http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.htmlキヤノンって 本当に売れてるの？ＢＣＮランキングだと 売れてるのは、ニコンみたいですけど？いくら１Ｄ系が売れてると言ってもたかが しれてるのでは？月産１０万台（噂です。）のニコンＤ７０に、蹴散らされてるのでは？
--> はて？ さんあはははは。いやー、面白い人がいるもんですねぇ。以下、知人のニコンマンのぼやき・・・。D70は昨年秋から完全に失速状態で、1万円キャッシュバックやら大幅値下げやらのテコ入れで、もう大変。月産10万台で生産を続けたから、在庫の山でそりゃあ必死です。こんなに値崩れしちゃうと、1台あたりの利益もスカスカなんだけど、海外じゃもうニコンブランドは通用しないから、国内で捌くしかないんですよ。それにビッグもヨドも販促金を払い続ければ、「一押し」してくれますし。でもね、国内の10倍以上のマーケットがある世界市場でブランド力がダントツなキヤノンが羨ましい（恨めしい）。だそうです。> http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> > キヤノンって 本当に売れてるの？> ＢＣＮランキングだと > 売れてるのは、ニコンみたいですけど？> いくら１Ｄ系が売れてると言っても> たかが しれてるのでは？> > 月産１０万台（噂です。）のニコンＤ７０に、> 蹴散らされてるのでは？
うわさ色々 ですね。解釈も色々ですね。でも 売ってしまえば良いのでは？いままでキヤノンは、キッス（銀塩）で、やって来た事では？> それにビッグもヨドも販促金を払い続ければ、「一押し」し> てくれますし。これ 今まで長い間「キヤノン」に対して懐いていた私の イメージ（印象）だったんですけど？でも この値段で、 こんな良いカメラが買えるなんていい時代になったなーと思います。
BCNよりもう少し信頼の置けるソースであるCIPAの統計データによると、2004年1月〜12月期の1年間で、レンズ交換式一眼レフデジタルカメラの出荷総数は、247万台だそうです。さらにこの中で、ニコンのD70の売上台数はおよそ100万台。約250万台中100万台ということで、D70の台数シェアは全一眼レフの中のおよそ40%弱ということになります。この数字がどの程度正しいかですが、ニコンの大本営発表による月産10万台という数字ともかなり符号しますし(D70の販売期間は3月以降の10ヶ月間なので)、またBCN発表の統計データの数字ともだいぶ近くなっています。かなり信憑性の高い数字と言ってよいでしょう。このように、確かにD70は良く売れていますが、逆に言えば残りの147万台は、D70以外の機種なんです。1月の統計では*istDsやE-300がかなりのシェアをとっていますが、これらの機種が発売されていなかった10月以前には、キヤノンのシェアはかなり大きかったものと思われます。つまり、キヤノンのカメラは決して「売れていない」というわけではなく、単にD70が「馬鹿売れ」しているだけ、と見ることができます。--> はて？ さん> うわさ色々 ですね。> 解釈も色々ですね。> でも 売ってしまえば良いのでは？> いままでキヤノンは、キッス（銀塩）で、やって来た事では？> > > それにビッグもヨドも販促金を払い続ければ、「一押し」し> > てくれますし。> > これ 今まで長い間「キヤノン」に対して懐いていた> 私の イメージ（印象）だったんですけど？> > でも この値段で、 こんな良いカメラが買えるなんて> いい時代になったなーと思います。
> --> はて？ さん> > あはははは。> いやー、面白い人がいるもんですねぇ。> > 以下、知人のニコンマンのぼやき・・・。> > D70は昨年秋から完全に失速状態で、1万円キャッシュバック> やら大幅値下げやらのテコ入れで、もう大変。> 月産10万台で生産を続けたから、在庫の山でそりゃあ必死で> す。> こんなに値崩れしちゃうと、1台あたりの利益もスカスカなん> だけど、海外じゃもうニコンブランドは通用しないから、国> 内で捌くしかないんですよ。> それにビッグもヨドも販促金を払い続ければ、「一押し」し> てくれますし。> でもね、国内の10倍以上のマーケットがある世界市場でブラ> ンド力がダントツなキヤノンが羨ましい（恨めしい）。> > だそうです。あはははは。いやー、面白い人がいるもんですねぇ。本気で書いてるとしたらお馬鹿さんですね（笑）別に20Dあたりだと誰でも買える普通の値段なんですがブランドったってねぇ、そりゃ実力はNo1ですが・・・・妄想入りかな？数が売れたD70のCCD（istやα7も同じ）の量産効果はかなり大きくDSLRのコストのかなりの部分を占めるCCDが大幅に安くなったそうです。で他機種（含、我れらが待つ次期Kiss）に対抗する為もあり現在の状況になったそうですよ。私の知人のニコンDIGITALCamera部門の人のお話と随分話が違うので不思議ですね。
--> C＆N派 さん私は流通関係の仕事をしている知人からD2HやD70はメーカーも想定外の廉売になっていると聞いてます。モデル末期状態が延々と続いてるような現状ですが、これは過去のホンダと重なる現象ですね。ミニバンブーム時にオデッセイとステップワゴンの初期型が恐ろしいほど売れたのですが（カローラより販売台数が多かったですから）それは結局ホンダ党の買い替え需要が一斉集中した為で他製品の販売台数伸び悩みに繋がりました。当然他社が好きなオーナーも流行に乗って多くの人が購入したのですが、カメラも同様ですが車の味付け（社風によってかなり違いますから）が肌に合わない人や実際にはミニバンが必要なかった層がその後売りに出した為、中古市場が大きくなりすぎて新車販売冬の時代を迎えました。各社がホンダのミニバン対策に新車を発売し、マイナーチェンジ等を迎えた買い替え層が中古屋に売り、ホンダ党の買い替え組みがその中古を買うというホンダ的には苦しい展開。コンパクトデジタルカメラの廉売競争に疲れた各家電メーカー（資本的にはとても強力です）達も今後参入する事が予想される一眼デジ廉売競争が始まったら、今は目先の販売台数より利益の出せる価格で企業体力を温存しておかないと生き残れないんじゃないかな。レンズで儲けるというゲーム業界では恒例と化した本体廉売作戦もシグマやタムロン等の強力なライバルがいますしね。それに私はセットレンズ以外の純正レンズが付いてるD70っていかにもカメラ趣味ですという出で立ちの人以外見かけたこと無いんですよね。観光都市に住んでいるのでカメラ持ってる人を見かけるのは日常茶飯事ですけど。こういう掲示板に来られるようなヘビーユーザーでない一般の人から見たら実売6万のレンズって十分高いですからね。（ボディが安くなれば余計そう感じる層が増えるでしょう）17-40F4や70-200F4がコストパフォーマンス高い。安いと感じてる人ってもう一般人じゃないですから。
--> かすてら さんD2Hはまさしくかすてらさんの仰る状態ですね。D70は本当にCCDが激安になっているそうです。D70の生産台数もかなりの数ですがist（だから安いの？P社さん）・α7（ここはASがあるせいで安くならない？）も立ち上がりその量産効果っての半端じゃないんだそうです。
--> C＆N派 さん> D70は本当にCCDが激安になっているそうです。> D70の生産台数もかなりの数ですがist（だから安いの？P社さん）・α7（ここはASがあるせいで安くならない？）も立ち上がりその量産効果っての半端じゃないんだそうです。D70に積んでるCCDって、もともと3万円ぐらいです。ですから、どんなに激安になっても3万円以上のコストダウンにはならないんですよ。勿論、CCD以外のコストは下がっていますが、売値（実売価格）の値下がりは3万円なんてもんじゃないでしょ。これじゃ、あんまり儲からないですね。
--> C＆N派 さん> 数が売れたD70のCCD（istやα7も同じ）の量産効果はかなり大きくDSLRのコストのかなりの部分を占めるCCDが大幅に安くなったそうです。これは嘘ですね。 ist や α７ の CCD 撮像素子はインターレーススキャンです。おそらく D100 に搭載されてものと同一のものと思われます。http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/spec.htmlhttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/specifications.htmlこれに対して D70 の CCD撮像素子はニコンとソニーが共同開発したプログレッシブスキャンのもので、全速電子シャッターによりシャッター速度 1/8000 秒と高速ストロボ同調速度 1/500 秒を実現しています。その代わりスミアが出てしまう場合があるんですけどね。http://search.download.yahoo.co.jp/sbp/review/20040324/20040324_review_05.htmlhttp://www.dcex.net/modules/news/article.php?storyid=90> 私の知人のニコンDIGITALCamera部門の人のお話と随分話が違うので不思議ですね。以上のことから、その知人さんの言うことは信用できません。
--> はて？ さん> http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> > キヤノンって 本当に売れてるの？売れていれば良いカメラでもありませんし、逆もまたしかりです。もちろんはて？さんもご存じではありましょう。それに売れているカメラを使っているユーザーがエライわけでもありませんし、逆もまたしかりです。# 売ってナンボのメーカーはエライかもしれませんね(^_-)それより該URLを見て、何がはて？さんにああいう書き込みをさせたのか、書き込みをしたいという衝動を掻き立てたのか、その理由の方が知りたいような、知りたくもないような(笑)まあ自分とは関係の無いメーカーのことを我が事のように一喜一憂しても意味ないでしょ。自分のカメラで撮影することを楽しんだ方が楽しいと思いますよ。ね。
--> 山岡 さん> --> はて？ さん> > > http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> > > > キヤノンって 本当に売れてるの？> > 売れていれば良いカメラでもありませんし、逆もまたしかりです。> もちろんはて？さんもご存じではありましょう。http://ranking.computernews.com/marketview/about.htmBCNランキングは、全国のパソコン専門店、家電販売店17社（アロシステム、 エイデン、 大塚商会、 ギガスケーズデンキ、 グッドウィル、 さくらや、 上新電機、 ソフマップ、 ZOA（旧ディーアイエスナガシマ）、 九十九電機、 T・ZONEストラテジィ、 デオデオ、 ニノミヤ、 100満ボルト、 ビックカメラ、 ピーシーデポコーポレーション、 ラオックス＝50音順）1500店舗(2004年11月末現在）のPOSデータを日次で収集し、会員向に配信するPOSデータベースサービスらしいので正直デジタル一眼レフカメラの販売台数は参考にならないと思います。上記のお店で買いますか？(^^;ビックカメラとさくらや以外は高くて普通の人は買わないでしょ。D70はキャッシュバックが始まって攻勢をかけている今これくらい売れていないとヤバイでしょうし。面白いのがKissより20Dが売れている現状。上記店舗だと割高感アリアリですからね。データなんて簡単に自分の良いように判断できるものを引用すれば印象操作が簡単です。あまり釣られないようにしましょう。尚、メーカーが一番儲かるのは寡占状態で価格を高止まりさせることです。昔の９８のようにね。でも現在のデジタルカメラはその当時の９８と違って買ったら相当長く使えるものなので投売り状態であまり販売をすると、次の投売りが始まるのを待って新品販売が伸び悩んだり、買い手が新製品に対して価格不審に陥り中古ばかり回転する事になります。ドコモが廉価で販売したシグマリオンがハンドヘルド業界を潰したような結果にならないと良いのですが・・・
--> はて？ さん> http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> > キヤノンって 本当に売れてるの？> ＢＣＮランキングだと > 売れてるのは、ニコンみたいですけど？> いくら１Ｄ系が売れてると言っても> たかが しれてるのでは？> > 月産１０万台（噂です。）のニコンＤ７０に、> 蹴散らされてるのでは？今日の日経新聞朝刊に一眼デジのキャノンとニコンの来期生産計画が出ていました。キャノンは今期130万台で来期は180万台製造を計画、ニコンは今期100万台で来期は150万台製造を計画しているという内容でした。
--> はて？ さんPaul Simonのkodachromeでも歌われている様に、むしろアメリカ中心に海外ではナイコンブランドがいまだに根強い人気を持っていると思うのですが。私の上司のアメリカ人も勿論ナイコン党です。そうではないのでしょうかね？
--> サミール さん> --> はて？ さん> > Paul Simonのkodachromeでも歌われている様に、むしろアメリカ中心に海外ではナイコンブランドがいまだに根強い人気を持っていると思うのですが。> > 私の上司のアメリカ人も勿論ナイコン党です。> > そうではないのでしょうかね？アジア圏ではkissDに比べるとD70を持った人が圧倒的に多いです。スペックよりブランドで選んでいる感じ。
--> サミール さん> Paul Simonのkodachromeでも歌われている様に、むしろアメリカ中心に海外ではナイコンブランドがいまだに根強い人気を持っていると思うのですが。個人的には、キャノンが売れてようがニコンが売れてようがどちらでもいいのですが「僕のコダクローム」って、30年以上前の歌じゃないですか？いや、前言を翻します！ニコンが売れないと、キャノンが高止まりしますし開発スピードが落ちそうなのでキャノンユーザーとしては、ニコンも売れていて欲しい！
--> landscape さん> ニコンが売れないと、キャノンが高止まりしますし> 開発スピードが落ちそうなので> キャノンユーザーとしては、ニコンも売れていて欲しい！全く同感〜ですっ！いまさらため込んだEFレンズを遺棄して別システムに乗り換えることなど、できませんのでニコンに限らず、他メーカーもガンガンがんばってキヤノンに危機感を持たして欲しいです(^-^)/
--> サミール さん> --> はて？ さん> > Paul Simonのkodachromeでも歌われている様に、むしろアメリカ中心に海外ではナイコンブランドがいまだに根強い人気を持っていると思うのですが。> > 私の上司のアメリカ人も勿論ナイコン党です。ウワーむちゃくちゃ懐かしい！僕、大フャンだったんですよ。ソロ時代も含めLP全部もってたし。ギターも随分コピーしましたがサイモンはギター名手なので大変でした。去年の秋、僕の住むスイスのバーゼルで二人がデュエットで何十年ぶりに謳いました。スイス人の義理の姉妹だけいって自分は行かずじまい。凄い後悔！ほんとはこれだけ言いたかったんですが、写真の掲示板なので一言。まあ、当時のニコンブランドはヨーロッパでは一般の人には今も強く残ってます。キャノンの圧倒的優勢はデジイチにがぎったこの数年のことなので、カメラ関係者やマニア以外ではニコンのほうが若干ブランドイメージ高いかも。差は少ないですけど。ただ、ニコン、キヤノン二社とそれ以外のメーカーの差は凄く大きいのはこちらも同じですね。
--> シャーレ さん話さらに脱線して恐縮です。いいですよねー、ポールサイモン。僕は残念ながらデュエットの生は聴いたことありません。ポールのソロステージは聴いたことありますがね。80年代にニューヨークのセントラル・パークの再結成ライブのビデオは何度も視聴しています。Still crazy after all theses years なんて何ともほろ苦い感じで好きですねー。それから、アメリカに住んでいた頃、妻とグレイハウントでえらい田舎を旅していたときに、朝焼けの中を走るバスの中でウォークマンで聴いたAmericaなんか、自分と歌の世界がクロスオーバーして涙ものでありました。> ウワーむちゃくちゃ懐かしい！僕、大フャンだったんですよ。ソロ時代も含めLP全部もってたし。ギターも随分コピーしましたがサイモンはギター名手なので大変でした。去年の秋、僕の住むスイスのバーゼルで二人がデュエットで何十年ぶりに謳いました。スイス人の義理の姉妹だけいって自分は行かずじまい。凄い後悔！> ほんとはこれだけ言いたかったんですが、写真の掲示板なので一言。> まあ、当時のニコンブランドはヨーロッパでは一般の人には今も強く残ってます。キャノンの圧倒的優勢はデジイチにがぎったこの数年のことなので、カメラ関係者やマニア以外ではニコンのほうが若干ブランドイメージ高いかも。差は少ないですけど。ただ、ニコン、キヤノン二社とそれ以外のメーカーの差は凄く大きいのはこちらも同じですね。
好き嫌いは別として、誰が見ても、キャノンでしょう。インターネット（世界レベル）、新聞等にても事実でしょう。
「今日の日経新聞朝刊に一眼デジのキャノンとニコンの来期生産計画が出ていました。キャノンは今期130万台で来期は180万台製造を計画、ニコンは今期100万台で来期は150万台製造を計画しているという内容でした。」言われて、今自宅で、日経新聞朝刊を 読んでます。http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.htmlこのＢＣＮランキングを見るまでは、キヤノンのダントツ １人勝ちとばかりと思ってました。でも私の想像以上に、ニコンって、売れてたんですね。
--> はて？ さん> 「今日の日経新聞朝刊に一眼デジのキャノンとニコンの来期生産計画が出ていました。キャノンは今期130万台で来期は180万台製造を計画、ニコンは今期100万台で来期は150万台製造を計画しているという内容でした。」> > 言われて、今自宅で、日経新聞朝刊を 読んでます。> > http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> このＢＣＮランキングを見るまでは、> キヤノンのダントツ １人勝ちとばかりと思ってました。> でも > 「キャノンは今期130万台で、ニコンは今期100万台で」> > 私の想像以上に、ニコンって、売れてたんですね。一眼レフデジカメではキヤノンとニコンは頭一つでていると思います。キヤノンの場合はその他がニコンより断然強いのです。そこで差がついている。正直最近はニコンは苦しいと思っています。何しろニコンの経営状態は「光学」が弱いからです。稼ぎ頭でないため冷たい扱いをされている。そんな見方を私はしています。
--> 旅人 さん> --> はて？ さん> > > 「今日の日経新聞朝刊に一眼デジのキャノンとニコンの来期生産計画が出ていました。キャノンは今期130万台で来期は180万台製造を計画、ニコンは今期100万台で来期は150万台製造を計画しているという内容でした。」> > > > 言われて、今自宅で、日経新聞朝刊を 読んでます。> > > > http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html> > このＢＣＮランキングを見るまでは、> > キヤノンのダントツ １人勝ちとばかりと思ってました。> > でも > > 「キャノンは今期130万台で、ニコンは今期100万台で」> > > > 私の想像以上に、ニコンって、売れてたんですね。> > 一眼レフデジカメではキヤノンとニコンは頭一つでていると思います。> キヤノンの場合はその他がニコンより断然強いのです。> そこで差がついている。> > 正直最近はニコンは苦しいと思っています。> 何しろニコンの経営状態は「光学」が弱いからです。> 稼ぎ頭でないため冷たい扱いをされている。> そんな見方を私はしています。nikonって「光学」以外になにかあるのですか？光学がまさに稼ぎ頭でそこが弱くて扱いが冷たいなら何で儲けて黒字を出しているんでしょうか・・・羊羹なんて赤字でしょうしねー
--> はてはて さん> nikonって「光学」以外になにかあるのですか？> 光学がまさに稼ぎ頭でそこが弱くて扱いが冷たいなら> 何で儲けて黒字を出しているんでしょうか・・・> 羊羹なんて赤字でしょうしねーご参考：ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2005/finance/05_f3_d_j.pdfなんやかんやいっても、やはりカメラ関連が牽引力になっているようですね〜
--> ＊改ほし さんついでにキヤノンもみてみた。ttp://www.canon.co.jp/ir/results/2004/rslt2004j.pdf決算内容みるの、初めて（笑）いやぁ、キヤノンが凄いちゅうのは耳学問として知っていたけれど、二者比べると。。。すごいねCの営業利益がNの売り上げに迫らんばかり。。。（嘆）それにしても、Cは事務機が売上の約7割なんですねぇ。国内外比は1:3、っと。
> 決算内容みるの、初めて（笑）> いやぁ、キヤノンが凄いちゅうのは耳学問として> 知っていたけれど、二者比べると。。。すごいね> Cの営業利益がNの売り上げに迫らんばかり。。。（嘆）> > それにしても、Cは事務機が売上の約7割なんですねぇ。> 国内外比は1:3、っと。正直言って会社の規模が違いすぎですよね。事務機メーカーのキヤノンにとって、カメラ事業というのはどちらかといえば「片手間」の、趣味でやってるような仕事。にもかかわらず、デジタルカメラ全体で見ればシェアトップ。これに対してニコンにとってのカメラは、会社全体の屋台骨を支えるメイン事業。だから必死でがんばらないといけない。もっとも、ニコンは善戦してる方だと思いますよ。デジタル一眼に限って言えば、D70は昨年1年間で堂々のトップシェアです。ニコンの売り上げはほとんどD70が稼ぎ出している。キヤノンはKiss Digitalと20Dをあわせた台数ではD70を上回ってはいますが、機種別シェアでは2位と3位ですから。今年はKiss Digital後継で巻き返しを図りたいところでしょう。
--> 規模が違いすぎ さん> 事務機メーカーのキヤノンにとって、カメラ事業というのは> どちらかといえば「片手間」の、趣味でやってるような仕事。いや、創業時の事業というのは、何処の会社でも大切にするものです。片手間じゃシェアトップは無理だと思いますよ。きちんと開発費を投入しているからの成果だと思います。> もっとも、ニコンは善戦してる方だと思いますよ。デジタル> 一眼に限って言えば、D70は昨年1年間で堂々のトップシェア> です。ニコンの売り上げはほとんどD70が稼ぎ出している。> キヤノンはKiss Digitalと20Dをあわせた台数ではD70を上回っ> てはいますが、機種別シェアでは2位と3位ですから。いくらD70がシェアトップになっても利益は売り上げに比べて比率的にかなり薄いと思われます。こういう詰め込みすぎのエントリーを出しちゃうと上位機種の企画は厳しいですね。差別化が難しいというか、D70で十分じゃないかということになってしまいます。また後継機も価格を下げるほかに手が無くなります。Canonのほうがラインナップがうまくできていますね。上のラインできっちり収益をとれる構造。まあ買う側にしてみれば一長一短ですが・・・（＾＾）しかしすでにD70が出ちゃってるので、Canonも否応なく巻き込まれますから、KissDはかなりてんこ盛りになるのではないかと思います。D70の上はすぐD一桁系で勝負するしか開発リソースのないニコンはD70をてんこもりにするしかなかったけど、巻き込まれるキャノンは、間にもう一つ利益をとれる機種をおきたいわけで。。。ああ、人ごとだからおもしろいなぁ！
--> ＊改ほし さん> --> はてはて さん> > > nikonって「光学」以外になにかあるのですか？> > 光学がまさに稼ぎ頭でそこが弱くて扱いが冷たいなら> > 何で儲けて黒字を出しているんでしょうか・・・> > 羊羹なんて赤字でしょうしねー> > ご参考：> ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/2005/finance/05_f3_d_j.pdf> > なんやかんやいっても、> やはりカメラ関連が牽引力になっているようですね〜僕は前のお仕事でニコンさんとは映像関係以外と付き合いがありましたが、1年以上前の精機とインスツルメントの営業さんの話によると数年前からデジカメを中心としたカメラ部門が牽引力になってきたそうです。精機の方はシリコンサイクルの影響で一時かなりステッパーの在庫を持って大変な時がありましたし、ここ数年はASMLやキヤノンにシェアをとられつつあるという感じがして昔のような独占状態ではなくなっています。(一時は我が世の春を謳歌していたように思うんですけど。)インスツルカンパニーの方はもともとそんなに規模が大きくないので、今の状態で大分バランスされた状態になったんじゃないだろうか...(D70では多分そんなに儲かってないと思うので、やっぱりコンシューマ機の輸出によるものではなかろうかと思うけど。)ということで、どう見てもニコンさんから光学を取り除くと何にも残らない気がします。
--> magnon さん> 一時は我が世の春を謳歌していたように> 思うんですけど。そぉですよね〜、数年前は、ニコンといえばステッパーで、ガンガン儲けている、ってな印象が強く残っておりましたから。。。私も今回、決算短信に初めて目を通して意外に思いました〜逆に言うと、今のデジカメ需要（コンデジ含め）がもし無かったら、大変なことになっていたかもしれないですね〜
--> はて？ さん高い機種は利益も大きく、安い機種は利益も薄い。だから、利益の少ないD70が売れても儲けが少ないのです。とにかく、D2XやD200(D100後継機）が売れてくれないとNikonとしては困るのです。> 「今日の日経新聞朝刊に一眼デジのキャノンとニコンの来期生産計画が出ていました。キャノンは今期130万台で来期は180万台製造を計画、ニコンは今期100万台で来期は150万台製造を計画しているという内容でした。」> > 言われて、今自宅で、日経新聞朝刊を 読んでます。
--> はて？ さん なにやらかなりよく似たハンドルネームですね。 このハンドルネームに至るまでも、後からかなり似たハンドルネーム（大文字と小文字の差）の方が来られて、僕はNikonユーザーなのでたまにしか発言しませんし、僕よりはCANONユーザーの方の方がよく発言されるだろうと、ひっそりとハンドルを変えたわけですが、また変えないといけないでしょうかね。> http://bcnranking.jp/flash/09-00001050.html このデーターって、周りの関連記事を見る限り１月の末〜２月の頭の極短い期間のシェアじゃないでしょうか。 年度に近いようなものではないような（出なければKiss Dがここまでシェアが低いはずもありませんし）。 記事にもあるとおり、今D70ははっきり言って激安です。 キャッシュバックも入れればあれだけの性能を持ったものが６万円です。 キャッシュバック終了時の３月末であればもうちょっと下がっていそうですし。 現D1Xユーザーで、今欲しいのといえばD2Xの僕でも日々ぐらぐらしています。実際手に取ってみると非常にできがいいのでちょっと悔しくなります。でも、D2Xまではたとえ６万でも我慢しておかないといけないので、深呼吸して耐えていますが。> 月産１０万台（噂です。）のニコンＤ７０に、> 蹴散らされてるのでは？ 多分2004年度の機種別ではD70がシェア１位は硬いと思いますが、いかんせん、D70しか売り物がないのでメーカーシェアはおそらくCANONが１位でしょう。 NikonはD70発売時にしきりにシェア奪還を目指すといっていましたが（D100が出た年はD100 vs D60でNikonがシェア１位。その次の年は10Dのの不戦勝、その次の年はKiss Dの不戦勝、で今年がD70で望んだものの、CANONの大量投入に結局勝てなかったというところじゃないでしょうか）、今年は多分シェア奪還はならなかったんでしょうね。 なってたら多分記事になっているでしょうから（あれだけ息巻いていたんですから）。 D70が失速する2005年度はNikonは一体どうする気なのか。 D2Xはシェアにはおそらくほとんど貢献しないでしょうし。 何せ１年間売っても、D70の１月分になるかならないかですし。 ぼちぼち中級機も出さないとまたシェア２位に甘んじそうです。 それとD70と*ist D、α7DのCCDですが、D70はプログレッシブ、他はインターレースですが、それでも*ist Dやα7Dの分は量産効果に計上されるんでしょうかね。 もう一つそれとですが、D1の開発秘話にCCDの納入価格はボディ価格の5%の３万円であったとありました（３万円で年10万個とSONYにおねがいして作ってもらったそうです）。 その法則が今も生きているならD70のCCDの納入価格はボディの5%=7500円？
--> はて さん量産効果は当然あるでしょうが、ま、価格には関係無いでしょう。特別な事情が無ければ通常は利益にしますから(^_^；市場全体の平均価格が下がっていると考えるのが普通ですね。撮像素子の市場は拡大しているはずなので、何らかの要因で生産量が過剰になりつつあるのではないですかね。D70は、ニコンのコスト削減努力。または沢山売っておきたい理由でもあるのかな、と。
なんだかんだ言っても、コンデジを含めたデジカメ出荷台数に占める一眼デジの割合ってたかだか１０数パーセントぐらいではなかったでしたっけ？さらにその中で２０ＤだＤ７０だとしのぎを削ってるんですよね。ところで、キヤノンといえばコンデジでもＩＸＹがそこそこ売れていると思いますが、ニコンのクールピクスなんてニコ爺かその家族しか買いませんよね(苦笑)両メーカーのデジカメ出荷台数に占める一眼デジの割合ってどれくらいなんですかね。ニコンは相対的に一眼の割合が多そうですが・・・
--> ほれほれ さん> 両メーカーのデジカメ出荷台数に占める一眼デジの割合ってどれくらいなんですかね。キヤノンに関しては、ワールドワイドでのデジタルカメラ出荷台数が約1,400万台(キヤノンは12月決算なので2004年1-12月期での台数)だったと思いましたので、同期の一眼レフデジタルカメラ出荷台数が130万台なら、「約1割」というのが答えでしょうね。#これらの数字は、日経新聞紙面にたまに出てきてますね。
キャノンに決まてます。会社規模そのが開発投資力です。これは好き嫌いという次元とは別次元です。皆さんも、わかつていることでしよう。会社規模の大きい会社が、カメラの市場を大きく伸ばすことを真剣に考えたら、シェアＴＰＯなります。ニコンはよくここまでついてくるなという感じです。やがて、ダーウィンの海に沈むでしょう。（ダーウィンの海とは、自然淘汰という意味です。進化してないものは淘汰されるという意味です。）以上
--> よいさっさ さん> キャノンに決まてます。> 会社規模そのが開発投資力です。カメラ映像機器工業会の集計によるデジカメ2004年度計画 サンヨー1400億円 ソニー1500億円 キヤノン1470億円 オリンパス950億円 フジ700億円 ニコン780億円 コニミノ310億円 カシオ400億円
--> 初心者アシ さんお〜い、これは金額じゃなくて台数ですぞ！つまり、金額ベースではキヤノンがダントツトップということ。2005年のキヤノンの販売目標は1900万台なので、実現すれば一気にソニーを抜いて台数ベースでも世界シェアートップになる（らしい）。サンヨーブランドをあまり見掛けないのに、サンヨーの出荷数が多いのにびっくりする人も多いと思うが、これは大半がOEM供給であるため。> --> よいさっさ さん> > > キャノンに決まてます。> > 会社規模そのが開発投資力です。> > カメラ映像機器工業会の集計によるデジカメ2004年度計画 > サンヨー1400億円 ソニー1500億円 キヤノン1470億円 > オリンパス950億円 フジ700億円 ニコン780億円 > コニミノ310億円 カシオ400億円
キヤノンは、売れてるのは、分かりました。でも 今は、キヤノンだけが 強すぎると思う。 去年は、ニコンＤ７０が 良いカメラだからこそ 売れたのだと思う。（たぶん機種別だと去年は、ニコンＤ７０がトップだと思う。）でも このままだと キヤノンとやっと食らい付いてるニコンの２社だけで、あと 誰も居なく無った事に、なりかねない。まあ 売れる物を作って 売って何が悪い！と思う人には、理解していただけ無いでしょうが。
--> はて？ さん某ＯＳの様に一人勝ちすると良いことはありませんね。。。モデルチェンジも無くなる。。。> キヤノンとやっと食らい付いてるニコンの２社だけで、> あと 誰も居なく無った事に、なりかねない。
--> 歴史は繰り返す さん> モデルチェンジも無くなる。。。必要以上に、繁茂なモデルチェンジがないのは僕は、歓迎します。モデルチェンジが、「切り捨て」の手段になることも「オウオウ」にありますので・・・
--> はて？ さん同意です。キャノンであろうとどこであろうと、ライバルが全て土俵から降りてしまうような戦いでは結果的にユーザーが不利益を被りますから。ただ、コンパクトデジカメとは異なり、今のデジタル一眼市場は全体的なプレイヤーのレベルの低さ（市場の未成熟）がキャノンの独走を許している気がします。なのでプレイヤーの入れ替わりは大歓迎です。松下やフジのような会社が本気で巻き返しを狙ってきたのは市場が活性化して良いですね。
--> ぼーぼ さん> 松下やフジのような会社が本気で巻き返しを狙ってきたのは市場が活性化して良いですね。デジタルEBCフジノンなんてレンズシリーズがでたら凄く使いたいですね。会社の仕事でフジのレンズはよく使いますが、ホントに良いレンズですよ(^^)。中判シリーズの製品が整理されたので、チョット期待しています。
--> はて？ さん> このままだと キヤノンとやっと食らい付いてるニコンの> ２社だけで、> あと 誰も居なく無った事に、なりかねない。確かに。キヤノンのひとり勝ちは、技術革新の速度を鈍らせかねず、あまりよいことではないと思います。かといって、古典的なカメラメーカ（例：オリンパス、ペンタックス、コニカミノルタなど）にはあまり期待できないと思っています。資金力も開発力も乏しく、技術革新のスピードが遅すぎるからです。期待できそうなのは、松下、ソニー、海外勢ではサムスン。早くレンズ交換式一眼レフデジカメ市場に新規参入して、既存のカメラメーカをぶっ飛ばしてくれないかな〜〜
--> デジカメ さん> 期待できそうなのは、松下、ソニー、海外勢ではサムスン。早くレンズ交換式一眼レフデジカメ市場に新規参入して、既存のカメラメーカをぶっ飛ばしてくれないかな〜〜 時は銀塩時代、一眼レフ市場に新規参入するメーカがない最大の理由としてクロスライセンスの問題があると指摘されていました。実は一眼レフに使用されている特許は非常に数多く、しかも他の分野では応用の利かない独特のものばかりなのです。そしてカメラメーカの持っている特許を使用料無しでお互い活用しようというのがクロスライセンスです。もちろんすべての特許が対象というわけではありませんが…。 こうした場合、一眼レフに関する特許を持っていないメーカは、それに関する莫大な特許料を支払わなければなりません。この額だけで一般的なカメラ価格の数倍に至ると言われていました。またそうまでして一眼レフ市場に参入して利益が出るのか、特に四強メーカ相手に生き残れるのかといった問題もあったのでしょう。 そうした意味でも今後新規に一眼レフに参入するメーカの可能性は低いと考えられます。しかしデジ一眼では電子部品メーカの持つ特許の強みやフィルム走行系の特許が活用できないなど、従来のクロスライセンスの関係が変わりつつあります。今後の動向に期待したいものですね。
--> いち たす に は さん> --> デジカメ さん> > > 期待できそうなのは、松下、ソニー、海外勢ではサムスン。早くレンズ交換式一眼レフデジカメ市場に新規参入して、既存のカメラメーカをぶっ飛ばしてくれないかな〜〜> > そうした意味でも今後新規に一眼レフに参入するメーカの可能性は低いと考えられます。しかしデジ一眼では電子部品メーカの持つ特許の強みやフィルム走行系の特許が活用できないなど、従来のクロスライセンスの関係が変わりつつあります。今後の動向に期待したいものですね。今の時代、会社買収という手もありますよ。多分よほどのことが無い限りキヤノン・ニコンの2強以外で振り落とされるところが出てきます。たとえばＯと言う会社のデジカメ部門は、Ｏイメージング株式会社としてすでに分社しております。この会社を提携先のMが買うことや、事務機器が主体のＫＭという会社の子会社であるＫＭフォトイメージング株式会社を外資が買うことも考えられます。なにしろＩＢＭのパソコン部門を中国のパソコンメーカーが買う時代ですから。この場合は、会社の所有者が替わるだけですから、クロスライセンス関係は継続されます。
--> デジカメ さん> 確かに。キヤノンのひとり勝ちは、技術革新の速度を鈍らせかねず、あまりよいことではないと思います。思うんですけどこれ以上どんな技術革新を望まれているんでしょうか？写真を撮るのに今一番皆さん悩んでいるのはゴミの問題くらいじゃないかなぁと思ってるのですが。> かといって、古典的なカメラメーカ（例：オリンパス、ペンタックス、コニカミノルタなど）にはあまり期待できないと思っています。資金力も開発力も乏しく、技術革新のスピードが遅すぎるからです。カメラはレンズがあってなんぼなので、それら銀塩からのカメラメーカーはきっちり利益出してると思いますよ。最終的には好き嫌いの部分も大きいですし万人受けする物はないですから。なので> 期待できそうなのは、松下、ソニー、海外勢ではサムスン。早くレンズ交換式一眼レフデジカメ市場に新規参入して、既存のカメラメーカをぶっ飛ばしてくれないかな〜〜このへんのメーカー（特にサムソンは液晶関係のように特許荒らしや技術者買収をして他メーカーの足をひっぱるような事はしないで欲しい）はフジのような特色ある撮影素子を供給する形で何かしら商品展開をしてくれないかなと期待してます。実質的にSONYは既にほとんどのメーカーへ映像素子を供給してますけどね。松下のフォーサーズ機が出たとしたら家電メーカーの一眼カメラの可能性が見えてくるんじゃないでしょうか。その辺は楽しみではあります。
--> らんせ さん> 思うんですけどこれ以上どんな技術革新を望まれているんでしょうか？> 写真を撮るのに今一番皆さん悩んでいるのはゴミの問題くらいじゃないかなぁと思ってるのですが。 20Daの登場で一眼レフのライブビューは現実的になったので、ライブビューの技術革新も期待できますね。> > > > かといって、古典的なカメラメーカ（例：オリンパス、ペンタックス、コニカミノルタなど）にはあまり期待できないと思っています。資金力も開発力も乏しく、技術革新のスピードが遅すぎるからです。単独では無理ですが、ソニーやコダックと組めばキヤノンと充分戦えるんじゃないですか。> このへんのメーカー（特にサムソンは液晶関係のように特許荒らしや技術者買収をして他メーカーの足をひっぱるような事はしないで欲しい）はフジのような特色ある撮影素子を供給する形で何かしら商品展開をしてくれないかなと期待してます。実質的にSONYは既にほとんどのメーカーへ映像素子を供給してますけどね。サムソンが参入すると価格破壊が進むので、サムソンにもがんばって欲しい。技術者買収される日本の企業にも問題があると思います。
--> とき さん> サムソンが参入すると価格破壊が進むので、サムソンにもがんばって欲しい。技術者買収される日本の企業にも問題があると思います。正式な手法じゃなく行う価格破壊は競争にならないので当初の目的であるライバル達の奮起と逆方向に向かうことは容易に想像できますが(^^;問題以前でしょ・・・高性能のカメラが欲しいのかカメラがただ安くなって欲しいのか何を望んでいるのかわかりませんが、レンズ交換式一眼レフはカメラ部が何より重要なので液晶業界のような安易な流れにはならないと思いますけどね。
--> らんせ さん> 正式な手法じゃなく行う価格破壊は競争にならないので当初の目的であるライバル達の奮起と逆方向に向かうことは容易に想像できますが(^^;> > 問題以前でしょ・・・高性能のカメラが欲しいのかカメラがただ安くなって欲しいのか何を望んでいるのかわかりませんが、レンズ交換式一眼レフはカメラ部が何より重要なので液晶業界のような安易な流れにはならないと思いますけどね。 らんせ さんはサムソンが嫌いみたいですが、半導体メモリーや薄型テレビでは、価格も安く品質もよいので、デジカメでも同じようになるかもしれませんよ。
--> とき さん> らんせ さんはサムソンが嫌いみたいですが、半導体メモリーや薄型テレビでは、価格も安く品質もよいので、デジカメでも同じようになるかもしれませんよ。http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1108884559/こういう人達もいるので安く買う事を目的にしてるのならいいかもしれませんね。私は無茶な価格競争やデジタル部の無理した競争よりカメラ部の熟成を期待しているので、利益がでなくなるような価格競争はメリットを感じないだけです。求めてるものが違うだけで企業の好き嫌いは関係ないんですけどね。
最近のキヤノンの大躍進には我らがカトキチさんのご活躍(ご購入)もその一因のはず。キヤノンはカトキチさんに感謝状くらいだしてもいいと思います。
--> とし さん> キヤノンはカトキチさんに感謝状くらいだしてもいいと思います。いろいろな問題に対する的確な情報・ご指摘の御提供にこそ感謝すべきでしょう。メーカーサポートより、わかりやすく場合によっては早いご対応です。このBBSを見始めたころ、カトキチさんはキャノンの人？と思ってました。
--> landscape さん> --> とし さん> > キヤノンはカトキチさんに感謝状くらいだしてもいいと思います。> > いろいろな問題に対する的確な情報・ご指摘の御提供にこそ> 感謝すべきでしょう。> メーカーサポートより、わかりやすく> 場合によっては早いご対応です。> このBBSを見始めたころ、> カトキチさんはキャノンの人？と思ってました。掲示板にアップする画像みたことありますか?
--> らんせ さん> 利益がでなくなるような価格競争はメリットを感じないだけです。僕も利益が出なくなるような価格競争は百害あって一利なしと思うので、だめだと思います。ただし、他社は利益を出せないような価格設定をしているにもかかわらず、しっかり利益を出せている会社は大好きです。その場合は、利益を出せない会社の方が悪い。利益を出せるように工夫するべき。あるいは市場からの退場を余儀なくされても仕方がない。
--> とき さん--> らんせ さんあ〜、白熱しているところに水を挿すようで申し訳ありませんが、「サムソン」ではなく「サムスン」です。日本サムスン ウエブサイトhttp://www.samsung.com/jp/index.htm
--> デジカメ さん> あ〜、白熱しているところに水を挿すようで申し訳ありませんが、「サムソン」ではなく「サムスン」です。> > 日本サムスン ウエブサイト> http://www.samsung.com/jp/index.htmサムソンダイレクト SAMSUNG DIRECT サムソン直営オンラインショッピング「サムソンダイレクト」のご紹介 http://www.hyou.net/shop-cm/sumsung-direct.shtmlジャガーとジャグァの違いと同じに思っていたのですが、正式な和名はどちらなんでしょうね？
--> らんせ さん> ジャガーとジャグァの違いと同じに思っていたのですが、正式な和名はどちらなんでしょうね？会社概要のところに 日本サムスン株式会社 Samsung Japan Corporationと書いてありますので、この名称で登記していると思います。http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/companyprofile/index.htm> サムソン直営オンラインショッピング「サムソンダイレクト」のご紹介 > http://www.hyou.net/shop-cm/sumsung-direct.shtmこれは、どこかサムスン以外の会社がサムスンダイレクトに勝手にリンクをはり、しかも、表記を間違っているのだと思います。サムスンの会社概要のページの左中央にサムスンダイレクトへのリンクがありますが「サムスンダイレクト」と書いてあります。> ジャガーとジャグァの違いと同じに思っていたのですが僕はジャガーについては全く知りませんが、日本法人があるなら、登記簿を確認するのが確かな確認方法だと思います。上場している会社ならHPで決算報告書をみることでも確認できます。
--> デジカメ さんhttp://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/recruit/faqs/faq_others.htmどうも腑に落ちないと思ったらやっぱり昔はサムソンと読んでいましたねぇ。購入対象外のメーカーなので過去の三星ジャパンから切り替わっていませんでした。ミツカンがmizkanに変わったりするデンオンがデノンに変わるようなものかな。いずれにしても教えて頂いてどうもありがとうございます。(^^;トリビアが一つ身に付きました。
--> らんせ さん> http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/recruit/faqs/faq_others.htmいえいえ、こちらこそ。昔はサムソンだったんですね。しりませんでした。教えていただいてありがとうございます。僕はたまたまサムスンになったあとに、この会社の存在を知ったので、サムスンと覚えていただけのようです。
--> とき さん> らんせ さんはサムソンが嫌いみたいですが、半導体メモリーや薄型テレビでは、価格も安く品質もよいので、デジカメでも同じようになるかもしれませんよ。サムソンのVHS/DVDデッキ使ってますが、日本のメーカーと同じ品質ではないですよ。やはり、安かろう悪かろうです。VHSやDVDのデッキ部は、日本メーカーと比べて、レスポンスが悪いです。体感的にVHS部は、10年以上前の製品レスポンスです。色味も、やはり日本製を見慣れているせいか、独特の色味です。これはLGのVHS/DVDデッキにもいえます。アメリカやヨーロッパの一般的な階級層のように、見れて安ければ良いという層への商品です。ちなみに、韓国は国内製品を守るために、韓国内では海外メーカーに関して、不当貿易を行っています。また、国が援助するので、安く売っても儲かる訳です。
--> らんせ さん> 思うんですけどこれ以上どんな技術革新を望まれているんでしょうか？「答えになってない〜」といわれるかもしれませんが、「誰もまだ発想・発案していないような画期的なアイディアを具現化すること」です。既にどこかの会社が製品化しているような技術は「革新」とはいいません。単なる「後追い」または「ささやかな改良」です。具体例を挙げると、コニカミノルタが実現した「撮像素子を動かすことによって手ぶれ補正する」というアイディアを、まだ手ぶれ補正技術が世の中に存在していない頃に発案し、研究開発に着手するよう企画書を書いて、研究開発を始めることを指します。たぶんその研究開発を提案した技術者は、その当時は、「実現不可能だ」とか「仮に実現できても高価で商売にならない」とか、さんざんに否定されたと思います。でも実現してしまうからこそ「技術革新」だと思うのです。なので、「これ以上どんな技術革新を」と問われたら、「僕みたいな凡人には思いもよらないような技術革新を」ですかね(^_^;