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タイトル： EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12263
投稿日： 2005/02/08(Tue) 06:09
投稿者： TEN

息子のサッカーを手持ち中心で撮影したくて、１ＤＳに付ける焦点距離４００ｍｍ相当のレンズを探しています。
そこで、サッカー以外の使用も考慮して３００ｍｍとし、テレコン×１．４を使う前提で、候補をキャノンのEF300F4L ISと　タムロンの SP AF300F2.8に考えています。
新品購入の値段が同じくらいなのが理由です。（中古のさんにっぱは高くて手がでません）
画質、ＡＦスピード、使い勝手など、アドバイスをいただけないでしょうか。
勝手ながら日中のレスが出来ませんが、ご容赦願います。


タイトル： Re: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12267
投稿日： 2005/02/08(Tue) 09:46
投稿者： ponpo32002

--> TEN さん

　昔一度使ったきりですが、EF300ISはAFのスピードがそんなに速くなかったような……。どういう理由か忘れましたが、キヤノンの人は「意図的に落としている」とおっしゃっていました（そんなことしなくていいのにね）。

　画質は知りませんが、それでもUSMでないタムロンより、小生はEFの方がいいです。ISもあるし。


タイトル： Re^2: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12301
投稿日： 2005/02/09(Wed) 05:45
投稿者： TEN

--> ponpo32002 さん

> 　昔一度使ったきりですが、EF300ISはAFのスピードがそんなに速くなかったような……。どういう理由か忘れましたが、キヤノンの人は「意図的に落としている」とおっしゃっていました（そんなことしなくていいのにね）。
>
> 　画質は知りませんが、それでもUSMでないタムロンより、小生はEFの方がいいです。ISもあるし。

レスをいただき、ありがとうございます。
先日カメラ屋さんで見せてもらった時には、ＡＦスピードまで気が回りませんでした。
とても参考になります。
３００ｍｍでは手ぶれ写真を量産してしまいそうなのでＩＳは必要でしょうか。
Ｆ４とＦ２．８の半絞り分はＩＳの２段分補正で十分カバーできそうですね。
気になっているのが、さんにっぱのきれいなぼけ味ですね。
さんにっぱを持っている友人と撮影に出かけて、私のＬズーム＋テレコンの写真と比較した時に、作品か記録写真かの差が出てしまうように感じました。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12306
投稿日： 2005/02/09(Wed) 11:56
投稿者： ponpo32002

--> TEN さん

　すみません、質問をちゃんと読んでませんでした（汗）。タムロンも「F4」だと思ってました。失礼しました。

　価格が同じなら、F値が明るいに越したことはありませんし、サンニッパは各社の“標準”とも言える（技術の粋を集めた）レンズですので、EFのF4ISと比べれば画質的には上だと思います。

　ただ、サッカーを撮られるとのこと。これも大昔の記憶になりますが、タムロンに電話して「EFのサンニッパUSMと御社のサンニッパではどのくらい合焦にかかる時間が違うのか」と聞いて「３倍遅い」と聞いた記憶があります（なんせ昔の話なので確認してくださいね）。

　この点は明らかに不利に働くので、なかなか難しいですね。お使いのカメラにもよりますが、小生ならやっぱりEFかな……。


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12322
投稿日： 2005/02/10(Thu) 06:24
投稿者： TEN

--> ponpo32002 さん

> 　価格が同じなら、F値が明るいに越したことはありませんし、サンニッパは各社の“標準”とも言える（技術の粋を集めた）レンズですので、EFのF4ISと比べれば画質的には上だと思います。
>
> 　ただ、サッカーを撮られるとのこと。これも大昔の記憶になりますが、タムロンに電話して「EFのサンニッパUSMと御社のサンニッパではどのくらい合焦にかかる時間が違うのか」と聞いて「３倍遅い」と聞いた記憶があります（なんせ昔の話なので確認してくださいね）。

レスありがとうございます。
私のレスが遅くなりまして、ごめんなさい。
サンニッパはＡＦ駆動するレンズも重そうなので、もしタムロンがＵＳＭでなければＡＦが『３倍！』遅いということもあるのかも知れませんね。
それとも、キャノン純正レンズでないことをＲＯＭで判別して、お仕置きモードでも設定されているなんてことあるのでしょうか。
早速、タムロンにＡＦ速度とデジタル対応について問い合わせをしてみました。


タイトル： Re: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12308
投稿日： 2005/02/09(Wed) 12:49
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> TEN さん

新品購入のようですがタムロンのレンズがEOSデジタルに対応しているか確認した方が良いと思います。
この前トキナの現行品の328中古を買おうと思い、店頭で確認したところエラーが出て使えませんでした。
トキナの場合はROM交換が有料となり、予算ギリギリだった為に見送り、今トキナのAT-X304を注文しました。
こっちは通販なのでデジタルで使えるかは分かりませんでしたが、以前ROM交換した時は12000円ぐらいだったので何とかなります。(^_^;)
AFはあまり期待できないそうですが、写りの方は線が細くシャープに写るそうで少しわくわくしています。


タイトル： Re^2: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12309
投稿日： 2005/02/09(Wed) 13:28
投稿者： のののの

基本的にキヤノン純正レンズとタムロンのレンズは大丈夫なようです。ただトキナーの極一部の旧レンズ及びEOD D30以前のほとんどのシグマレンズはアウトです。

その代わり、シグマレンズは基本的に無償対応しており、トキナーも保証期間内であれば無償対応しておりますので、新品での購入であれば問題ないでしょう。

ただし、中古でシグマレンズを購入される場合は、既に対応パーツのほとんどはないそうなので、気を付けてくださいね。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12317
投稿日： 2005/02/09(Wed) 19:35
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> のののの さん

> 基本的にキヤノン純正レンズとタムロンのレンズは大丈夫なようです。ただトキナーの極一部の旧レンズ及びEOD D30以前のほとんどのシグマレンズはアウトです。

トキナのHPには以前ROM交換が必要なレンズが公開されていましたが今はないようですね。
ちなみに以前交換したレンズはミノルタマウントのAT-X340IIでα-7対応の為にROM交換しました。
キタムラ経由で2週間ぐらい、料金は12000円ぐらいでした。
知人のAT-X400AFは10Dで動いていますしAT-X304AFも動くのではないかと少し期待しています。


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12321
投稿日： 2005/02/10(Thu) 05:04
投稿者： のののの

--> D30ユーザー2 さん

> トキナのHPには以前ROM交換が必要なレンズが公開されていましたが今はないようですね。

おぉ、そうでしたか。 (^_^ゞ

過去のアーカイブサイトから昔のトキナーのホームページを検索してみましたが、探し方が悪いのかそのようなリストのページを発見できませんでした。「トキナーレンズは、デジタル一眼レフに対応しております。」という文句の下に「* ATX-340 AF II の D100使用のみ改造が必要です」という注釈だけは見つけました。 (^_^ゞ

一方、シグマの昔のホームページを見るとこちらの方はちゃんとリスト化してあるようですね。対応パーツがなくなったせいか、現在は消えてるようですが…。

ただ、トキナーの場合、ほとんどのレンズは問題なくデジ一眼で動作すると聞いております。ホントにご注文のAT-X304AFが正常に動作すると良いですね。


タイトル： Re^5: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12323
投稿日： 2005/02/10(Thu) 06:37
投稿者： TEN

--> D30ユーザー2 さん
--> のののの さん

レスをいただきありがとうございます。
ＲＯＭ交換が必要な場合があるなんて、思いもしませんでした。
カメラ屋さんに立ち寄って話を聞いたところ、タムロンはキャノンとＲＯＭのライセンス契約をしているそうですが、シグマとトキナーは契約をしていないのでキャノンがＲＯＭのバージョンＵＰをすると動作しないことがあると教えていただきました。
D30ユーザー2さんと　ののののさんが言われているＲＯＭ交換というのはこのことでしょうね。
トキナーの中古サンニッパ（美品）がなんと１０万円を切っていたので、ＲＯＭ交換が必要でも今でも可能なら、ちょっと気になります。
ちなみに、型番が『・・・ＰＲＯ』になってＵＳＭになってからＡＦ速度が上がったというお話で、ちょっと混乱してきました。


タイトル： Re^6: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12344
投稿日： 2005/02/10(Thu) 20:32
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> TEN さん

トキナのAT-X300mmF2.8PROが10万円切っているのですか。
う〜ん買いたかったな〜、でもAT-X304とシグマの15mmF2.8を購入したので資金がなくなりました。

>ちなみに、型番が『・・・ＰＲＯ』になってＵＳＭになってからＡＦ速度が上がったというお話で、ちょっと混乱してきました。

USMにはなっていませんよ。
PROシリーズはMFの際にMFレンズのような適度な抵抗があり、ピント合わせがやりやすいです。
とても頑丈で重いですが信頼性は抜群です。


タイトル： Re^5: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12372
投稿日： 2005/02/11(Fri) 12:49
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> のののの さん

> ただ、トキナーの場合、ほとんどのレンズは問題なくデジ一眼で動作すると聞いております。ホントにご注文のAT-X304AFが正常に動作すると良いですね。

AT-X304が届きましたので仕事の合間にテスト撮影。
評判どおりAFはかなり使い勝手は悪いです、よく迷いますし。
ただ写りはとてもシャープに写っているようです。
久々に望遠でUSM以外のレンズを使いましたが、AFが壊れたのかと思うほど音が出てぎこちないですね。(^_^;)


タイトル： Re^6: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12397
投稿日： 2005/02/12(Sat) 02:05
投稿者： のののの

--> D30ユーザー2 さん

トキナーAT-X304レンズのＧｅｔおめでとうございます。
やはり何十本レンズを持っていても、新しくレンズを手に入れたときは心躍るものですね。ＡＦ駆動に関してはトキナーはレンズメーカ製の中でも若干出遅れているように感じます。

ただシャープネスに関してはコントラストがやや低いながらも精細な描写をするレンズが多いんですよね。やはり最大の魅力は独特の堅牢さでしょうか。

わたしはトキナーレンズは標準ズーム以下の焦点距離のものしか所有しておりませんので、望遠では傾向が違うかもしれませんが…。


タイトル： Re^7: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12432
投稿日： 2005/02/12(Sat) 20:20
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> のののの さん

> トキナーAT-X304レンズのＧｅｔおめでとうございます。

ありがとうございます。
でもAFと言うかピントリングがやはりおかしいようなので、お店に連絡した上で送り返しました。
MF時に2mから無限大にピントリングを回すとと有数個所で重くなります。
AFも明らかに動きが鈍くなり最悪止まってしまいます。
ただし無限大から2mへの動きはスムーズに動きます。

> やはり何十本レンズを持っていても、新しくレンズを手に入れたときは心躍るものですね。ＡＦ駆動に関してはトキナーはレンズメーカ製の中でも若干出遅れているように感じます。

以前持っていたミノルタマウントのAT-X340IIは比較的AFが速かったです。
USMに比べると遅いかも知れませんけど、着陸直前の飛行機を真下で狙っても十分ピント合わせができました。(カメラはα-807)
同条件での撮影でAT-X400も使いましたが、やや不満が出る結果でした。

> ただシャープネスに関してはコントラストがやや低いながらも精細な描写をするレンズが多いんですよね。やはり最大の魅力は独特の堅牢さでしょうか。

シャープネスはEF100-400LISより格段に上でした。
ただ色が薄い感じです。
EF100-400LISが結構こってりしていますので、比較すべきではないかも知れませんが。

> わたしはトキナーレンズは標準ズーム以下の焦点距離のものしか所有しておりませんので、望遠では傾向が違うかもしれませんが…。

私は比較的場所を選ばずに撮影していたので、柔なレンズだとすぐに壊してしまいそうだったのでトキナのAT-Xシリーズを好んで使っていました。
と言ってもミノルタマウントのAT-X270PRO(初期型）・AT-X340II（ROM交換でα-7対応）・AT-X400の3本だけでしたけど。
キヤノンにシステムを変えてからは純正レンズとタムロンに変わりました。


タイトル： Re: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12319
投稿日： 2005/02/09(Wed) 22:38
投稿者： ももちやん

--> TEN さん

> 息子のサッカーを手持ち中心で撮影したくて、１ＤＳに付ける焦点距離４００ｍｍ相当のレンズを探しています。
> 画質、ＡＦスピード、使い勝手など、アドバイスをいただけないでしょうか。

サッカーの撮影の際のAFモードはAIサーボでしょうかワンショットでしょうか。AIサーボの場合、USMで無いとほぼ使い物になりません。今は記載されていませんが、昔のタムロンのサポートページにも、1D系で使用の場合はAFモードをワンショットにしてくれと書いてありました。
EF300F4ISは持っておりますが、鳥撮影手持ちのときにAIサーボで使い、AFが遅いという印象はありません。（1.4テレコンをつけると気持ち遅くなります）
トキナーの300F2.8も持っておりますが、こちらはワンショットで風景・花専用です。
個人的な意見を言わせていただけるなら、AIサーボで撮られるならEF300F4を、ワンショットで撮られるなら、タムロンサンニッパをお勧めします。サードパーティ製のサンニッパはどうやらディスコンのようです。シグマはすでにカタログ落ちしました。トキナーも販売元のケンコーのアウトレットショップにならび始めました。タムロンも某Ｆカメラの値段を見ると販売終了かなと思います。そういう意味で妥当な価格のサンニッパを手に入れる最後のチャンスかなとも思います。

1月2日にたまたまEF300F4+1.4テレコンの作例を「EOS-Digitalサンプル画像BBS」に挙げております。［1264］ですから「次のページ」を2回押していただくと出てきます。ISO1600で撮っておりますので鳥撮影以外では、あまり参考にならないかもしれません。


タイトル： Re^2: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12324
投稿日： 2005/02/10(Thu) 07:01
投稿者： TEN

--> ももちやん さん

> サッカーの撮影の際のAFモードはAIサーボでしょうかワンショットでしょうか。AIサーボの場合、USMで無いとほぼ使い物になりません。

ＡＩサーボを使いこなせていないので、いまだにシングルＡＦフレーム、ワンショットで撮っています。
サッカーでは、多点測距、ＡＩサーボでないと合掌率が稼げないと実感していますので、そろそろＡＩサーボを使いこなしたいところです。
やはり、キャノン純正レンズがよいのでしょうね。

> サードパーティ製のサンニッパはどうやらディスコンのようです。シグマはすでにカタログ落ちしました。トキナーも販売元のケンコーのアウトレットショップにならび始めました。タムロンも某Ｆカメラの値段を見ると販売終了かなと思います。そういう意味で妥当な価格のサンニッパを手に入れる最後のチャンスかなとも思います。

都内カメラ屋さんの新品の値段をみると、どうやら各社ディスコンといのもうなずけませね。サンニッパに手が届くのは今しかなさそうです。
ＥＯＳデジタルに、光学的に対応していて、ＲＯＭも交換などで対応できるサンニッパなら、トライしてみたいと思います。

> 1月2日にたまたまEF300F4+1.4テレコンの作例を「EOS-Digitalサンプル画像BBS」に挙げております。［1264］ですから「次のページ」を2回押していただくと出てきます。

ももちやんさんの作品はＵＰされた時にも拝見していましたが、気になっていました。びしっと止まっていて、鮮やかな羽色ですね。
道具ではなく腕前が大事なようです。見習わなければいけません。
背景をぼかして処理することもEF300F4+1.4テレコンなら結構いけそうですね。参考になりました。
三脚など気を遣われているのでしょうか。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12339
投稿日： 2005/02/10(Thu) 20:01
投稿者： ももちやん

--> TEN さん


> ＥＯＳデジタルに、光学的に対応していて、ＲＯＭも交換などで対応できるサンニッパなら、トライしてみたいと思います。

サードパーティレンズのROMの件、新品購入なら対応していますので気にすることは無いですよ。シグマは1998年のEOS3の時と2000年のEOS7の時に問題が出ました。トキナーはEOS3の時に問題が出ました。どちらも、絞り開放で撮る時には問題ないが、絞りを少しでも絞るとエラーになり撮影できないという現象です。2000年以前に両社より発売された中古レンズを買う場合は、カメラを持っていってこの現象が出ないか確認する必要があります。タムロンの場合は、このようなことはありません。

> 三脚など気を遣われているのでしょうか。
EF300F4ISは手持ち撮影の時に使っています。鳥撮影のメインはEF600F4を使っていますが、この時は大型三脚（スリックグランドプロCF-4）を使っています。


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12364
投稿日： 2005/02/11(Fri) 08:51
投稿者： TEN

--> ももちやん さん

> サードパーティレンズのROMの件、新品購入なら対応していますので気にすることは無いですよ。シグマは1998年のEOS3の時と2000年のEOS7の時に問題が出ました。トキナーはEOS3の時に問題が出ました。どちらも、絞り開放で撮る時には問題ないが、絞りを少しでも絞るとエラーになり撮影できないという現象です。2000年以前に両社より発売された中古レンズを買う場合は、カメラを持っていってこの現象が出ないか確認する必要があります。タムロンの場合は、このようなことはありません。

いろいろと情報をいただき、ありがとうございました。

> EF300F4ISは手持ち撮影の時に使っています。鳥撮影のメインはEF600F4を使っていますが、この時は大型三脚（スリックグランドプロCF-4）を使っています。

カメラ屋さんで、EF300F4IS＋テレコンを見せてもらいましたが、かなり暗くなるのでＡＦが合いにくくなり、スポーツで使うにはちょっと自信がありません。
ももちやんさんが手持ちで鳥さんの作例を撮られているのなら、あの被写体静止具合は感動ものですね。
私としては、やはり、サンニッパに気持ちが動いています。
タムロンからの返答は、銀塩用設計とか、ＡＦは厳密には合わない可能性があるとか逃げ口上とも取れる説明で、ちょっと考えさせられました。
キャノン純正レンズではないので、動作を保証する対象ボディーがないというところがレンズ設計・製造の言い逃れになっている感もあり、ユーザーリスクということのようですね。
レンズ専業メーカーなら、胸を張ってプロだと言って欲しかったのですが、私の欲張りすぎでしょうね。
ところで、レンズ専業メーカーの動きですが、トキナーかタムロンか忘れましたが、銀塩用設計のサンニッパをディスコンにして、新たにデジタル対応のレンズを出すようだということも耳にしました。
２００ｍｍＦ２あたりかも知れませんが。


タイトル： Re: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12377
投稿日： 2005/02/11(Fri) 17:13
投稿者： 雅巳
URL： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> TEN さん

> 息子のサッカーを手持ち中心で撮影したくて、１ＤＳに付ける焦点距離４００ｍｍ相当のレンズを探しています。
> そこで、サッカー以外の使用も考慮して３００ｍｍとし、テレコン×１．４を使う前提で、候補をキャノンのEF300F4L ISと　タムロンの SP AF300F2.8に考えています。
> 新品購入の値段が同じくらいなのが理由です。（中古のさんにっぱは高くて手がでません）
> 画質、ＡＦスピード、使い勝手など、アドバイスをいただけないでしょうか。
> 勝手ながら日中のレスが出来ませんが、ご容赦願います。

キャノンのEF300F4L ISと　タムロンの SP AF300F2.8を見たとき、前者の外観は　白、後者は、黒です。黒では、夏の猛暑で、レンズ収差が出てきます。両者で選ぶなら、白レンズに決まりじゃないですか？


タイトル： Re^2: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12378
投稿日： 2005/02/11(Fri) 18:38
投稿者： TEN

--> 雅巳 さん

> キャノンのEF300F4L ISと　タムロンの SP AF300F2.8を見たとき、前者の外観は　白、後者は、黒です。黒では、夏の猛暑で、レンズ収差が出てきます。両者で選ぶなら、白レンズに決まりじゃないですか？

レスいただきありがとうございます。
これまではＬズーム＋テレコンでもなるべく日に当てないように
白タオルを掛けたりしましたが、身を隠しようも無いグランドで
夏は直射日光にさらされて、気温も高いので確かにレンズもかなり
温まりますね。
これまで意識していなかったのですが、レンズの収差は大きいもの
でしょうか。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12381
投稿日： 2005/02/11(Fri) 19:43
投稿者： 雅巳
URL： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> TEN さん

> --> 雅巳 さん
>
> > キャノンのEF300F4L ISと　タムロンの SP AF300F2.8を見たとき、前者の外観は　白、後者は、黒です。黒では、夏の猛暑で、レンズ収差が出てきます。両者で選ぶなら、白レンズに決まりじゃないですか？
>
> レスいただきありがとうございます。
> これまではＬズーム＋テレコンでもなるべく日に当てないように
> 白タオルを掛けたりしましたが、身を隠しようも無いグランドで
> 夏は直射日光にさらされて、気温も高いので確かにレンズもかなり
> 温まりますね。
> これまで意識していなかったのですが、レンズの収差は大きいもの
> でしょうか。

大口径望遠レンズの収差を意識しているからこそ、白にしているんだと思います。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12391
投稿日： 2005/02/11(Fri) 23:23
投稿者： N.O

--> TEN さん

> これまで意識していなかったのですが、レンズの収差は大きいもの
> でしょうか。

気にする必要はないのでは？
ニコンのサンニッパもヨンニッパも黒の方が圧倒的に使われています。
プロでもないのですから、真夏の炎天下といっても撮影に使っている
時間はサッカーの前後半のハーフタイム＋αです。試合の合間は日陰に
休ませましょう。

サッカー撮影で、1Dsのフルサイズ画角で使用なら400mm以上は必要で
しょうね。APS-Cセンサで、U-12のピッチでしたら300mmで十分ですが
（480mm画角）、フルピッチサイズのサッカーでは、APS-Cでも300mm
では短いです。1Dsならなおさらですね。

手持ちとのことですが、一脚も使わずにはうまく撮れないと思いますが。
AIサーボを使う場合は、ＡＦ合焦速度が命ですね。長玉のスポーツ撮影
では手ブレとかははあまり気にしません。通常は一脚か三脚を使います
から。（サッカーではあまり使われませんが、ラグビーやアメフト、
野球では三脚も使われているのもみます。プレーのインターバルの頻度
でしょうか）

EF300とTAMRONサンニッパでは、サッカー撮影用途ならEFで決まりです
が、300mmでは短いことも考えると、低予算でヨンニッパが無理なら、
EF400/5.6かEF400/4DOしかないように思います。または、中古のシグマ
300mm(HSM)+テレコンかヨンニッパでしょうか。
（EF300/4ならISなしで十分ですし、中古Ａランクでも6万以下です）

ちなみに、AF速度はTAMRONの300/2.8よりは、TOKINAの300/2.8の方が
速いとあるショップで聞いたことがあります。（使ったことは無いです）


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12398
投稿日： 2005/02/12(Sat) 02:23
投稿者： TEN

--> N.O さん

> サッカー撮影で、1Dsのフルサイズ画角で使用なら400mm以上は必要で
> しょうね。APS-Cセンサで、U-12のピッチでしたら300mmで十分ですが
> （480mm画角）、フルピッチサイズのサッカーでは、APS-Cでも300mm
> では短いです。1Dsならなおさらですね。
>
> EF300とTAMRONサンニッパでは、サッカー撮影用途ならEFで決まりです
> が、300mmでは短いことも考えると、低予算でヨンニッパが無理なら、
> EF400/5.6かEF400/4DOしかないように思います。

詳しいレスをいただき、ありがとうございます。
元々、風景とポートレートを中心に撮っていたのですが、一昨年に
実業団のサッカーチームの撮影を依頼されてから、このジャンルの
撮影をはじめました。
（最初はぼろぼろでしたが、喜んでもらえました。おかげで息子たちも
　サッカーをはじめることに・・・）
Ｌズームにテレコンをつけての現状では暗くて手持ちは無理で、ジッツオに
自由雲台でしのいでいますが、自由が利かなくて難しいですね。
サンニッパでシャッター速度が上限に上がるような天候では手持ちは
可能でしょうが、実際にカメラ店で持つと重いので持ち続けることは
不可だと感じました。
本当は純正レンズＩＳ付きでぶれ対策＋一脚が望ましいですね。

ご示唆の通り、ＥＦ４００Ｆ５．６かＥＦ４００ＤＯがずばりの解答の
ように感じています。
昨年ＥＦ４００ＤＯを借りたことがありますが画角・重さ共にサッカー
には最適で、切れ味もよくＩＳの効きも良く、正直言ってすぐにでも
使いたいという気持ちでしたが価格が高すぎです。
（おかげで私の買物病に引火してしまいました、とほほ）
ＥＦ３００Ｆ４ＩＳ＋テレコン×１・４よりはＥＦ４００Ｆ５．６の
方が若干コントラスト感があるようで好ましく思っています。
Ｆ５．６の場合三脚は必須ですが、現状のＬズーム＋テレコン×２で
４００ｍｍＦ５．６と比べて、ＡＦレスポンス・切れ味が改善になるのか気になります。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12399
投稿日： 2005/02/12(Sat) 02:44
投稿者： のののの

--> TEN さん

(炎天下時における鏡筒の色について)
> これまで意識していなかったのですが、レンズの収差は大きいもの
> でしょうか。

キヤノンの一部の望遠レンズがなぜ白鏡筒と呼ばれ、白色をしているのか興味深いですね。むかしはキヤノンも黒色の鏡筒を採用していました。しかしある事件をきっかけに白色を採用するに至ったのです。

レンズ設計では温度による収差変動も十分考慮されているので、基本的には通常使用の温度によって描写力が低下することはありません(*1)。
# (*1)温度変動によりフォーカシング位置がズレることはあるようです。

しかし1973年夏の甲子園での炎天下における望遠レンズのテスト中に、奇妙な現象が確認されました。ファインダー像がゆらゆら揺れているというのです。そう陽炎(かげろう)です。どうやらグランドではなくレンズ内で発生することが確認されました。

これを解決する手段としてキヤノンは熱を吸収しにくい白い鏡筒を考案し、1976年にFD600mmF4.5SSCとFD800mmF5.6SSCとして初リリースしたのです。当時は黒レンズ一辺倒でありかなり話題になったものです。その後モントリオールのオフィシャルカメラに認定され有名になりました。

現在では、この陽炎現象を回避する別の手段があり、色が白である必要はありません。キヤノンがそのときに培った"白鏡筒"のブランドイメージが現在にも活かされているという訳です。

N.Oさんもおっしゃっていますが、現在では社他の多くが黒い鏡筒を採用しており、白色だからといって"性能"という意味ではこれを積極的に選択する必要性はありません。ただ現実、白鏡筒は高価なレンズにしか採用されておらす、高級ブランドというイメージはあろうかと思います。


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12402
投稿日： 2005/02/12(Sat) 07:12
投稿者： 雅巳
URL： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> のののの さん

詳しい解説ありがとうございました。白レンズが好きになりました。


タイトル： Re^5: 陽炎
記事No： 12404
投稿日： 2005/02/12(Sat) 08:43
投稿者：
URL： http://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> 雅巳 さん

> --> のののの さん
>
> 詳しい解説ありがとうございました。白レンズが好きになりました。

まったくの横レスですけど、

レンズ内の現象もですが、実際の陽炎というのも炎天下では非常に
気になりますね。
晴れの日よりも、やや曇りの方が、そして、地表に沿った視線で写した
写真よりも、高いところから撮った写真のほうが鮮明に写ります。


もっとも、地表スレスレに撮った陽炎ごしの写真なども、それはそれで
味のあるものですけどね^^


タイトル： Re^6: 陽炎
記事No： 12415
投稿日： 2005/02/12(Sat) 11:52
投稿者： 雅巳
URL： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> 広美 さん

> --> 雅巳 さん
>
> > --> のののの さん
> >
> > 詳しい解説ありがとうございました。白レンズが好きになりました。
>
> まったくの横レスですけど、
>
> レンズ内の現象もですが、実際の陽炎というのも炎天下では非常に
> 気になりますね。
> 晴れの日よりも、やや曇りの方が、そして、地表に沿った視線で写した
> 写真よりも、高いところから撮った写真のほうが鮮明に写ります。
>
>
> もっとも、地表スレスレに撮った陽炎ごしの写真なども、それはそれで
> 味のあるものですけどね^^

レンズに陽炎モードがあれば、いいんですね。ISみたいにスイッチであったら、いいかも。


タイトル： Re^7: 陽炎
記事No： 12416
投稿日： 2005/02/12(Sat) 12:13
投稿者：
URL： http://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> 雅巳 さん

> --> 広美
> > もっとも、地表スレスレに撮った陽炎ごしの写真なども、それはそれで
> > 味のあるものですけどね^^
>
> レンズに陽炎モードがあれば、いいんですね。ISみたいにスイッチであったら、いいかも。

鏡筒を金属に戻して、通常モードでは表面の色を白く、「陽炎モード」
では黒くするように小細工するとか^^;


だいぶ下に下がってしまいましたが、スレッド「遠方の山並みを撮りたいのですが、、、」
みたいなシチュエーションでは、陽炎はほんとに邪魔者ですね。
だから一般的には冬に撮影するのがよいのですが。。


タイトル： Re^8: 陽炎
記事No： 12431
投稿日： 2005/02/12(Sat) 19:56
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> 広美 さん

昔の模型雑誌に戦闘機の撮影法が書かれていました。
手前の戦闘機(ジェット機)の排気煙を再現する為に戦闘機の後ろにマーガリンやバターを円を描くように塗ったガラスを置いて背景をぼかすと言うものでした。
私は試す気にはなりませんが、フィルターにバターやマーガリンの類を塗ってみると面白い効果が得られるかも。
でも後の手入れが大変そうです。(カビの原因にもなりそうだし)


タイトル： Re: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12422
投稿日： 2005/02/12(Sat) 13:24
投稿者： 白好き

どなたも書いていないようなので....
一言...
自分はTOKINA→純正乗換えしましたが、理由は、周辺減光が大きかった為です。
後部フィルターサイズを見ても分かりますが、画面周辺での口径食が大きいです。
タムロンはTOKINAに比べると少ないですが、純正に比べると結構大きく感じます。
フルサイズとの事なので書き込んでみました。
昼間の撮影でも分かりますよ...
中心のシャープさはトキナーの方がよかったです。

AFは皆さんの書き込んでいる通り、比較にはなりませんでした。
ちなみにトキナーを\60000で売って、EF初期型を\188000で買いました。
IS付きは自分には必要なかったので、結構安く買ったと思いますが、自己満足かも知れません...


タイトル： Re^2: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12442
投稿日： 2005/02/13(Sun) 03:39
投稿者： TEN

--> 白好き さん

> 自分はTOKINA→純正乗換えしましたが、理由は、周辺減光が大きかった為です。
> 後部フィルターサイズを見ても分かりますが、画面周辺での口径食が大きいです。
> タムロンはTOKINAに比べると少ないですが、純正に比べると結構大きく感じます。
> フルサイズとの事なので書き込んでみました。
> 昼間の撮影でも分かりますよ...

レスいただきありがとうございます。遅くなりましてごめんなさい。
周辺光量のことは、ネットで検索しても出てこなくて知りませんでした。
気になるほどの減光量ということですよね。参考になります。

> ちなみにトキナーを\60000で売って、EF初期型を\188000で買いました。
> IS付きは自分には必要なかったので、結構安く買ったと思いますが、自己満足かも知れません...

キャノン純正　サンニッパ（１型？）がそんなに安く手に入ったので
しょうか。１〜３型までは光学系は同じと聞いています。
３型以降がデジタル対応されているとも言われていますが、デジタルで
問題ないのでしょうか。
ＯＫなら純正中古を探してみようかな。


タイトル： Re^3: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12589
投稿日： 2005/02/15(Tue) 15:00
投稿者： 白好き

--> TEN さん

> 気になるほどの減光量ということですよね。参考になります。

雲の無い、晴天時に無間遠で撮るとすぐ分かります。
1.6xだと気になりませんが、フルサイズでは結構気になりますね。

> 純正　サンニッパ（１型？）

はい、外観、特に三脚取付のベース部分の塗装はげが酷かったです。
1型は、ケースもアルミではなく、ソフトケースですから、そうした部分もあるのでしょう。
ベース部分の部品だけを交換すれば、ちょっと傷がある程度になるので、そのうち購入しようと思っています。

自分はあまり外観を気にしないので、こういう時には結構らくです。
もちろん光学系にはまったく問題ありません。
定期的にメンテナンスされていたとの事ですね。

EOS-1Nと、10Dの両方で、不具合無く使えています。

> １〜３型までは光学系は同じと聞いています。

そうですね、なので、後先考えずに即効で買いました。

> デジタルで問題ないのでしょうか。

少なくとも、10Dでは問題が出た事がありません。
ケンコーの2xテレコンや昔の1.5xテレコンでもOKです。
実験的に両方を重ねてみると、10Dではかなりコントラストの高い部分でないとピントが合いませんでした。


タイトル： Re^4: EF300F4L IS VS TAMRON SP AF300F2.8
記事No： 12620
投稿日： 2005/02/16(Wed) 05:44
投稿者： TEN

--> 白好き さん

レスをいただきありがとうございます。

> はい、外観、特に三脚取付のベース部分の塗装はげが酷かったです。
> 自分はあまり外観を気にしないので、こういう時には結構らくです。
> もちろん光学系にはまったく問題ありません。

キャノンのＥＦ３００Ｆ２．８Ｌ　１型中古を１８８０００円で購入
されたとのこと、問題がなく動作しているとのこと何よりですね。
外観が値付けの理由なのでしょうか、私も同じく中身本位ですので、
そのような『良品』とのめぐり合わせはうらやましいです。
やはり、中古カメラ店はときどき覗いてみていないといけませんね。
もし見つかった時にすぐにＧＯするには、金策準備もどうにかしないと。
悩み多いです。

> EOS-1Nと、10Dの両方で、不具合無く使えています。

デジタル一眼初期（Ｄ３０、Ｄ６０あたり）でレンズと組み合わせて出た
問題というのは、最近のボディーで対策しているってこともあるかも
しれませんね。
私も広角〜中望遠の古いレンズをいまだに使っていますが、問題を感じた
ことがないので、レンズ本来の性能がすなおに出てくるということは
あるかもしてませんが、悪さをするという心配はしなくていいのかも
と思います。

> ケンコーの2xテレコンや昔の1.5xテレコンでもOKです。
> 実験的に両方を重ねてみると、10Dではかなりコントラストの高い部分でないとピントが合いませんでした。

合わせて×３（９００ｍｍ⇒１０Ｄ：　１４４０ｍｍ相当）ですか！
ぎりぎりでもＡＦが利いているところがすごいですね。
いろいろと参考になりました。
ありがとうございます。