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タイトルPIXUS9900iが来ました
記事No: 1183
投稿日: 2004/04/11(Sun) 04:07
投稿者N.T

これで、3台目のキヤノンプリンタですが、予約していたPIXUS9900iを取ってきました。

とにかく、今までのA3インクジェットででは、カッコは一番でしょう。今までのは、どれも、ダサかったですが、これなら、文句無しですね。

まだ、それほど印刷してないですが、粒状感は、恐ろしく少ないですし、グリーン系が綺麗に出るのは体感しました。また、暗部の再現性、とくに色分離は、良い感じです。

ただ、エプソン(4000PX)に比べると全体的にグリーン被りしている感じがしちゃう気もしなくも無いですが、これは、カラーマッチングをちゃんとやれば、問題ないでしょう。

それと、印刷最後の用紙の吐き出し音はでかい・・
印刷終了時に、「ガチャン!ビーーー」という感じで、用紙が排出されますが、ややビックリしちゃう音だったりします。
ま、その分、素早く排出されるって言うことなのでしょうが・・・

とにかく、9100iからの進化は物凄いですね〜


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1209
投稿日: 2004/04/11(Sun) 21:03
投稿者F−9000

--> N.T さん

> これで、3台目のキヤノンプリンタですが、予約していたPIXUS9900iを取ってきました。

やはり、約束通り購入されたのですね!
羨ましい・・・

> まだ、それほど印刷してないですが、粒状感は、恐ろしく少ないですし、グリーン系が綺麗に出るのは体感しました。また、暗部の再現性、とくに色分離は、良い感じです。

うーん、なるほど・・・

> それと、印刷最後の用紙の吐き出し音はでかい・・
> 印刷終了時に、「ガチャン!ビーーー」という感じで、用紙が排出されますが、ややビックリしちゃう音だったりします。
> ま、その分、素早く排出されるって言うことなのでしょうが・・・

わたくしの手元にある「F-9000」はサイレントモードにしていても
かなり、やばい音を発生しています・・・
多分、よれよれでしょう・・・

> とにかく、9100iからの進化は物凄いですね〜

なるほど、そうですか・・・

わたくしは、現在まだまだ検討中といったところです
更なる、インプレをお待ちしております!


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1210
投稿日: 2004/04/11(Sun) 21:25
投稿者ごみだらけ
URLhttp://www011.upp.so-net.ne.jp/skylinens/index.htm

--> N.T さん

私もヨドバシ梅田で買って来ました。まだ箱開けてません。
今までエプソンを2台使って来ましたが
印刷スピードの遅さに辟易していましたので今回は期待して
おります。
今回、初のA3ですのわくわくしております。ポイントで
Canon純正プロフェッショナルペーパーA3とインク1式を
購入しました。


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1215
投稿日: 2004/04/12(Mon) 00:24
投稿者ごみだらけ
URLhttp://www011.upp.so-net.ne.jp/skylinens/index.htm

--> N.T さん

続きです。
印刷しました。パーフェクトです。
スピード、画質、色乗り
6万円の価値有りです。


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1220
投稿日: 2004/04/12(Mon) 12:25
投稿者NAKA

--> N.T さん

9900iとても気になるのですが。
エプソンの染料インクでの数ヶ月後の黒色ニジミで苦い思いをしていますので今は顔料系のG900を使っています。
キヤノンのインクは大丈夫でしょうか?


タイトルRe^2: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1238
投稿日: 2004/04/12(Mon) 17:30
投稿者しろうと

--> NAKA さん

> エプソンの染料インクでの数ヶ月後の黒色ニジミで苦い思いをしていますので今は顔料系のG900を使っています。
> キヤノンのインクは大丈夫でしょうか?
これは、褪色する環境、しない環境、千差万別なので明確な回答は得られないと思いますよ。少なくとも俺の家では、F9000を常用のRCペーパーベース光沢紙に印刷して裸で飾っておくと、3週間位で褪色がはじまります。PX-G900で同じデータを同じ紙に印刷したものは、半年たっても目に見える差はありません。G900購入直後、同じデータをそれぞれのプリンタで2部ずつ印刷し、1枚は裸でディスプレー、もう1枚はポケットアルバムで保管という条件です。専用紙を使えば状況が変わるかもしれませんが、キャノンの純正紙は高すぎて買えません。そうそう、ミニディスクの背ラベルなんかも、F9000で印刷すると黒が目に見えて薄くなっていきます。もともとF9000の黒は、黒と言うよりグレーに近いんですが…


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1245
投稿日: 2004/04/12(Mon) 18:55
投稿者Macユーザ

--> N.T さん

キヤノン純正紙のプロファイルがついているようですが、カラーマッチングはかなりうまくいってますか?
モニター等のカラーマネージメント設定をきちんとすれば、モニター画面に近い出力が出てきますか?
大いに興味を持っているので、もしわかりましたら教えてください。


タイトルRe^2: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1253
投稿日: 2004/04/12(Mon) 22:23
投稿者ごみだらけ
URLhttp://www011.upp.so-net.ne.jp/skylinens/index.htm

--> Macユーザ さん

私の環境では、かなりモニター画面に近いような気がしますが
まあ、比べるのがエプソンのPM-930Cとですから。
ちなみに環境は
モニター MITSUBISHI RDT172M 17"液晶 
     調整とかはしていません。
パソコン SOTEC G4170AV
出力ソフト Easy-PhotoPrint(9900i付属)
撮影カメラ EOS10D JPEGそのまんま
※驚いたことにWINではUSB2.0でしか接続出来ないかも。
 1.0はためしていないので不明ですが。


タイトルPIXUS9900iのシャドー描写
記事No: 1258
投稿日: 2004/04/12(Mon) 23:01
投稿者Macユーザ

--> N.T さん

キヤノンが用意した9900iのサンプル(プロフォトペーパーに印刷された風景写真)を見たのですが、
シャドー部分の描写に、かなり大きなドットが見えます。
画像は1Dmark2でとられたもので、撮影データはISO100で1秒となっています。
あら探しをするような見方をしなくても気になってしまう
そのドットは結構大きくて、少なくとも2plとは思えません。
このドットは、プリンタのシャドー描写能力なのか、それとも1Dmark2のノイズなのか…
1Dmark2がまだ出ていないのではっきりとしたことはわかりませんが9900iユーザの方にお聞きしたいのですが、9900iのシャドー描写はキレイですか?ドットが気になったりしませんか??

すみません、よろしくお願いします


タイトルRe: PIXUS9900iのシャドー描写
記事No: 1260
投稿日: 2004/04/12(Mon) 23:29
投稿者トラに大判

--> Macユーザ さん

> --> N.T さん
>
> キヤノンが用意した9900iのサンプル(プロフォトペーパーに印刷された風景写真)を見たのですが、
> シャドー部分の描写に、かなり大きなドットが見えます。
> 画像は1Dmark2でとられたもので、撮影データはISO100で1秒となっています。
> あら探しをするような見方をしなくても気になってしまう
> そのドットは結構大きくて、少なくとも2plとは思えません。
> このドットは、プリンタのシャドー描写能力なのか、それとも1Dmark2のノイズなのか…
> 1Dmark2がまだ出ていないのではっきりとしたことはわかりませんが9900iユーザの方にお聞きしたいのですが、9900iのシャドー描写はキレイですか?ドットが気になったりしませんか??
>
> すみません、よろしくお願いします

 読ませていただいて思う事を書きますが、9900iのプリンター解像能力をフルに使う場合、データー量として1Dmark2 2枚分(1600万画素)以上必要です。

 おそらくそのドット(多分、三色カラーノイズの事と思われる)を消すには、9900iでL版ほどで印字すると小さく見えなくなると思います。つまりプリントサイズに応じてそのドットサイズが変わるとすれば、私の考えている事が正しかったと言う事になるのですが実際はいかがでしょうか。

 仮に小さいデータを引き伸ばす場合は、ピクセル補間とぼかし、ノイズを少々加えるなどして目立たなく加工すると良いのではないでしょうか。


タイトルRe^2: PIXUS9900iのシャドー描写
記事No: 1263
投稿日: 2004/04/13(Tue) 00:29
投稿者Macユーザ

--> トラに大判 さん

ごめんなさい、ちょっとよくわかりません
今現在、10Dの600万画素をA3に延ばしていますが、このようなノイズに出会ったことはありません。
プリンタはEPSON PM3500Cです。
最新の9900iはもっと高画質で当然だと思います


>  読ませていただいて思う事を書きますが、9900iのプリンター解像能力をフルに使う場合、データー量として1Dmark2 2枚分(1600万画素)以上必要です。
>
>  おそらくそのドット(多分、三色カラーノイズの事と思われる)を消すには、9900iでL版ほどで印字すると小さく見えなくなると思います。つまりプリントサイズに応じてそのドットサイズが変わるとすれば、私の考えている事が正しかったと言う事になるのですが実際はいかがでしょうか。
>
>  仮に小さいデータを引き伸ばす場合は、ピクセル補間とぼかし、ノイズを少々加えるなどして目立たなく加工すると良いのではないでしょうか。


タイトルRe^3: PIXUS9900iのシャドー描写
記事No: 1284
投稿日: 2004/04/13(Tue) 21:07
投稿者wo

--> Macユーザ さん

> --> トラに大判 さん
> > ごめんなさい、ちょっとよくわかりません
> 今現在、10Dの600万画素をA3に延ばしていますが、このようなノイズに出会ったことはありません。

とろとろに溶けた背景の画像を印刷すると引き伸ばす云々以前に
シャドー側のグラデーションが汚いですな。
EOS-D60の画像ですがA4でもL版でも粒状感ありまくりで汚い。
横縞(ヘッドが走った方向)が見えるってのはどうにかならんのかね。
不良品かしらと思ったがハイライト側はちゃんとでるし、こんなもんなのかなと。

> 最新の9900iはもっと高画質で当然だと思います

最新だから高画質という考えは危険かと思いますが。
駄目なものは、最新だろうが高価だろうが駄目かと。
ブランドを信じてみたが、プリント見てがっくり。
これから買う人はプリント見てからにしましょう。

ただし、コンパクトデジカメみたいなボケてない画像だと
綺麗にでるプリンタだとは思うが。


タイトルまとめてレスです
記事No: 1298
投稿日: 2004/04/14(Wed) 01:19
投稿者N.T

--> N.T さん

何枚か、印刷してみましたが、ほんと凄い!の一言ですね。
寧ろ、EOSの方が負けている感じがします。

カラーマッチングは私は、そもそも冶具を持ってないので、あまり気にしてませんし、とにかく、ExifPrintの限界までプリントしてくれると言う点では、満足です。
因みに、会社で990を持っている人がいたので、同じ映像で比較してましたが、傾向はよく似ていて、ほんと目を凝らさないと違いは分かりません。あえて言えば、エメラルドグリーン系の階調感の違いと、小豆色が茶色にならないでちゃんと出たと言う部分でした。ただ、ほとんど差はないと言って良いでしょう。

さらに、PM4000PXと比較してみましたが、解像度の点では見分けがつきません。どっちも凄すぎます。
ただ、この2機種の色再現性の違いと観点では、PM4000PXの方が、よりリアルで、9900は、やや記憶色優先と見ました。
ぱっと見は、絶対9900の方が良いですが、ややインチキくさい、空の色と、コントラストを上げているので、早めに暗部が落ち込んでしまって真っ黒になっているのは、明らかな違いです。
4000PXはぎりぎりまで、色を出してました。


とにかく、もはや、この2社のA3ノビプリンタにおいて、EOSでは、1Dsですら、力不足です・・・

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproslr/sampleImageChurch.shtml

を印刷して、驚くべき絵が見れました。思わず、飾ってます・・(笑)

似たよな場面と言うことで、下記も印刷してみましたが、A4でもボケボケでした・・・

http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/html/EOS-1Ds_sample_1j.html

ま、USM一発掛ければ良いのでしょうが、改めてコダックのLPF無しの映像が、ここまでなのか・・・には、プリンタで印刷してよ〜く分かったしだいです・・


とにかく、EPSON、CANONのインクジェットは、世界最高レベルで、銀塩なんてとっくに追い越しているのは間違いないですね。後は、ユーザーがどう使いこなすか?という運用の問題なのでしょう・・


タイトル950i から移行組の感想。
記事No: 1303
投稿日: 2004/04/14(Wed) 09:52
投稿者どーもとしです。

950iから9900iに移行しました。
950iからのどのように変わったかの感想です。
まだ追い込んだ設定をしたわけではないので
ざっと使った感想ですが。
まず、話題になっているシャドー部ですが
950iはどちらかと言うと全体的にガンマ値を
あげてシャドー部をきっちり表現しているような
感じでした、なので全体的に若干しまりのない
もやのかかったような絵になるときがありましたが
9900iは全体的にしまりのあるパット見がきれいな
印象ですがその分シャドー部の表現はつぶれ気味かも
しれません。
でも、一般には9900iの方が簡単にきれいと感じる
絵が得られそうです。


タイトルRe: まとめてレスです
記事No: 1320
投稿日: 2004/04/14(Wed) 18:24
投稿者トラに大判

--> N.T さん

> 何枚か、印刷してみましたが、ほんと凄い!の一言ですね。
> 寧ろ、EOSの方が負けている感じがします。


> とにかく、もはや、この2社のA3ノビプリンタにおいて、EOSでは、1Dsですら、力不足です・・・
>
> http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproslr/sampleImageChurch.shtml
>
> を印刷して、驚くべき絵が見れました。思わず、飾ってます・・(笑)
>
> 似たよな場面と言うことで、下記も印刷してみましたが、A4でもボケボケでした・・・
>
> http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/html/EOS-1Ds_sample_1j.html
>
> ま、USM一発掛ければ良いのでしょうが、改めてコダックのLPF無しの映像が、ここまでなのか・・・には、プリンタで印刷してよ〜く分かったしだいです・・


 現時点ではまだ、1DsよりSLR/nが優る的な判断は待っていただきたいと思いました。

 理由は御紹介いただいた画像サンプルは大変参考になり、一見SLR/nスゴイ的な印象を強く受けました。ただよくよく比べて見ますと、SLR/nのサンプルはコントラストが非常に強く(中間色が少ない)、エッジ強調をしたようなタイプの写真であると感じます。
 また明度の高い部分の線は2〜3ピクセルくらいの幅を持ち、より強調性が強く感じられる結果になっています。
 一方、1Dsのサンプルは眠たい印象は受けるものの、1ピクセル幅で構成される線が非常に多く存在し、この二つを比べるのであれば、画像の最も細部であると思われる、全体に対する4分の1のエリアをそれぞれ選択し、4倍にピクセル補間した物を比べると写真のタイプが違う事が理解できると思います。

 SLR/n 4500×3000 --> 2250×1500(トリミング)--> 4500×3000(4倍にピクセル補間)
 1Ds 同様に加工

 この様にして比べればいかに1Dsが1ピクセル単位で描写しているか、ジャギーが少ないか、曲線をうまく描写しているか感じる事が出来ないでしょうか。
 仮に二枚のサンプルをA1サイズ(594×841mm)で印字できた場合、1Dsのサンプルは溢れ出てくる様にその緻密な曲線をあらわにしてくる事が想像できます。

 以上のような理由によりSLR/nが発売されるまでは、仰られるような大きな差は明確になっていないと言えないでしょうか。


 更に私は、1Dsがカラー情報としての階調情報を、正確にデータとして記録しており、アドバンテージとして有しているのではないかと考えています。まだ分かりませんが。


タイトルRe^2: まとめてレスです
記事No: 1330
投稿日: 2004/04/14(Wed) 22:18
投稿者NAKA

--> トラに大判 さん

http://www.i-inc.jp/

此方に1D MkIIと共に同じ被写体を撮影したSLR/nと1Dsの比較サンプルが有ります。
私はこれを見てSLR/nの購入を決めました。


タイトルRe^3: まとめてレスです
記事No: 1331
投稿日: 2004/04/14(Wed) 22:30
投稿者トラに大判

--> NAKA さん

> --> トラに大判 さん
>
> http://www.i-inc.jp/
>
> 此方に1D MkIIと共に同じ被写体を撮影したSLR/nと1Dsの比較サンプルが有ります。
> 私はこれを見てSLR/nの購入を決めました。

 おっと!その連絡を待っていました。

 ただ教えていただいたリンク先には、1対1の比較が見つかりませんでした。

 どこかに解像度テストのサンプルがあるのでしょうか?


タイトル失礼!例のマスクのサンプルの事ですね。
記事No: 1332
投稿日: 2004/04/14(Wed) 22:33
投稿者トラに大判

--> トラに大判 さん

> --> NAKA さん
>
> > --> トラに大判 さん
> >
> > http://www.i-inc.jp/
> >
> > 此方に1D MkIIと共に同じ被写体を撮影したSLR/nと1Dsの比較サンプルが有ります。
> > 私はこれを見てSLR/nの購入を決めました。
>
>  おっと!その連絡を待っていました。
>
>  ただ教えていただいたリンク先には、1対1の比較が見つかりませんでした。
>
>  どこかに解像度テストのサンプルがあるのでしょうか?


 マスクのサンプルの事ですね。

 よく見てみます。


タイトルRe^2: まとめてレスです
記事No: 1342
投稿日: 2004/04/14(Wed) 23:21
投稿者N.T

--> トラに大判 さん

私自身、1Dsを所有してますし、出力画像のポンテンシャル高さは、理解しておるつもりです。

一方で、14n以来の絵も見ていましたので、LPFの無さからくる解像度の高さは理解しておりました。
ただ、14nの独特なマジェンタ被りと、ノイズの多さで、ほとんど興味は持ってませんでした。

ただ、SLR/nとリニューアルして、実際の映像を印刷してみて、EOS系にレタッチを掛けて、印刷経験から、今までに見たことの無い解像感に驚いたしだいです。

やはり、USMを掛けただけでは得られない生の解像度だと思いました。
もちろん、仰るような手法で、客観評価をしないと定量的な比較はできないですし、量産版を待たずに評価を下すのは、時期尚早なのは、仰る通りです。


ただ、とにかく、9900で印刷されたこの映像には、正直、素直に驚いてしまった・・・・という極めて感覚的なお話でございました。


>  現時点ではまだ、1DsよりSLR/nが優る的な判断は待っていただきたいと思いました。
>
>  理由は御紹介いただいた画像サンプルは大変参考になり、一見SLR/nスゴイ的な印象を強く受けました。ただよくよく比べて見ますと、SLR/nのサンプルはコントラストが非常に強く(中間色が少ない)、エッジ強調をしたようなタイプの写真であると感じます。
>  また明度の高い部分の線は2〜3ピクセルくらいの幅を持ち、より強調性が強く感じられる結果になっています。
>  一方、1Dsのサンプルは眠たい印象は受けるものの、1ピクセル幅で構成される線が非常に多く存在し、この二つを比べるのであれば、画像の最も細部であると思われる、全体に対する4分の1のエリアをそれぞれ選択し、4倍にピクセル補間した物を比べると写真のタイプが違う事が理解できると思います。
>
>  SLR/n 4500×3000 --> 2250×1500(トリミング)--> 4500×3000(4倍にピクセル補間)
>  1Ds 同様に加工
>
>  この様にして比べればいかに1Dsが1ピクセル単位で描写しているか、ジャギーが少ないか、曲線をうまく描写しているか感じる事が出来ないでしょうか。
>  仮に二枚のサンプルをA1サイズ(594×841mm)で印字できた場合、1Dsのサンプルは溢れ出てくる様にその緻密な曲線をあらわにしてくる事が想像できます。
>
>  以上のような理由によりSLR/nが発売されるまでは、仰られるような大きな差は明確になっていないと言えないでしょうか。
>
>
>  更に私は、1Dsがカラー情報としての階調情報を、正確にデータとして記録しており、アドバンテージとして有しているのではないかと考えています。まだ分かりませんが。


タイトルRe^3: まとめてレスです
記事No: 1366
投稿日: 2004/04/15(Thu) 22:45
投稿者トラに大判

--> N.T さん

> 私自身、1Dsを所有してますし、出力画像のポンテンシャル高さは、理解しておるつもりです。

 はい。私もN.Tさん、カトキチさんの事は1Dsユーザーとして、このHPの常連さんである事はよく存じております。ですから、N.Tさんの言われた事は私にはよく理解できます。(説得力がある)
 ただ、読み手としては考えておられる以上にSLR/nが大きく伝わってきますので、特に1Dsユーザーでない方は、なおさら誤解をしてしまうのではないかと心配になる一面がありました。

> ただ、SLR/nとリニューアルして、実際の映像を印刷してみて、EOS系にレタッチを掛けて、印刷経験から、今までに見たことの無い解像感に驚いたしだいです。

 私にも伝わりました。

 そして、NAKAさんによって更に今回のデジフォト界の進化を学ぶ事が出来たと考えております。

 それはデジカメについて感じた事を言いますと、14nはSLR/nとなり予想以上に進化していた。これによって世界最高(同クラス内で)の解像度を有して、更に低ノイズな画質を両立し手に入れていた。この事により現1Dsユーザーはショックを受けた。
 しかしながら1Dsにおいても、あのマスクのサンプルを比較した時、RAW現像ソフトEVUによって更なる進化を遂げ、今まで以上にリアルな画質を手に入れようとしている事が理解出来ます。

 つくづく、時代の流れを思い知らされますね。


> ただ、とにかく、9900で印刷されたこの映像には、正直、素直に驚いてしまった・・・・という極めて感覚的なお話でございました。

 ありがとうございます。この事がきっかけで、私も良い勉強が出来たと感じております。


タイトルRe: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1415
投稿日: 2004/04/17(Sat) 01:17
投稿者naka

--> N.T さん

私も本日購入しました。早速プリントアウトしてみましたが、本当に綺麗ですね。今までは9100iを使っていましたが、凄い進歩だと思いました。まず、印刷速度が速くなったこと、全体的に色乗りが良くなったこと、細かいところまで描写してくれますし、インクの減りが少なくなりました。A3縁なしで5枚ほど印刷してみましたが、インクが殆ど減っていません。9100iの時にはとにかくインクの減りが早かったですから、びっくりです。これが初めて使った感想です。ズバリ良いです。


タイトルRe^2: PIXUS9900iが来ました
記事No: 1590
投稿日: 2004/04/21(Wed) 00:18
投稿者naka

購入してからA3サイズで100枚ほど印刷してみましたが、あらためて高精細に驚いているところです。9100iを使用していた頃が嘘のようです。やはり2plの威力でしょうか?正直ここまで良いとは思いませんでした。A4サイズは今までPM-980Cを使っていましたが、今は使う気もしません。今は一年前にパワーショットG3で撮ったものをプリントアウトしていますが、400万画素でもA3プリントしても画質は結構良いです。とにかく9900iは買いです。


タイトル古い紙には要注意。
記事No: 1616
投稿日: 2004/04/21(Wed) 16:33
投稿者どーもとしです。

ちょっと話がそれますがキヤノンのプリンターの話題として。
皆様、キヤノンプロフォトペーパーですがご存じかもしれませんが
最新のものを使うようにしましょうね。
プロフォトペーパーは今まで2回ほどモデルチェンジしてます。
古いものと最新のものとでは色の出方が全く違いますので!
店の在庫で古いのがのこってっても絶対に買わないように!
また、お手元に古いのが残ってる方は一度最新のものを
使ってください。違うプリンターを使ってるみたいに違いますよ。


タイトルRe: 古い紙には要注意。
記事No: 1618
投稿日: 2004/04/21(Wed) 17:16
投稿者m2n

--> どーもとしです。 さん


> プロフォトペーパーは今まで2回ほどモデルチェンジしてます。
> 古いものと最新のものとでは色の出方が全く違いますので!
> 店の在庫で古いのがのこってっても絶対に買わないように!
> また、お手元に古いのが残ってる方は一度最新のものを
> 使ってください。違うプリンターを使ってるみたいに違いますよ。

げげ、やはりそうでしたか。
うちは逆です。

PIXUS 950i+プロフォトペーパーを使っているのですが、
裏に Canon と入るようになってから色が薄いんです (;_;)
うぅ買い替えないといかんのかなぁ・・・

それともインクもモデルチェンジしてるのかしら・・・

# 変更するなら予告してくれ〜 >キャノン


タイトルRe: 古い紙には要注意。
記事No: 1621
投稿日: 2004/04/21(Wed) 20:05
投稿者ヒマ

--> どーもとしです。 さん

そうなんです、新しい用紙の方が、黒が締まって見えます。(^^;
AA->AB
最近は、ピクトリコを使う方が多いです。