TALK BBS

タイトル： オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12336
投稿日： 2005/02/10(Thu) 19:31

投稿者： ROBOT

最近、こちらでも、本家のBBSでもコンタックス、カールツァイスレンズのことをちらほら
見かけます。初心者の私でさえ知っているカール・ツァイスですから、興味はあります。
　こちらや、本家のBBSでも最近、ツァイスレンズの話題をよく目にしますし、生産完了と
なるとのことですので、もともと50mmをもう一本ほしいと思っていたので、無くなる前に
値段も手ごろだし、試しにマウントアダプタをかまして、20Dで使用してみようかなと、軽い
気持でプラナー50/1.4(新品)を探し始めました。
結果、軽い気持で5～6店舗に聞合わせしましたが、私の聞いた限りの店は全ての店で
プラナー50/1.4や85/1.4のMMは完売と言われ、京セラ撤退発表から、引き合いが多くて
この先も新品の商品の確保はおそらく難しいとの答えでした。
ないと言われると欲しくなるのが、性でございまして、最後の手段でネットオークションでと
思い、ヤフオクをウォッチしていたのですが、ヤフオクでは新品未開封品で、価○comでの
最安値より安い値段で開始されているにもかかわらず、一件の入札すら入っていないという
現状です。巷では在庫がないほどなのに、ヤフオクでは全く人気なし。人気があるのはドイツ
製のものや、レアなものだけ。キャノンのEFレンズなら、すぐ入札されてもおかしくない値段で
開始されているものもあるのに、コンタックスはなぜなのでしょう？
くだらない興味だけなのですが、もしお暇な方がいらしたら、教えてください。
ちなみに例はこちらです。価○comの50/1.4の最安値は34650円、85/1.4MMの最安値は
75,000円です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66109804
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10491236

タイトル： Re: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12337
投稿日： 2005/02/10(Thu) 19:41

投稿者： 価格吊り上げROBOT

--> ROBOT さん
長い宣伝ご苦労さんｗ

タイトル： Re^2: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12338
投稿日： 2005/02/10(Thu) 19:58

投稿者： ROBOT

--> 価格吊り上げROBOT さん

そのようにとられてしまいましたか(笑)。自分で入札しようかなと思って
いたのに、あまりに誰も入札しないし、いつぞやの詐欺のような、裏が
あるのかと思い気になったりしただけなんですけどね。
まぁ、そういう風にとられても仕方のないことなのかもしれません。
場違いな、書き込み申し訳ありませんでした。
ただ、いくら場違いとはいえ、どこぞの○チャンネル用語で
> 長い宣伝ご苦労さんｗ
このように書かれると私も恥ずかしいので、気に障られましたらスルー
してくださいますようお願いいたします。
大変申し訳ございませんでした。

タイトル： Re^3: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12348
投稿日： 2005/02/10(Thu) 21:10

投稿者： m2n

--> ROBOT さん

ふつーのアダプタユーザーとしては「へーそうなんだ」と思いましたよ。
さもありなんというか、それだけ Contax 止める人が多いんでしょうね。

あとは EOS-1系が MM に対応してくれればいいんですが (^^;
# P80/1.2 は極楽堂で買っちゃうおうかなぁ、とか思う今日このごろ・・・

タイトル： Re^4: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12351
投稿日： 2005/02/10(Thu) 21:21

投稿者： ROBOT

--> m2n さん

> --> ROBOT さん
>
> ふつーのアダプタユーザーとしては「へーそうなんだ」と思いましたよ。

まさしく私もそんな思いでした。表BBSで20Dならアダプタつけて問題
なく使えると書かれていたましたし、いまはEF50/1.8しか持ってない
ので、本当はEF50/1.4USMを狙っていたんです。
それがコンタックスの名玉50/1.4がなくなると聞いたもので、じゃ
ためしにという程度だったのですが。えらく在庫がないと言われるので
そんなにすごい玉なのかと思ってしまったのですが、評価は分かれる
ところなんですね。EFのほうが無難そうですね。

タイトル： Re: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12346
投稿日： 2005/02/10(Thu) 20:50

投稿者： 初心者アシ

--> ROBOT さん

> 人気があるのはドイツ
> 製のものや、レアなものだけ。キャノンのEFレンズなら、すぐ入札されてもおかしくない値段で
> 開始されているものもあるのに、コンタックスはなぜなのでしょう？
> くだらない興味だけなのですが、もしお暇な方がいらしたら、教えてください。

私もコンタックスレンズが好きですが、私に関して言えば、現在の新品のP50/1.4やP85/1.4なら千円以上の価格は付けません。千円なら見栄えがよいので飾りとか文鎮として買います。
　私の周りのレンズグルメの人たちも同様です。最近のロットのレンズにはレンズ性能として価値を見いだせません。

一方、EFレンズなら最新の新品レンズを買います。

タイトル： Re^2: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12350
投稿日： 2005/02/10(Thu) 21:11

投稿者： ROBOT

--> 初心者アシさん

あやうく、ヤフオクの値段吊り上げ屋にされてしまうところを助けて
いただきありがとうございます(笑)
いつも初心者アシさんのコメントは参考にさせていただいています。
純粋な疑問として、初心者アシさんの私見としてお聞きしたいのですが、私は両方持っていないので、わからないのですが、現在のコンタ50/1.4
とEF50/1.4USMを比較したとすると明らかにEFの方が勝るということで
しょうか？
現在のコンタ50/1.4は言われているほどの性能ではないのですか？
こちらの掲示板でも、他のサイト掲示板でもツァイスはいいという意見
といや、たいしたことないないという意見が分かれていて初心者の私に
とっては、どちらが本当なのか、わけがわかりません。
あくまで、初心者アシさんの私見としてお聞かせできればありがたいです。
あと、はじめに書いたように、何店舗か聞いても新品がなくなっている
のは嘘でなく本当のことなんです。
このような傾向は私のような初心者があせって買いあさっているから
なのですかね？

タイトル： Re^3: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12368
投稿日： 2005/02/11(Fri) 10:35

投稿者： 初心者アシ

--> ROBOT さん

。
> 純粋な疑問として、初心者アシさんの私見としてお聞きしたいのですが、

　EF50/1.4とP50/1.4とを比較しても意味がないと思います。AE/AFが問題なく使えるレンズと、AFは使えないしAEも一応動作するというレベルであり厳密な利用には自分でデーター出しなど使いこなしがたいへんなレンズとの比較になります。
　ここのように不特定多数が集まる場では、まったくの素人からDAIGAさんのようなプロカメラマン40年(^-^ という超ベテランまで色々な意見が混在するので一律に文面通りに受け取ると訳が分からなくなります。行間を読み取る力が必要です。

　個別に言うと
　EF50/1.4は、造られた年代によらず同じ製品です。
　P50/1.4は、ドイツ製のお手本、日本製のプロトタイプ、日本製の初期ロット、中期ロット、後期ロット、最新ロットでは同じ名前の付いた実質別のレンズだと私は個人的に理解しています。それら別の物を同一視して議論すると混乱します。
　ただし、差があるのは開放から２絞りくらいまでで F11以上に絞って風景撮影に使うのであればほとんど差がありません。ようは使い方次第で評価とか価値観は変わります。

　P50/1.4と違いD21/2.8やSP100/4 などは他に代替できるレンズが有りません。このあたりがコンタックスレンズの価値だと思います。

タイトル： Re^2: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12529
投稿日： 2005/02/14(Mon) 08:54

投稿者： k-san

--> 初心者アシさん

> 現在の新品のP50/1.4やP85/1.4なら千円以上の価格は付けません。千円なら見栄えがよいので飾りとか文鎮として買います。

すごいおっしゃりようですが、でもその「飾り」とか「文鎮」のようなレンズで
素晴らしい写真を撮っておられる方もたくさんいらっしゃいますが？

タイトル： Re^3: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12530
投稿日： 2005/02/14(Mon) 10:08

投稿者： 初心者アシ

--> k-san さん

> すごいおっしゃりようですが、でもその「飾り」とか「文鎮」のようなレンズで
> 素晴らしい写真を撮っておられる方もたくさんいらっしゃいますが？

　「私の個人的価値観なら」という話です。「作品とか素晴らしい写真」はレンズとかカメラというハードウェアに直接関係しません。
　目覚まし時計があると、まず分解して軸受けがとかギヤの仕上げがという人たちと、正しい時刻をセットし起きる時刻にアラームを合わせ気持ちよく使う人たちの２種類が居ます。ここでは前者が多いと推測しています。

　他のスレッドでもたびたび発言してますが、素晴らしいレンズと素晴らしい作品とは無関係です。
　作品派の人たちの言う「良いレンズ」とは、たまたま素晴らしい作品が取れたレンズです。
　このレンズなら素晴らしい作品が取れそうだと思わせるレンズであり、それがカビカビの濁ったレンズであれピントが合わない像が流れるレンズであれ「その人にとっては」最高の良いレンズです。それがたまたまピンボケのツアイスレンズの場合も多々あります。ひどいのではオーバーホールでレンズの前後面が入れ替わってたという事例も時々聞きます。

タイトル： Re^4: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12531
投稿日： 2005/02/14(Mon) 10:12

投稿者： 初心者アシ

取れ--->撮れ
でした

タイトル： Re: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12352
投稿日： 2005/02/10(Thu) 21:47

投稿者： タモン

> 最安値より安い値段で開始されているにもかかわらず、一件の入札すら入っていないという

まだ終了まで何日もありますからね。
今から入札すると他の人にも注目されやすくなるので、本当に欲しい人は終了間際に入札するものです。

タイトル： Re^2: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12361
投稿日： 2005/02/11(Fri) 00:45

投稿者：どり

ヤシコンレンズはなんだかんだ言って良いのですが、仕事でデジ使用できるレンズではありません。
逆に言うと趣味で使える人が羨ましい。

タイトル： Re^3: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12365
投稿日： 2005/02/11(Fri) 09:47

投稿者： DAIGA

--> どりさん

> ヤシコンレンズはなんだかんだ言って良いのですが、仕事でデジ使用できるレンズではありません。

くどいようですが、60/2.8Cマクロなどは仕事でも使う価値があるような気がします。
ＭＦだし、ＡＥでも絞り値ごとに露光量がばらけてしまったり、それなりに使いこなしには自分でのデータ作りが必要ですが、デジだから楽なことでもあります。

タイトル： Re^4: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12369
投稿日： 2005/02/11(Fri) 11:15

投稿者： ルリビタキ

--> DAIGA さん

こんにちは(^^

> くどいようですが、60/2.8Cマクロなどは仕事でも使う価値があるような気がします。

ちょっと、便乗で教えてください。
いま、知ってる店頭で60/2.8AEが出ているのですが、
これも近代のマウントアダプターで使えるんでしょうか？
それと60/2.8Cとの撮影倍率以外での描写の差はいかがなんでしょうか？
ボディは20Dです。

キヤノンが50mmマクロをなかなかリプレイスしてくれないので、
ちょっとじれてます(^-^;

> ＭＦだし、ＡＥでも絞り値ごとに露光量がばらけてしまったり、それなりに使いこなしには自分でのデータ作りが必要ですが、デジだから楽なことでもあります。

ＭＦはピントリングの操作感もそうですが、
ＡＦとはまた違った撮る楽しさがありますよね(^^

最近Tokina12-24を買ったのですが、
コレのピントリングの操作感もＭＦレンズに近いトルク感があって、
回しては思わずニマッとしています(^-^;

それと、このレンズまだ12mm端で撮ってばかりいるのですが、
記事などを見ると、24mm端での歪曲収差はかなり小さいらしいです。（12mm端はそれなりに曲がります。↓）

http://myalbum.ne.jp/user2/fc233942/

タイトル： Re^5: 使えるそうですよ

記事No ： 12370
投稿日： 2005/02/11(Fri) 11:58

投稿者： 憧れのツァイス

--> ルリビタキさん

多くの方の現行のP85/1.4へのコメントを拝見して、さらに凹んで
おりますが(笑)、私が近代さんにメールで20DとP85/1.4の適合に
ついて問い合わせしたところP85/1.4は問題なくOK。そして、
ボディがEF-Sマウントの20Dでしたら、他のボディで問題のある
レンズも問題なく使用可能となるとの回答でした。
ミラーボックスの形状がEFマウントと異なるためとの追記もあり
ましたのでご参考になれば。
ただ、再度近代さんにメールで質問されてはいかがでしょう？
休み明けには丁寧な回答がいただけるかと思います。

また、EOS Digital掲示板のほうでハンザほうがいいとのレスを
見てハンザさんにも電話してみました。ただハンザさんには
60/2.8AEのことは聞きませんでしたので、一度問い合わせしてみて
はいかがでしょう？おじさんが一つ一つ調べてとても丁寧に教えて
くれますよ。
私は電話番号を知っているのですが、ネット等で公開されていない
ため、ここに書き込むのはまずいですよね？

タイトル： Re^6: 続きです。

記事No ： 12371
投稿日： 2005/02/11(Fri) 12:09

投稿者： 憧れのツァイス

--> ルリビタキさん

私の場合大阪のトダカメラhttp://www.toda.ne.jp/へ問い合わせ
したら直接ハンザさんに聞いてください。とハンザさんの電話番
号を教えてもらいました。

タイトル： Re^6: 使えるそうですよ

記事No ： 12386
投稿日： 2005/02/11(Fri) 21:41

投稿者： ルリビタキ

--> 憧れのツァイスさん

> 多くの方の現行のP85/1.4へのコメントを拝見して、さらに凹んで
> おりますが(笑)、私が近代さんにメールで20DとP85/1.4の適合に
> ついて問い合わせしたところP85/1.4は問題なくOK。そして、
> ボディがEF-Sマウントの20Dでしたら、他のボディで問題のある
> レンズも問題なく使用可能となるとの回答でした。
> ミラーボックスの形状がEFマウントと異なるためとの追記もあり
> ましたのでご参考になれば。

貴重な情報ありがとうござます。(^^

> また、EOS Digital掲示板のほうでハンザほうがいいとのレスを
> 見てハンザさんにも電話してみました。ただハンザさんには
> 60/2.8AEのことは聞きませんでしたので、一度問い合わせしてみて
> はいかがでしょう？おじさんが一つ一つ調べてとても丁寧に教えて
> くれますよ。

あちこち検索して調べてみたところ、ハンザのものは、
近代のＯＥＭという情報もあるみたいでした。

タイトル： Re^7: 使えるそうですよ

記事No ： 12388
投稿日： 2005/02/11(Fri) 22:07

投稿者： 憧れのツァイス

--> ルリビタキさん

--> ルリビタキさん

> 貴重な情報ありがとうござます。(^^
とんでもないです。

> あちこち検索して調べてみたところ、ハンザのものは、
> 近代のＯＥＭという情報もあるみたいでした。

やっぱりですか？実は私、中部の大手カメラ店にハンザのアダプ
タを注文を入れ明日取りに行くのですが、真偽は定かではないで
すが、その注文の際「残り在庫は一つしかありません。ハンザ
さん、もう○産しましたから」みたいなことを言われて気になっ
ていたんです。
でも、電話するとちゃんと「ハンザです」って、人は出るんですよね。
なんでしたら、一度電話して聞いてみてください。職人ぽい、
おじさんがすごく丁寧に調べてくれて、もういいですってくらい
教えてくれるんでよ。
明日私が取りに行くのは、本当のハンザ製なのだろうか？(不安)

タイトル： Re^6: 使えるそうですよ

記事No ： 12463
投稿日： 2005/02/13(Sun) 14:37

投稿者： m2n@ふつーのアダプタユーザー

--> 憧れのツァイスさん

> 多くの方の現行のP85/1.4へのコメントを拝見して、さらに凹んで
> おりますが(笑)、

P85/1.4 って定評のあるレンズですから、そんなに凹まなくてもいいと
思いますよ。よく言われているのはこんな感じだと思います。

- 解像感が少し低いけど立体感がある
- F2以下はフレアがけっこう出る
- ピント合わせが難しい
- 現代のレンズと比べると色のりがやや薄い

でもって、行けるひとは P85/1.2 に行っちゃいましょう、ってところ
だと思います。こちらはもっと新しい設計の(といっても20年前ですが)
レンズですので。

個人的には P85/1.4 はハイキーの女性ポートレートが一番美しいのかな
とか思っています。(昔々のアイドル写真風) デジだとハイライトが下品
になりがちなので注意、ってところでしょうけども。

自分的には最近7mmチューブを作ったので、P80/1.4 のマクロ撮影が楽し
みになっています。(サンプル掲示板に一枚貼ってみました)

タイトル： Re^5: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12382
投稿日： 2005/02/11(Fri) 19:56

投稿者： DAIGA

--> ルリビタキさん

> ちょっと、便乗で教えてください。

お手柔らかに．．．

> いま、知ってる店頭で60/2.8AEが出ているのですが、
> これも近代のマウントアダプターで使えるんでしょうか？

私の知っているかぎり（昔の銀塩時代）ではこちらは、そのままでは、使えなかったようですが、20Dでは同様に不可だった100/2.8マクロプラナーが問題なく使えるようですので、大丈夫かも。
自分で使っていないので？で、描写の差の件もゴメンナサイです。
（フィルター径が違うから周辺光量に差があるのかな？？？）

> キヤノンが50mmマクロをなかなかリプレイスしてくれないので、
> ちょっとじれてます(^-^;

ホントホント！私も期待しています。現行EF50mmマクロは、知人に借りて仕事でも使ってみたのですが、1/2倍まででいいとしてもヤハリMP60Cとは色々な面で差があって．．．

> ＭＦはピントリングの操作感もそうですが、
> ＡＦとはまた違った撮る楽しさがありますよね(^^

構図決定後も思った所どこにもピンをもってこれるのはいいですよね。
ＡＦに助けられるケースも（マクロ物撮りでさえも）けっこうあるのが、今の私にはうれしいような悲しいような．．．

Tokina12-24は伊達さんがレポートで認めていたくらいですからいい仕上がりになったようですね。ペンタDやコニミノDの方々にも朗報でしたでしょうね。
歪曲収差を気にしなければならない場面でのこの焦点距離域はSIGMA12-24しか、私は、使わないけど．．．

歪曲ということでは、28mmと35mmではEF単焦点28mmF2.8,35mmF2よりEF17-40の同焦点距離を使う。
これからの広角単焦点レンズには（たとえレトロフォーカスタイプでもヤシコン21mmF2.8レンズ程度には）歪曲収差を抑えてもらいたいものです．．．

タイトル： Re^6: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12387
投稿日： 2005/02/11(Fri) 21:51

投稿者： ルリビタキ

--> DAIGA さん

どうも、ありがとうございます(^^
60/2.8Cの情報は結構出てくるのですが、
60/2.8AEの情報って少ないんですよね。

マウントアダプターには手を出すまいと、
心に決めてはいたのですが、60/2.8AEの現物を見てちょっと揺らいでいます。(^^;
マクロエルマリート60mmは値段を考えるととても手が出せません...。

憧れのツァイスのさんからも情報をいただいたので、
連休中に、また、見てこようかと思います。
でもマウントアダプターも含めると結構な値段になるなぁ...。

ＤＡＩＧＡさんは確か建物の写真を撮られるんでしたよね。
私は、ただのアマチュアで、
自分の感覚で許せる程度の歪曲収差であればＯＫというアバウトさなので...(^0^;＜カメラ抱えてパタパタ飛び回っているだけ

ただ、ＥＦレンズの中に、うっこの歪曲はっ...ていうのはありますね(^-^;

タイトル： Re^7: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12403
投稿日： 2005/02/12(Sat) 08:42

投稿者： DAIGA

--> ルリビタキさん

お役に立てそうもないコメントで失礼しました．．．
他の、もっと詳しい方からのコメント待ちですかね。

ローパスフィルター付きデジタル一眼レフでは（乱暴な言い方ですが結局）一度ボカシてまた画像作りなおすわけですから、レンズの味よりはボディの味のほうが勝つような．．．銀塩よりレンズの味に深入りする危険が、私の場合は、少なそうです。
因に私の場合にあえてアダプターを使ってまでEFではないレンズをEOS Dで使うのは、
その焦点距離のレンズがEFにはない場合、
周辺解像度がそのEFレンズでは物足りない場合、
そしてこれが一番なんですが、歪曲収差がそのEFレンズでは満足できない場合です。（EFレンズに限らずレトロフォーカスタイプの短焦点距離レンズでは限界があるのでしょうが、それにしても単焦点なのに．．．なんていう場合。）

こう自分に言い聞かせると、あこがれのマクロエルマリート（私は100mm　F2.8）に気をとられずにすみます．．．

建物の画像は前後対称型の（レトロフォーカスではない）レンズで撮るのがスジなので35mmやAPS-C一眼レフ用ワイドレンズに多くを求め過ぎてもなぁ．．．と考えることもありますが、一応言っておかないとどこまでひどくなるのか不安で。

ベテランの方に初心者相手のようなコメントで失礼しましたが、最近はここにも色々な方々が出入りするようなので、こんな書き方をしてしまいました。
お許しを。

しかしいい天気だ！
お休みが取れた方々には最高の連休なか日だな．．．

タイトル： Re^8: オークションでは不人気のコンタックスレンズ

記事No ： 12405
投稿日： 2005/02/12(Sat) 08:57

投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> こう自分に言い聞かせると、あこがれのマクロエルマリート（私は100mm　F2.8）に気をとられずにすみます．．．

　アポマクロエルマリート100mm F2.8ですね。何回か借りて使いましたがデジカメにも相性が良く良いレンズですね。15万円近辺の中古を見かけるたびにグラグラします。

　D21mm F2.8が満遍なく良いしシグマが超広角ズームなのに12-24mmで頑張っているのを見るとレトロフォーカスだからという逃げは容認できませんね。
　それから12-24での周辺の流れは、ピント面から前後に外れた場合に顕著に出るだけでピント面では大丈夫なようです。

タイトル： 脱線部分

記事No ： 12407
投稿日： 2005/02/12(Sat) 09:40

投稿者： DAIGA

--> 初心者アシさん

レス速い！
やはり撮影に出れない事情がおありですか？

こちらはパートナーが、銀座から西麻布に移った九美洞ギャラリーで住友博さんの銀塩からデジタルプリントした作品を見てきて、『作品はフィルムで撮る』なんて言い出したので、明け方からハッセルの調整、午後はブローニー用フィルムスキャナの調整です、トホホ。

> 　アポマクロエルマリート100mm F2.8ですね。何回か借りて使いましたがデジカメにも相性が良く良いレンズですね。15万円近辺の中古を見かけるたびにグラグラします。

「アポ」が抜けていた．．．ご指摘感謝です。
もっと、全然高価なのだと思っていた．．．アダプターも持っていないけど。

> 　D21mm F2.8が満遍なく良いしシグマが超広角ズームなのに12-24mmで頑張っているのを見るとレトロフォーカスだからという逃げは容認できませんね。

私はけっこう寛大ですけれどもね(-笑-)。
じゃあ戻してやる！なんて陣笠になるのが怖い．．．

> 　それから12-24での周辺の流れは、ピント面から前後に外れた場合に顕著に出るだけでピント面では大丈夫なようです。

検証報告感謝！
しかし、さすがに周辺は引っ張られますよね。周辺の立体はただでも流れているように見える。
しかし、なんでこんなレンズが設計・発売できたんだろう？？？
真の設計者のお名前を記録にとどめたい銘ズームレンズですよね、これは！

続きはBABAの飲み屋で今夜どうですか？

タイトル： Re: 脱線部分

記事No ： 12421
投稿日： 2005/02/12(Sat) 13:24

投稿者： 初心者アシ

--> DAIGA さん

> もっと、全然高価なのだと思っていた．．．アダプターも持っていないけど。

　新品価格は高価だし中古も少なかったけど、最近はレモンでよく見かけますね。

> しかし、さすがに周辺は引っ張られますよね。周辺の立体はただでも流れているように見える。

　超広角の周辺は設計条件が厳しいから焦点位置の辻褄合わせでいっぱいで前後の崩れが激しいんでしょうね。でも、ピント位置の確認が困難だから慎重に撮らないと。

> 続きはBABAの飲み屋で今夜どうですか？

　ぜひまた会いたいのですが今晩は谷中にいます。高田の馬場の写真ギャラリーバーはいつも満員なのであきらめてしまい一度も行ってません。(^-^ DAIGAさんもmixiにでも居れば打ち合わせが楽なのに。

タイトル： Re^2: 脱線部分

記事No ： 12426
投稿日： 2005/02/12(Sat) 15:42

投稿者： DAIGA

--> 初心者アシさん

> 　新品価格は高価だし中古も少なかったけど、最近はレモンでよく見かけますね。

ライカ系はやはり銀座まで出かける必要がありますか。情報ありがとうございます。

> 　超広角の周辺は設計条件が厳しいから焦点位置の辻褄合わせでいっぱいで前後の崩れが激しいんでしょうね。でも、ピント位置の確認が困難だから慎重に撮らないと。

なるほど。しかしよくこんなズームレンズが、個人が簡単に買える価格でできたもんだ。感謝！感謝！

> 　ぜひまた会いたいのですが今晩は谷中にいます。高田の馬場の写真ギャラリーバーはいつも満員なのであきらめてしまい一度も行ってません。(^-^ DAIGAさんもmixiにでも居れば打ち合わせが楽なのに。

馬場のあの店は夕方早くがお薦めです（空いてるし、写真の話もできる）．．．って来れるわけないか。
「mixi」ってあの「ミクシィ」のことかしらん？？？

物置と化している代々木の事務所を片付けて招待所にすればいいんだけど．．．

タイトル： 結果報告

記事No ： 12438
投稿日： 2005/02/13(Sun) 00:17

投稿者： ルリビタキ

--> DAIGA さん

> お役に立てそうもないコメントで失礼しました．．．
> 他の、もっと詳しい方からのコメント待ちですかね。

いえいえ、情報ありがとうございます。

> ベテランの方に初心者相手のようなコメントで失礼しましたが、最近はここにも色々な方々が出入りするようなので、こんな書き方をしてしまいました。
> お許しを。

あ、いえ、私ほんとに超初心者ですので(^^;
以前は、写真を撮るといっても、旅行のついでにぱちぱち撮る程度で、
意識して写真を撮るようになったのが、コンデジを手に入れた５年ほど前、
デジ眼に手を染めてからは、まだ、２年とちょっとですので(^^;;

で、CONTAX MaKro-Planar T* 60mm F2.8(AE)の結果報告です。
近代のアダプターを使用して、２０Ｄは問題なしでした。
Ｄ６０と１０Ｄは当たります(^-^;

とりあえず、試し撮りをしてみたのですが、
解像感、色のり、ボケ味とも私としては十分満足いくものでした。

http://myalbum.ne.jp/user2/fc233942/

ただ、開けてはいけない匣を開けてしまったような気も...。(^-^;

あと、使っていて気がついたんですが、このレンズ
最短０．２４ｍなのに０．２７ｍまでしか目盛りが刻んでないんですね。
無限大から最短までピントリングは１と３／４回転もするので、
０．２７ｍより近い距離では目盛りがオーバーラップしちゃうからのようです。

ピントリングは少し重めですけど、
マクロスライダー並みかそれ以上に微調整がききますね。

タイトル： Re: 結果報告

記事No ： 12443
投稿日： 2005/02/13(Sun) 04:00

投稿者： DAIGA

--> ルリビタキさん

デジタルでは充分先達ではありませんか！

で、「CONTAX MaKro-Planar T* 60mm F2.8(AE)の結果報告」ありがとうございました。

こういう実使用者のご報告がありがたい。

それにしてもよくピント調整されたボディだな．．．やはり写真歴の長さよりより人生歴の深さだな．．．コンペの相手だったら仕事いっちゃうな．．．(http://myalbum.ne.jp/user2/fc233942/)

D30～10D使用の「アダプターでヤシコンのレンズ派」には20Dが眩しく映るのでは。

タイトル： ところでツァイス　アンダーになりませんか？

記事No ： 12459
投稿日： 2005/02/13(Sun) 14:00

投稿者： ツァイス好き

私も最近20Dとアダプターを入手したのでツァイスを20Dで使ってみようと思っているのですが、どのレンズも１段以上アンダーに写るような気がするのですが、測光設定とか何か技が必要なんですか？普段はAvモードと評価測光で使っています。皆さんはどうされていますか？

MP60Cは昔持っていたんですが、20Dにはちょうどいいサイズと焦点距離ですよね。マクロ域はすごくいいんですけど、標準レンズとしては平凡な感じなんで手放してしまったんですが、出物があったら買い直してもいいかなとも思っています。

タイトル： Re: ところでツァイス　アンダーになりませんか？

記事No ： 12469
投稿日： 2005/02/13(Sun) 16:14

投稿者： いちたすには

--> ツァイス好きさん

> 私も最近20Dとアダプターを入手したのでツァイスを20Dで使ってみようと思っているのですが、どのレンズも１段以上アンダーに写るような気がするのですが、測光設定とか何か技が必要なんですか？普段はAvモードと評価測光で使っています。皆さんはどうされていますか？

EOSのほとんどの機種は建前上実絞りＡＥができることになっています。しかし、機能こそ備わっているもののキヤノンが実絞りＡＥの使用ができることを謳っているのは、フォーカシングスクリーンにレーザーマットを使用した一部の上級機及び初期の銀塩EOSに限られるのです。
# EOS-3の場合はレーザーマットに交換しての使用のみ推奨される

昨今のスクリーンは明るさを向上させるため、マット面の散光特性や配光分布がやや特異なものとなっています。光束が小さな射出角を以て進入するとスクリーンはそれを反映しにくいんです。これはスクリーンは正確なボケと被写界深度を再現できない理由であると同時にその明るさは射出瞳にも左右されることを表しています。

つまり絞り込み(射出瞳経)による光量とスクリーンの明るさの関係はリニアではないというわけです。ＡＦカメラではスクリーンの明るさを測定して露出を決めますが、レンズのＲＯＭ内データを用いることによって内部で露出を補正しており、これを開口補正と言います。マウントアダプターを介してＭＦレンズを装着した場合、露出補正用のＲＯＭデータがなくこの開口補正が行われないため、露出に誤差が生じます。

以上が専用レンズを使わない場合に発生する露出誤差の仕組みです。一般にはＦ値がいくらの時にどのくらいの補正をして…と言われるようですが、上述の通り射出瞳経に左右されますので、同じＦ値でもレンズ構成によって補正値が異なります。つまりレンズごとにご自分でデータを出していくしかないってことですね。

タイトル： Re^2: ところでツァイス　アンダーになりませんか？

記事No ： 12499
投稿日： 2005/02/13(Sun) 23:10

投稿者： ツァイス好き

--> いちたすにはさん

コメントありがとうございます。やっぱりそういうことなんですね。各レンズとボディとの傾向を掴む必要がありますね。