タイトル	： 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13176
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 19:26
投稿者	： 藤田 小太郎

どうも、ここは普及型ズームとLズームというスレッドから分岐した、変わった撮影スタイルについてのスレッドです。
とりあえず、分岐の原因になった自分の撮影スタイルですが、基本的に絞り値F8でしか撮影しません。
主な理由は、背景のぼけ方に興味がないこと、ある程度絞り込めば、値段の安いレンズでも自分の満足する性能を得られることなどです。
自分はこの撮影スタイルのことを、一般的なスタイルと比較して変であると表現しているのですが、いろいろと突っ込まれてしまい、質疑応答のためにこのスレッドを立てました。
ということで、*改ほしさん、こちらでゆっくり語り合いましょう。
それでは。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13177
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 19:39
投稿者	： *改ほし

--> 藤田 小太郎 さん

> ということで、*改ほしさん、こちらでゆっくり語り合いましょう。

どうもです。
でも、当方からの疑問点は既に述べている通りですので、
先ずは藤田さんからでしょう。お応えになるのであれば。

それと、誤解して貰いたくないのですが、
他人の撮影スタイルに難癖をつけたり、それは違う
などというて、変えるべしなどということを主張する
つもりは毛頭ございませんのでご了解を。

私はただ、何故藤田さんが、そのような拘りを持って
いることの論拠に興味があっただけですので。
拘りに根拠が無いということであれば、そもそも
議論にならんと思うのですけどね。

タイトル	： Re^2: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13181
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 20:25
投稿者	： 藤田 小太郎

--> *改ほし さん

当初、F5.6を選んでいたのは、AFセンサーの一般的な作動限界値がF5.6で、AFレンズの開放F値も一般的にはF5.6以上のものを見かけなかったので、その値には何かAFに関すること以外の意味があるのだろうと思い、F5.6を選択していました。
その後、F8を選んだのは、ミラーレンズに手を出したとき、そのミラーレンズのF値がF8で、ミラーレンズに交換した際、どの程度のシャッタースピードで切れるかをレンズ交換することなく、推測したかったからです。この理論で行くと、現在はF16を常用していないといけなくなるのですが、F16は以前書いたレンズの性能との関係で却下しました。
描写については、パンフォーカス的な絵が欲しいわけではありません。メインの被写体とその前後の物体とを見分けることが可能なレベルでぼけていれば良いのです。ぼけないのは構わないのですが、ぼけすぎているのは駄目です。それらがちょうど良いバランスになっていたのがF8だったということです。
撮影距離に制限のある場合についてですが、現時点では撮影距離に制限のある被写体を撮っていないので、そのときになってみないとわかりませんが、おそらく、ぼかさないという選択をするでしょう。理由は上と以前書いたものです。
ということなのですが、参考になりましたでしょうか。ちなみに、三脚を使用したマクロ撮影ではF16を常用します。F8ではちょっと被写界深度が浅い気がするので・・・。
また何か気になったことがありましたら、遠慮なくどうぞ。できる限り答えます。
それでは。

タイトル	： Re^3: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13189
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 23:59
投稿者	： ＊改ほし

--> 藤田 小太郎 さん

よく理解できました。丁寧にありがとうございます。
でも、

> ぼけないのは構わないのですが、ぼけすぎているのは駄目です。それらがちょうど良いバランスになっていたのがF8だったということです。

っていっても、焦点をあわせている被写体との距離および背景等との距離
によってぼけかたって、全然変わってきますネ。それと結局

> 撮影距離に制限のある場合についてですが、現時点では撮影距離に制限のある被写体を撮っていないので、そのときになってみないとわかりませんが、おそらく、ぼかさないという選択をするでしょう。理由は上と以前書いたものです。
> ということなのですが、参考になりましたでしょうか。ちなみに、三脚を使用したマクロ撮影ではF16を常用します。F8ではちょっと被写界深度が浅い気がするので・・・。

ということで、まぁF8といっても時と場合によりけり、のようですね〜

タイトル	： Re^4: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13200
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 02:04
投稿者	： 藤田 小太郎

--> ＊改ほし さん

> ということで、まぁF8といっても時と場合によりけり、のようですね〜

そうですね。時と場合によりけりで、F8とF16で撮ることが極端に多いという感じですね。
それでは。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13178
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 19:45
投稿者	： m2n

「F固定でいつも撮影していると、感覚的に露出を覚えやすい」というのはどうでしょ？

# ホロゴンしか使わないGユーザーみたいなものかしらん・・・
# ワタクシ的には「変人である」で大いに納得ですが(^^;

タイトル	： Re^2: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13183
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 20:29
投稿者	： 藤田 小太郎

--> m2n さん

> 「F固定でいつも撮影していると、感覚的に露出を覚えやすい」というのはどうでしょ？

それ、ドンピシャです。以前のスレッドでもそういう風に書いたつもりだったのですが、うまく伝わらなかったみたいです。

> # ホロゴンしか使わないGユーザーみたいなものかしらん・・・
> # ワタクシ的には「変人である」で大いに納得ですが(^^;

自分も変人だと思うのですが、変人であることを説明するのも難しいものですね。
これからも何か機会がありましたら、この変人をよろしくお願いします。
それでは。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13186
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 22:09
投稿者	： らんせ

--> 藤田 小太郎 さん

私も広角レンズの遠景だとF5.6かF8固定で撮っていますが、撮影スタイルってどんなレンズラインナップでどんな被写体かにもよるんでしょうね。

私はいっとき画像掲示板の方で私と同じカメラ、レンズでトンボの飛びものを撮られてる達人の方の影響を受けてMFできるようになりたいとAFを使わないで練習してみたんですが、最近は疲れて諦めてしまいました。

撮影スタイルは自分にとってやり易い事が一番じゃないかなぁと思います。仕事で撮られているのなら別ですが、趣味は楽しいことが一番かなぁと思うので。
明るいレンズが好きな人もいれば、ミラーレンズが好きな人。変な描写が好きな人。カリカリ高解像度が好きな人。こってり色のりのあるレンズが好きな人。あっさりした描写が好きな人。
いろんな趣味の人がいてくれるおかげでその画を見せてもらえば新しい影響を受けることができるんですしね。

タイトル	： Re^2: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13203
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 02:19
投稿者	： 藤田 小太郎

--> らんせ さん

飛んでいるトンボを撮るのはものすごく難しそうですね。以前、ミラーレンズでホバリングしている蜂を撮ろうとがんばったことがありますが、これはこれで難しかったです。鳥や飛行機と違って、次の瞬間に動く方向が読めないので、いったんはずすともう、どこに行ったのかわからなくなります。かといって、蜂が苦手な自分が近寄って撮れるはずもなく・・・。
自分はミラーレンズが好きで、SIGMAのレンズを多用しているので、そういうレンズに興味がわいたときは参考にしてあげてください。
それでは。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13198
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 01:28
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com/

--> 藤田 小太郎 さん

私もズームレンズ（特に高倍率ズーム）を使う時は、F値固定で焦点距離の変更と立ち位置変更で画角・遠近感・被写界深度をコントロールする事が多いですし、それを複数の単焦点で行っても別におかしい事だとは思いません（＾＾

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13201
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 02:12
投稿者	： 土佐の鮎

最近、２０Ｄを購入し銀塩から一眼デジに移行した『土佐の鮎』と申します。当方の撮影スタイルは銀塩の時と大きく変わらす、ＥＦ１００−４００で子供のサッカーを撮るときはＦ７．１〜Ｆ８．０位で撮っていますし、ＥＦ５０ｍｍＦ１．４で室内で撮るときはＦ２〜Ｆ４．５位で撮っている写真が多いです。結構自分自身では満足しています。手ぶれ被写体ぶれを少なくする為となるべく被写体を目立たす為に、シャッタースピードとの兼ね合いで選んでいる場合が多い様な気がします。集合写真の様に全体にピントが欲しい場合には明るさにもよりますがＦ８〜Ｆ１１を使っています。写真への気持ちは人それぞれですから、自分の撮影スタイルを通して行かれる方が良いと思われます。これが一番は無いですから、自分の満足するものが撮れれば、それが一番ですから。


--> 藤田 小太郎 さん

> どうも、ここは普及型ズームとLズームというスレッドから分岐した、変わった撮影スタイルについてのスレッドです。
> とりあえず、分岐の原因になった自分の撮影スタイルですが、基本的に絞り値F8でしか撮影しません。
> 主な理由は、背景のぼけ方に興味がないこと、ある程度絞り込めば、値段の安いレンズでも自分の満足する性能を得られることなどです。
> 自分はこの撮影スタイルのことを、一般的なスタイルと比較して変であると表現しているのですが、いろいろと突っ込まれてしまい、質疑応答のためにこのスレッドを立てました。
> ということで、*改ほしさん、こちらでゆっくり語り合いましょう。
> それでは。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13206
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 04:55
投稿者	： ken

藤田 小太郎 さん

絞り値F8でしか撮影しないって事は被写体は何でしょうか？
女性ですか？ストロボを使えばある程度露出なんて関係ないからカリカリの写真が撮れるんでしょうか？さては、あなたはフェチなんですか？？
問題は、何をどう撮りたいかって事でしょう。

タイトル	： Re^2: 下のスレの中で・・・
記事No	： 13207
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 05:31
投稿者	： 憧れのツァイス

--> ken さん

おはようございます。kenさんへのご批判ではないので、くれぐれもお気を悪くされません
ようお願いしたいのですが、こちらのスレ主さん、下の「普及型ズームとLズーム」
のスレのＮｏ13129の中で、少なくとも、主に撮られる被写体が人ではないという
ことはおっしゃられておられると思いますので、下の文面だけを額面どおりに読んで
しまうと、少しスレ主さんがお気の毒かと・・・

> 女性ですか？ストロボを使えばある程度露出なんて関係ないからカリカリの写真が撮れるんでしょうか？さては、あなたはフェチなんですか？？

タイトル	： Re^2: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13213
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 10:25
投稿者	： 藤田 小太郎

--> ken さん

人は撮らない、というより撮れないのですが、ストロボも基本的には使用しません。主な被写体は鳥や鉄道、飛行機などでしょうか。どれも珍しくないものを中心に撮っています。鳥ではハトやカラス、すずめなど、鉄道では京浜東北線や山手線、東急線など、飛行機は羽田空港を発着するものを撮ったりといった感じです。
これらのことは以前書いたスレッド内で言及しているので、そちらを参考にしていただくとして、フェチですか、そういう表現もありですね。
F8フェチか、悪くないですね。使わせてもらいます。
それでは。

タイトル	： Re^3: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13224
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 13:47
投稿者	： いまだD30使い

藤田 小太郎 さん、どうもです。

同じD30使いとして、いつもサンプル画像BBS参考にしております。
いろいろなレンズをお持ちなのですね。

絞りをできる限り絞って撮影されるということですが、被写体は鳥、電車など動体のようですので、シャッター速度もある程度必要で、その結果、ISO値を上げる必要がありますよね。

サンプル画像BBSにある作品でISOを高くしたものにノイズが気になるのがいくつがあるように思われます。
この意見については私がそう感じたというだけなので、人によって感じ方が異なるのは当然とします。

私の場合は、このノイズが嫌いなためISOは上げても200まで、また手持ちの場合、手ぶれも起こすのでシャッター速度もそれなりにして、絞りがF8とかF16で撮影することがめったにありません。（ありませんというか、できません。）結局、ベストというか妥協点を見つけ出して、撮影しております。

藤田 小太郎 さんが撮影した写真を鑑賞する場合、パソコンの画面で鑑賞するだけなのか、またはプリンタなどの印刷物で鑑賞するのかをお教えください（このときノイズの状態は目立ちますか？）。
また、ISOを高感度にした場合のノイズについて、どう思いますでしょうか。

私としてはISOの高感度を使用することについて、20DならISO800程度の質ならば抵抗はないのですが、D30だと400以上はちょっときついかなと感じております。

タイトル	： Re^4: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13262
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 21:42
投稿者	： 藤田 小太郎

--> いまだD30使い さん

かなり長くなってしまったので、興味のない方はスルーしてください。読むのが面倒くさい場合は下のほうにかなり端折ってまとめておいたので、そちらをご覧ください。
自分が見るだけのときはPCの画面でのみの観賞がほとんどです。プリントするのは誰か人にあげたりするときだけです。
高感度時のノイズはプリントするとそうでもない気がしますが、PCの画面上では目立ちますね、かなり。
F8フェチかつノイズ気にしない派の自分は、20Dなら実効ISO6400もぜんぜん常用の範囲内です。D30のISO1600よりもノイズが少ないとみても間違ってはいなさそうですし・・・。
自分も以前はノイズがすごく気になった時期がありまして、そのころはでき得る限り感度を下げて撮影していたのです。しかし、10Dや1Ds、1Dmk2などの画像を見ていて、思ったことがありました。
それは、カメラ部分の性能も上がり、デジタル部分の性能も上がっていくなかで、その世代のカメラにしかないわかりやすい個性(一般には欠点です)はないだろうかということです。
そこで自分が目をつけたのは、ノイズです。ノイズは新しい製品が出る度に優先的に改良されていきます。逆に言うと、ノイズほどその世代のカメラを良くあらわすものはないということです。そこで、自分はD30の高感度時のノイズを個性だと理解することにしました。
確かに、ノイズは少ないに越したことはありません。後発の製品のほうがノイズが少ないのも事実だと思います。自分もノイズは少ないほうが良いと思います。
ただ、自分はノイズの少ない写真が撮りたくてD30を買ったわけではなく、撮りたい写真を撮るための必要最低限の道具としてD30を買いました。レンズが交換できて、露出を自動で決めてくれて、そこそこ暗いところでも感度を上げれば撮影はできる、それでいて撮影そのものにコストはかからない、それで十分なのです。それだけでもフィルムカメラの領域を超えています。後のことは自分でやります。手ぶれ補正も、開放からの安定した画質も自分には必要ないのです。ノイズが多かろうと少なかろうと、撮りたいものが撮れていればそれで良いのです。
ですから、自分にとっては高感度時のノイズもそのカメラの個性でしかないのです。その個性を理由にして、カメラを買い換えることだけはしたくないのです。その当時はこのレベルが限界だったのですから、それだけで買い換えるには高い買い物な気がします。
とまぁ、長々と書いてしまいましたが、要するに、ノイズを気にしていないわけではないが、気にしてもすぐに改良された製品が出てくるのだから、そのことを気にして買い換えようかどうしようかと悩む時間があるのなら、いっそそのカメラが壊れるまで写真を撮ってみて、そのときに買い換えるか修理するか悩んだらどうかというノリなわけです。決して新製品を使用している人たちを非難しているわけではありませんので、お間違いなきよう・・・。
突っ込みどころは満載であるとは思いますが、F8フェチの独り言ですので、突っ込まないでおいてあげてください。突っ込まれてもお答えできそうにありません。
ところで、D30の補修用部品の保持期限は2008年までだそうです。新宿QRセンターの職員の方に聞いたので間違いないと思います。なので、もし修理にお出しになることがあるのであれば、そのときまでに出したほうが良さそうです。
ということで、自分とD30との付き合いは2008年までは続きそうです。
それでは。

タイトル	： Re^5: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13329
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 10:49
投稿者	： いまだD30使い

藤田 小太郎 様 ご回答ありがとうございます。


--> 藤田 小太郎 さん

> ノイズが多かろうと少なかろうと、撮りたいものが撮れていればそれで良いのです。

藤田さんの撮影のスタンスは上記の一言が表していると理解してもよろしいですね。


> とまぁ、長々と書いてしまいましたが、要するに、ノイズを気にしていないわけではないが、気にしてもすぐに改良された製品が出てくるのだから、そのことを気にして買い換えようかどうしようかと悩む時間があるのなら、いっそそのカメラが壊れるまで写真を撮ってみて、そのときに買い換えるか修理するか悩んだらどうかというノリなわけです。

えー、D30まだ壊れてませんが、私は20DにしようかKisｓDNにしようか迷ってます。
D30が嫌いになったというわけではなのですが、同じ撮影方法してても、20Dと比較すると（当然のこととは思いますが、）20Dの方が結果いいことが多く、うまく撮れる機会を少しでも増やしたいというのが本音であります。かといって、D30がぜんぜん駄目なのかというとそうでもないというのが、悩みどころです。
それでは、失礼します。

タイトル	： Re: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13269
投稿日	： 2005/03/05(Sat) 23:15
投稿者	： けいちゃん

　皆さん　こんばんは

　変わった撮影スタイルって言ったら、藤田 小太郎さんより私の方が
変わっていると思います。まずカメラを手で持たない撮影スタイルなん
ですから・・・・。

　私は神輿専門に撮影しています。東京の方だったら三社祭り等で神
輿の撮影をされた方がいると思います。あの人込みの中では通常の目線
にカメラを構えたら観客の頭が邪魔。ですからハイアングルでの撮影で
すよね。一般的には脚立に乗っての撮影でしょう。私は１／８〜１／４
が常用シャッター速度で神輿のブレを躍動感として撮影しています。で
すから脚立の上での撮影は、時と場合で脚立ブレを起して使えないんで
す。（足元不安定と言う事）そこで考えたのは、一脚の上にカメラを乗
せてその一脚を肩に乗せての撮影です。この方法ですと足元が安定して
手ぶれが少なく撮影可能なんです。この撮影スタイル自体変わっている
と思っています。

　実際の撮影ですが、ピントは置きピン（もちろん低速シャッターで
すから晴天の日は最小絞り＋ＮＤフィルターの世界です。ですから被写
体深度でのピント合わせです。）です。この時の撮影に使うカメラは今
はＥ−１０（オリンパスの）です。これはコンパクトカメラだけにアウ
トプットからライブビュー画像が出ますから、液晶モニターをファイン
ダー代わりにしてフレーミングしています。銀塩時代は、ファインダー
に小さなＣＣＤカメラを付けて今で言う所のライブビューもどきで撮影
していました。こんな変わった撮影スタイルで撮影される方っていない
と思います。もちろん、神輿以外の撮影はカメラ手持ちでファインダー
を目で見ての撮影です。

　この撮影スタイルになったのも、私の見たまま（正確には見えてし
まったかも）の躍動感のある神輿の写真を撮りたいためなんです。藤田
小太郎さんの場合のＦ８固定での撮影も何かの意味が有ってされてい
る事だと想像します。それはそれで良いことでないかと思います。他人
にとやかく言われる筋合いの問題ではないと思いますよ。

　長文になってしまいましたが、お許し下さい。

タイトル	： Re^2: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13270
投稿日	： 2005/03/06(Sun) 00:00
投稿者	： 藤田 小太郎

--> けいちゃん さん

自分は長文はぜんぜん大丈夫なので、問題なしです。
しかし、カメラを手で持たないとは・・・。負けました・・・、完敗です。
確かに、お祭りなどでの神輿は周りの観客の頭が遮蔽物になりますね。かといって、脚立を使うには足場が悪い。そのときのための必殺技なわけですね。
自分は一回だけ、フォーカスを適当にきめて、感度を上げてシャッタースピードをかせぎ、モデルの周囲に群がるカメラマンたちの頭上に手を伸ばしてモデルさんを撮ったことがあります。きっと状況は似たような感じだったのではないかと思います。自分のときはフォトエキスポのニコンブースでしたが・・・。
自分はどうも三脚や一脚の扱いが得意でないせいか、どちらも家で洗濯物と戯れています。三脚や一脚を用途に応じて使いこなせる皆さんがうらやましい限りです。
参考になる話をありがとうございます。
それでは。

タイトル	： Re^3: 変わった撮影スタイルについて
記事No	： 13322
投稿日	： 2005/03/07(Mon) 01:40
投稿者	： けいちゃん

　藤田 小太郎さん　こんばんは

　やっと確定申告が終わりました。明日（ってもう今日ですね）提出
予定です。これから休みの日は毎日神輿の撮影に専念出来そうです。
　３／１３は埼玉蕨の塚越稲荷神社で季節遅れの初午祭で神輿渡御が
あります。宮出しＰＭ１：００・宮入りＰＭ４：００予定です。この神
輿の撮影に行く予定です。今年初めての神輿撮影ですから、今から少し
緊張しています。

　私の場合は、前レスで話した通りのスタイルでの撮影なんですが、
お祭りの人ごみの中でも肩に一脚を乗せたまま極力走り回って良いアン
グルを探しながら撮影しています。観客や担ぎ手からは「お〜〜！！凄
い！！」と言われながら撮影しています。今年も叉言われるんだろうな
〜〜。