > 今はプリンタの色の傾向を探りながらやってます
> >
> > しかし色って難しいです

タイトル	： Re^4: カラースペースの問題について
記事No	： 13723
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 00:17
投稿者	： ガシャーン

--> 教えてください さん

> --> 横レスですいません。
> 　　これまでノートブックでプリントをしていましたが
> 　　（カメラ１DS-MK２、フォトショップCS、プリンターPXG５０００）、やはりいい結果を得るためにはパソコンとモニター、カラー
> マネージメントにもお金をつかうべきだとおそまきながら気が
> つきました。
> へそくりをやりくりしてなんとか４０万円ほどそろえたのですが
> いかんせんパソコンからみの話は良くわからず、どういうセットに
> したものか検討がつきません。
> 三菱のRDF２２５WGなどがいいような気もするのですが、これに
> WINDOWSであうのかなあなどわからないことだらけです。
> 推奨のセット、あるいは参考になりそうなHPあったら教えてください。

全くの独断ですが、
かなり精度を要求するお仕事でお使いでしょうか？
もし趣味の延長ならそれほどまで投資する必要は？です。
キャリブレーションツールは、
MONACO OPTIX XR 又はOPTIX PRO
http://www.monacosys.jp/
Spyder２ 又は Spyder２PRO
http://www.solution-systems.com/colorvision/cv_top.htm

モニターは三菱のRDF２２５WGも良いでしょうが、CRTは対応年数が短いためそこまで行くなら、ColorEdge CG21の方が長く使えるので経済的ではないでしょうか？
http://www.eizo.co.jp/products/ce/
一般的には、Flex Scan L567-Rでも充分な評価を聞きますが・・
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l567-r/contents.html#
黒縁のモニターは、コントラストの判断に影響するとも聞きますので
そのような場合、黒い部分をグレー系の紙などで覆ってみてください
モニターフードも必ず用意してください（ボール紙でも可）

後は環境光、三菱？オスラム（5000K）ナショナル リアルクス（5500K）などが経済的でお勧めでしょうか・・・・・

MONACO OPTIX XR 　５万円
Flex Scan L567-R 6.5万円
蛍光灯　20W　　　 0.1万円

残ったお金は、表示能力の良いビデオボードとデータを扱うデスクトップPCに予算（約１０万円）を付けてはいかがでしょう。

更にプリントの色が気に入らない場合のため、
PulseTM ColorElite System
http://www.monacosys.jp/product/pulse/index.html
PrintFIX 　OR　SpectroPRO
http://www.solution-systems.com/colorvision/cv-printfix.htm
http://www.solution-systems.com/colorvision/spectropro.htm
これらの予算としておいて置く。
すみません上記の製品の評価などの事はまだ良く解っていません。

PX-G5000なら純正ペーパーと純正プロファイルでもそこそこ良い結果は得られると聞いています。

最高では無いですが、ここまで用意するプロカメラマンや印刷屋も少ないかもしれません。
後は、ＣＭＳを生かした正しい使い方をすれば結果は良くなると思います。

独断ゆえ他の方のご意見も充分参考にしてください。

長文失礼いたしました。

タイトル	： Re^4: カラースペースの問題について
記事No	： 13727
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 00:55
投稿者	： ふゆっき。
URL	： http://www.genkosha.co.jp/detail/65-0027/index.html

--> 教えてください さん

> 推奨のセット、あるいは参考になりそうなHPあったら教えてください。

僕も先日、買いましたが、
とりあえず、↓コレを読んで研究されてはいかがでしょう。
http://www.genkosha.co.jp/detail/65-0027/index.html

あと、マイクロソフトの↓ココとか。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/digitalphotography/gopro/default.asp

如何せん、カラーマネージメントは、
完璧というものがありませんし、製品の価格も、
数万円から数百万円、それ以上と様々です。
高いものを買うと良くなるだろうと思って買うと、
思ったほど、良い結果にはならないかもしれません。

タイトル	： Re^5: カラースペースの問題について
記事No	： 13769
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 16:46
投稿者	： 教えてください

-->ガシャーンさん。 ふゆっき。 さんレスありがとうございます。
　　確かに私のは趣味の延長線上なので、あまりお金を使うのも
　　もったいないかなと思うこともたびたびあります。
　　しかしながら写真もカメラ、レンズにお金をどんどんつぎ
　　こんできましたが、それをアウトプットするところにお金を
　　つぎこまないと形として見えないというところに気がついた
　　しだいです。
　　特にモニターでキレイに見える写真がプリントアウトして
　　がっかりということがそれこそ数限りなくあり、今回
　　サンニッパを買うつもりでためていたへそくりをはたく
　　ことにしました。
　　特にモニターとカラーマッチングツールにはお金をかけたいと
　　思うのですが、素朴な疑問です。
　　RDF２２５などADOBE　RGB対応モニターとSRGBモニターでは
　　そんなに違うものなのでしょうか？
　　

> --> 教えてください さん
>
> > 推奨のセット、あるいは参考になりそうなHPあったら教えてください。
>
> 僕も先日、買いましたが、
> とりあえず、↓コレを読んで研究されてはいかがでしょう。
> http://www.genkosha.co.jp/detail/65-0027/index.html
>
> あと、マイクロソフトの↓ココとか。
> http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/using/digitalphotography/gopro/default.asp
>
> 如何せん、カラーマネージメントは、
> 完璧というものがありませんし、製品の価格も、
> 数万円から数百万円、それ以上と様々です。
> 高いものを買うと良くなるだろうと思って買うと、
> 思ったほど、良い結果にはならないかもしれません。

タイトル	： Re^6: カラースペースの問題について
記事No	： 13772
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 18:28
投稿者	： room335

-->教えてください さん　こんにちは。

>カメラ１DS-MK２、フォトショップCS、プリンターPXG５０００

おお、素晴らしい機材をお持ちで！
しかし、これらの機材を生かして色に拘るとなると、やはり
ノートじゃチト辛いですね。

>RDF２２５などADOBE　RGB対応モニターとSRGBモニターでは
>そんなに違うものなのでしょうか？

Adobe RGB機の発色を知らない私の浅い知識でお役に立てるか
不安ですが・・・既にご存知のことでしたらスルーして下さい。

---RDF225WG---
憧れのAdobe RGB+ハードウェアキャリブレーション機ですね。
(ハードウェアキャリブレーションの利点については下のサイト
を参照して下さい）
発売されたかと思ったらもう製造中止だそうで、今ではウソ
のような値段で売られていますね。（まだ残ってればですが）

http://www.too.com/dtp/color/mitsubishi.html

で、キャリブレには専用ソフトが用意されていて、

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/spec/application.html

推奨センサーがi1となってますが、安価なフィルター方式が
使えず、スペクトル方式のみなのが辛いです。

http://www.koyoshagraphics.jp/item_detail.php?itemid=56&cat=4

しかし、どのみちプリンターのプロファイルまで踏み込むなら

http://www.koyoshagraphics.jp/item_detail.php?itemid=57&cat=4

こんなところでしょうか？

えーと、これでご予算いっぱいになっちゃいました（汗）
解像度に応じたグラフィックボードも要るだろうし・・・
パソコン本体どうしましょうか？

他ではガシャーンさんが勧められていたCGシリーズですが、別スレ
で述べた通り私はこれの19インチ使ってます。
CG220なんていう70万円もするAdobe RGB機も有りますが、個人用途
では高すぎですね。
CGシリーズもハードウェアキャリブレーション対応機でこれに
i1 Display2の組み合わせで使ってます。
CGシリーズには専用キャリブレーションソフトが付いて、逆に
（三菱のもそうだと思いますが）i1に付属のi1 Matchというソフト
やSpyder等でキャリブレを取るとハードウェア上ではなく一般の
モニターのようにグラフィックボード上の調整になるのでモニター
のプロファイルを作るときは注意がいるようです。

http://support.eizo.co.jp/faq/

私の場合
ライトボックス=5000K
部屋の照明（リアルクス）=5000K
の環境で見るポジフィルムの色とモニターの色が揃うような機種
が欲しかったので少々過剰投資ではありましたがこの機種を選び
ました。
再現しきれていない色も有りますが微々たるもんです。
色の傾向は同じなので用途としては満足です。

上記の機種以外にもナナオであればL-567Rあたりはかなり評判の
良い機種のようですし、実売価格が6万チョッとなんでキャリブ
レーション関係やパソコン関係に予算を回せますね。
発色の良いL-567Rをメインに他の安い液晶を作業パレット用とし
てデュアルモニターにすれば17インチのモニターでも広く画像表
示出来ますし、更にモニターを90°回転させられる機種なんで縦
構図の画像も広く表示できますよ。
（但しパソコン側でデュアルと回転表示に対応していれば）
私もCG19をそのように使ってます。

http://www.logitec.co.jp/products/monitor/dual/dual01.html

長くなりましたのでプリンタープロファイル関連とグラフィック
ボードを含めたパソコン本体のお勧めは他の方にお願いして・・
（私はWin使いですがフォトショCSならマックの方が良さげですね）
Adobe RGBとS-RGBの発色の違いについてあまり答えにならずスミ
マセン。
少しでもご参考になれば幸いです。
それでは。

タイトル	： Re^6: カラースペースの問題について
記事No	： 13773
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 19:01
投稿者	： なんだかなぁ。

--> 教えてください さん

> 　　RDF２２５などADOBE　RGB対応モニターとSRGBモニターでは
> 　　そんなに違うものなのでしょうか？

全く別物と言っても差し支えありません。
別のスレッドでも書きましたが、私は会社でAppleのシネマディスプレイ->CG21->CG220と
使って来ていますが、CG21が出たときは本当に驚かされました。
しかし、いざ、Adobe RGB対応のCG220が自分のデスクに来てみると、今までCG21でも
出なかった印刷の色がほぼ確実に出ていました。
実は、Adobe RGBでも、黄色の発色が辛いのですが、それでも、良く出ている方です。
逆に、一般の多色のインクジェットプリンタでの出力を考慮するなら、プロファイルをAdobe RGBではなく、
sRGBを使う事に決め、正しくキャリブレートされたモニターを使えば、ほぼ、色を合わせる事が出来ます。
正直言いますと、sRGBはかなり色域が狭いため、あまり使いたくないのですが、無理にAdobe RGBにしたところで、画面上では表示できません。
色域の違いについては
http://www.eizo.co.jp/products/ce/management/03.html
を見ると、よくわかるかと思います。

タイトル	： Re^7: カラースペースの問題について
記事No	： 13774
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 19:13
投稿者	： room335

--> なんだかなぁ。 さん

お世話になります。

> 全く別物と言っても差し支えありません。
> 出なかった印刷の色がほぼ確実に出ていました。

ウーン・・・
これから新緑の季節はツライってことですね（涙）

タイトル	： Re^6: カラースペースの問題について
記事No	： 13778
投稿日	： 2005/03/18(Fri) 22:06
投稿者	： Hide

モニターには寿命がありますので、高額な物を買い長い年数使用するよりも
ある程度の物を３年ぐらいで買い換えた方がいいように思います。

モニタープロファイルを作成するキャリブレーターは必要ですが、
顔料系プリンターのプロファイルは、まず満足できる物は作れませんので、
Monaco Optix でいいと思います。

タイトル	： Re^6: カラースペースの問題について
記事No	： 13789
投稿日	： 2005/03/19(Sat) 01:34
投稿者	： ガシャーン

--> 教えてください さん

> 　　RDF２２５などADOBE　RGB対応モニターとSRGBモニターでは
> 　　そんなに違うものなのでしょうか？

私は最近ようやく違いが少しわかるくらいです。
それも理論的にこのあたりの色はｓRGBでつらいかなぐらいなものです。
ｓRGB環境ならある程度のマッチングが望めるとのアドバイスがありましたので、まずｓRGB環境でしばらく楽しむのはいかがでしょう？
その上で不足を感じて来たら、システム入れ替えてみては？

なんだかなぁさんぐらいの繊細で敏感な感性に近づくよう勉強中の身での投稿お許しください。

タイトル	： Re^7: カラースペースの問題について
記事No	： 13792
投稿日	： 2005/03/19(Sat) 02:10
投稿者	： なんだかなぁ。

--> ガシャーン さん

> なんだかなぁさんぐらいの繊細で敏感な感性に近づくよう勉強中の身での投稿お許しください。

あ、私、感性なんてものは...(^^;。ただ、印刷関係を仕事にしておりますので、
会社の要求、会社に対する要求がシビアなもので...(^^;。
一番簡単な見方としては、sRGMモニタでAdobe RGBの画像を開き、色域外警告を表示させてみるとわかります(^^;。
感性なんてないですよ(^^;。

タイトル	： Re: カラースペースの問題について
記事No	： 13790
投稿日	： 2005/03/19(Sat) 01:56
投稿者	： ガシャーン

--> 赤貧アシ さん

今気がついたのですが（遅い）
AdobeRGBで撮って
ｓRGBのモニターで現像＋調整
AdobeRGB対応でプリント

AdobeRGB →ｓRGB → AdobeRGB

このワークフローは、これでよいのでしょうか？
高彩度（ガマットの広い）プリンターの活用方法って？
あー寝られなくなりそう・・・・





> 皆さんこんにちは。
> 現在20Dを使用して風景メインで撮影しています。
> プリンターはip8600です。これはご存知のようにAdobeRGB対応の機種なので、カメラ側もAdobeRGBで撮って、DPP→photoshopCS→プリンターと言う流れで出力しております。
>
> しかし、いろいろトライしてみてもなかなか満足の行く色になりません。（モニターとのマッチングと言う意味です）モニターのキャリブレーションソフトは使っておりませんが、そんなに厳密な色合わせをしようとしているわけでは無いのです。
>
> 同じ機種で無いと同じ技は使えないかもしれませんが、同様な悩みをお持ちの皆さんはどうやって解決されてるのかご参考までにお聞きしたく、投稿させていただきました。
>
> ちなみにPCはiMAC G5です。
> よろしくお願いします。

タイトル	： sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 13862
投稿日	： 2005/03/21(Mon) 00:24
投稿者	： パペッティア人

AdobeRGB対応のモニタに興味があるので質問があります。
AdobeRGBの画像をsRGB対応のモニタで見ると正確には見れないのはわかりますが
逆にsRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見る場合は全然問題はないのでしょうか？

タイトル	： Re: sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 13863
投稿日	： 2005/03/21(Mon) 00:47
投稿者	： 旅人

--> パペッティア人 さん

> AdobeRGB対応のモニタに興味があるので質問があります。
> AdobeRGBの画像をsRGB対応のモニタで見ると正確には見れないのはわかりますが
> 逆にsRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見る場合は全然問題はないのでしょうか？

bigサイトでお手頃なソフトを売ってましたよね。
どなたか使用した結果を教えてもらえませんか？

タイトル	： Re: sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 13944
投稿日	： 2005/03/23(Wed) 14:27
投稿者	： ガシャーン

--> パペッティア人 さん

カラーマネジメント対応のソフト（フォトショップ６以降など）で
見る分には問題ないと考えます。
実際には検証していません。



> AdobeRGB対応のモニタに興味があるので質問があります。
> AdobeRGBの画像をsRGB対応のモニタで見ると正確には見れないのはわかりますが
> 逆にsRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見る場合は全然問題はないのでしょうか？

タイトル	： Re: sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 13973
投稿日	： 2005/03/24(Thu) 01:43
投稿者	： パペッティア人

-->旅人さん

>bigサイトでお手頃なソフトを売ってましたよね。

何かしらソフトが必要ということは、sRGBの画像をAdobeRGB対応の
モニタで見る場合は問題がある(正確ではない)ということなので
しょうか？


-->ガシャーンさん

>カラーマネジメント対応のソフト（フォトショップ６以降など）で
>見る分には問題ないと考えます。

確かにその方法では問題ないでしょうね。
ところで世のWEB上の画像のほとんどはsRGBの画像だと思うのですが
そうなると普段ネットでWEBを見る場合には、毎回そのソフトを立ち
上げてWEBを見る必要がありとても面倒そうですね。
それともAdobeRGB対応のモニタを所有されている方は、そのモニタは
画像処理専用として使い、普段のネットは通常のsRGBモニタで見られ
ているのかしら？


AdobeRGBの方がsRGBより色域が広いので、sRGBの画像をAdobeRGB対応
のモニタで見ても問題はないだろうと、自分では単純に思っているの
ですが、違うのでしょうかねえ？

タイトル	： Re^2: sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 13984
投稿日	： 2005/03/24(Thu) 08:36
投稿者	： なんだかなぁ。

--> パペッティア人 さん

> AdobeRGBの方がsRGBより色域が広いので、sRGBの画像をAdobeRGB対応
> のモニタで見ても問題はないだろうと、自分では単純に思っているの
> ですが、違うのでしょうかねえ？

問題ありませんよ。
Macintosh G5に付けたCG21とCG220のデュアルモニタで確認しています。
その逆の場合は、Photoshopで色域外警告を表示させればどこが違うか感覚的に掴めると思います。

タイトル	： Re^3: sRGBの画像をAdobeRGB対応のモニタで見ると
記事No	： 14049
投稿日	： 2005/03/26(Sat) 01:03
投稿者	： パペッティア人

--> なんだかなぁ。さん

AdobeRGB対応モニタのユーザさんからのご返事であれば、もう問題はないですね。
ひとまず安心。(^^)　どうもありがとうございました。