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[No.65221] 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/07/29(Thu) 17:18

カメラの高画素化なのか単焦点のパープルフリンジ酷さが目立ちます。
設計が古いレンズが多くデジタル対応が進んでいないからでしょうか?


[No.65222] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/07/29(Thu) 19:15

> 設計が古いレンズが多くデジタル対応が進んでいないからでしょうか?

ものによりますね。

がっちり白とびさせたタイトな条件でもまず出ないものもあるし、
そういう場合100%出るレンズもあります。
まあ概ね新しいレンズは出ないのと、古いレンズも絞ると出ないやつと、
どうやっても出るのがありますね。

特に単焦点が多く出るって気はしませんが。


[No.65223] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:タモン  投稿日:2010/07/30(Fri) 00:38

例えばどのレンズとボディの組み合わせですか?


[No.65224] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/07/30(Fri) 01:20

> 例えばどのレンズとボディの組み合わせですか?

パープルフリンジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/


[No.65225] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:はてな  投稿日:2010/07/30(Fri) 14:36

わたしも、5D2と50/F1.4(メインは35/F1.4Lですが)持ってますが、
あそこまでひどいのは見たことないなぁんてよく見てみたら
どちらも開放で撮ってますね。

私はF2.8のズームならともかく、開放F1.4の明るい単焦点では、
どんな時でも必ず1段は絞り、まず開放では撮りませんね、
開放ならこんなものじゃないんですかね。


> > 例えばどのレンズとボディの組み合わせですか?
>
> パープルフリンジ
> http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/


[No.65226] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/07/30(Fri) 19:53

umeさんのレスにあるように現行Lで一番出るのは50/1.2でしょう
(まあどうみてもわざとこういう方向にしているレンズだし)

他、広角非USMトリオが出るのと、Lだと135Lが結構絞っても薄っすら出ていて
倍率色収差かも知れませんが消しにくいです。後35LはPFが問題になるような
飛ばしキワが出るような条件では、そもそも色収差とフレアでのコントラスト低下が
激しいので避けますね。

他は現行レンズではそんなに困んないんですが、どうでしょう?
(20/2.8、28/1.8、TS-E90、100/2、135/2.8、400以上は持っていませんが)

まあ、umeさんのリンク先のような条件でF1.*で撮ろうなんてそもそも思わないですけど。


[No.65227] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/07/31(Sat) 09:58

F1.*で撮りたかったのではなく、単にシャッター速度を稼ぎたかったのでは?

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
シャッター速度 1/200秒 : 焦点距離 50mm : 絞り数値 F1.4 : ISO感度 800

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
シャッター速度 1/60秒 : 焦点距離 50mm : 絞り数値 F1.4 : ISO感度 200


[No.65228] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/07/31(Sat) 10:43

> F1.*で撮りたかったのではなく、単にシャッター速度を稼ぎたかったのでは?

もちろんSSを稼ぎたいのはわかります。
しかし、SSを稼ぎたいというのは、結局のところ総合的に綺麗に撮りたい一環なわけですよね。

ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。

私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。
(開放F1.4のレンズならどんなレンズであれ)間違いなくそのほうが総合的に
良く撮れるはずですし、遠いとはいえ厳密にはこれでは被写界深度も足りておらず
仮に無収差のレンズでも甘い印象になるでしょう。

はっきり言ってしまうと腕の問題だと思います。
もっともF4以上絞ってもこうなっちゃうようだと困ったレンズだと思いますが(笑)


[No.65229] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/07/31(Sat) 22:39

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
「当然、絞りはF2.8開放だ。」とありますが、これも腕の問題ですか?

>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。(開放F1.4のレンズならどんなレンズであれ)
>間違いなくそのほうが総合的に良く撮れるはずですし

開放F1.4に限らずF2.8の単焦点レンズでも1段半は絞らないとパープルフリンジが出るのでしょうか


[No.65230] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:はてな  投稿日:2010/08/01(Sun) 02:54

この画像、ペンタックスのパンケーキレンズの作例ですよね。

このレンズの設計思想から考えると、開放では描写に不都合がでて当然という気がするのですが。
ISO800でF2.8、1/60なら、わたしならもっと感度を上げて、その分絞り込みますね。
自分が使ってる機材の特性を理解し、それにあった使い方をするのも「腕」だと思いますよ。

まぁ、問題点を見せる為に、あえてこういう撮り方してる可能性もありますが。
画像へのリンクなので、どういう状況でどういう意図で撮影されたものなのかがいまいち不明です。
できれば今後は画像ではなく、本文ページへのリンクをお願いしたいんですが。



> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
> 「当然、絞りはF2.8開放だ。」とありますが、これも腕の問題ですか?
>
> >私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。(開放F1.4のレンズならどんなレンズであれ)
> >間違いなくそのほうが総合的に良く撮れるはずですし
>
> 開放F1.4に限らずF2.8の単焦点レンズでも1段半は絞らないとパープルフリンジが出るのでしょうか


[No.65231] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:band  投稿日:2010/08/01(Sun) 10:02

>三脚を持っていなかったので、感度をISO800までアップして撮影。当然、絞りはF2.8開放だ。

状況は書いてありますし問題点は隠す必要ありません
単焦点はPFを隠すために絞ることを強要されるレンズですか


[No.65232] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/01(Sun) 11:44

これらも絞りますか?
http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e
http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609

http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266


[No.65239] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:はてな  投稿日:2010/08/02(Mon) 22:46

>bandさん
>単焦点はPFを隠すために絞ることを強要されるレンズですか

パンケーキレンズも、でかいガラスの塊のような大口径レンズも十把一絡ですか。



>umeさん
> これらも絞りますか?
PFさえ消えればそれでいいんですか?


・・・私は、こう書きましたよ?

>自分が使ってる機材の特性を理解し、それにあった使い方をするのも「腕」だと思いますよ。

それがすべての答えだと思うのですが。


[No.65241] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/03(Tue) 00:17

>私はF2.8のズームならともかく、開放F1.4の明るい単焦点では、
>どんな時でも必ず1段は絞り、まず開放では撮りませんね、
>開放ならこんなものじゃないんですかね。

何のためのF1.*なんですか?
パープルフリンジのために開放絞りが使えなくなる


[No.65233] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/01(Sun) 23:41

> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
> 「当然、絞りはF2.8開放だ。」とありますが、これも腕の問題ですか?

そうですね。
まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
電飾看板が多数並んでおりどうしても目立つのはわかっているのに、露出もオーバーで
看板が飛んでしまってますし、SSの面でも不利になってますし。

>>開放F1.4に限らずF2.8の単焦点レンズでも1段半は絞らないとパープルフリンジが出るのでしょうか

単焦点をひとくくりにしたがる意味はなんでしょう?
ズームだってパープルフリンジは出るものは出ます。
単焦点だって出るものは出るし出ないものは出ません。
「日本人は英語がしゃべれないんですか」と聞かれても答えようがありません。

F2.8の単焦・・・標準域近辺であれば一般に廉価もしくは小型化を狙ったものが多く
光学性能が高いものは少ないでしょう。
逆に328ならなかなパープルフリンジは出せませんね。


[No.65234] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/02(Mon) 00:07

>まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。

中途半端にならない被写界深度を得るにはF値を幾つにすべきですか?
SS1/60が当たり前すぎるならSSは幾つを選びますか?


これらも腕の問題ですか?やはり絞るべきですか?
http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e
http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609

http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266


[No.65235] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/02(Mon) 01:13

> >まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
>
> 中途半端にならない被写界深度を得るにはF値を幾つにすべきですか?
> SS1/60が当たり前すぎるならSSは幾つを選びますか?

私ならまず1/15程度までは勝負します。
これで2段。現像過程が不明ですから一概にはいえませんが、
露出自体を最低-1/3はするでしょう。

F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。


> これらも腕の問題ですか?やはり絞るべきですか?
> http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649
どれも味玉として名をはせてレンズばかりで、どれも飽和を伴っていますね。
FA77に至ってはPFはむしろ有名なほどですよね?
レンズの選択、露出の問題とも言えるし、好みの問題ともいえます。

特定の条件、特定のレンズでPFが出ているものばかりあげつらって
何をおっしゃりたいのかわかりませんが、
AFできなくてもシフトが使いたくてTS-Eを使うし、飽和逆光条件でPFが出ようとも
通常条件であれば明るさやボケの質等で上記のようなレンズを使いますし、
基本性能の低さはわかっていても、利便性でズームを使います。


[No.65240] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/03(Tue) 00:04

>私ならまず1/15程度までは勝負します。
>これで2段。現像過程が不明ですから一概にはいえませんが、

勝負(笑)なんてする必要ありません
IS使えばよいだけです

>露出自体を最低-1/3はするでしょう。

電飾看板飛ばないようにするなら-1/3では足りないでしょう

>F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。

廉価で軽量小型のズームレンズで十分ですね
F5.6ではパンフォーカスにはならないですよ

>ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
>ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
>どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。
>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
ISO2000くらいにしてまで1段半も絞る気にはなりません

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
1段半絞ってもパンフォーカスにはなりません


[No.65243] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/03(Tue) 22:46

> 勝負(笑)なんてする必要ありません
> IS使えばよいだけです

このサンプルはistDS DA40mmF2.8ですね。

ISではありませんがそのままK100Dにでもすればそのまま手振れ補正が
使用できますね。それは知ってますが、あくまでistの場合での話です。
ペンタックスには手振れ補正内蔵レンズはありません。

また他社においてもDA40mmF2.8の小ささ軽さでISを使うことは不可能ですね。


> 電飾看板飛ばないようにするなら-1/3では足りないでしょう

恐らく足りないでしょう。リンクの画像は撮って出しjpegと思われます。
ペンタックスのjpegがどんなものかは知りませんが、概ねとって出しjpegは
強いS字カーブがかかっておりハイライトは省略されます。
RAWヘッドルームの量が読めませんので「最低でも-1/3」としました。


> F5.6ではパンフォーカスにはならないですよ

もちろん等倍レベルではパンフォーカスになりません。
しかしそのまま絞っていき(カメラはist)感度を上げれば、S/Nの低下に伴って
実解像度が下がって許容錯乱円径が大きくなり、等倍レベルで被写界深度を
確保する意味を成さなくなってきます。つまりバランスですがそれでも
もう少し絞ってもいいかも知れませんね。istの感度性能も知らないし
あくまで勘です。


>廉価で軽量小型のズームレンズで十分ですね

もちろんこれだけをとりに夜の街に繰り出したならそれでもいいでしょう。
しかしとにかくこの作例はDA40mmF2.8で、キットズームよりもずっと収納性は高いです。
軽量小型に関しては「十分です」の意味が成り立ちません。

この方は同じ日に近隣で
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12038-753-34-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12030-753-32-2.html
こうした作例も撮ってらっしゃいます


[No.65244] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/04(Wed) 00:39

>恐らく足りないでしょう。リンクの画像は撮って出しjpegと思われます。
>ペンタックスのjpegがどんなものかは知りませんが、概ねとって出しjpegは
>強いS字カーブがかかっておりハイライトは省略されます。
>RAWヘッドルームの量が読めませんので「最低でも-1/3」としました。

露出を下げると空が黒く落ちて暗部は黒潰れします。
ハイライトを飛ばさないだけでは済まなくなりますが

>もちろんこれだけをとりに夜の街に繰り出したならそれでもいいでしょう。
>しかしとにかくこの作例はDA40mmF2.8で、キットズームよりもずっと収納性は高いです。

開放だと盛大にパープルフリンジがでる40mm単焦点だと収納性が高くても意味を成しません

DA40mmF2.8とEF-S18-55mmは100gも?違う(笑)
40mmしか使えないのにF2.8開放だと盛大なパープルフリンジ

そんな僅かな収納性の差を求めるなら別のカメラ使いますけど


>この方は同じ日に近隣で
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12038-753-34-2.html
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12030-753-32-2.html
>こうした作例も撮ってらっしゃいます

こちらは1/60や1/50で甘えすぎだと思わないのですか?
腕の問題だと言われていた人ですけど(笑)


[No.65246] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/04(Wed) 02:22

>露出を下げると空が黒く落ちて暗部は黒潰れします。

デジタルはそう簡単に黒潰れはしません。
S/Nが落ちて使いにくくなるだけで、ゲインすれば情報はかなり下まであります。
あの空を出そうとはあまり思いませんが、空にはたいしたディテールも無いので
NRしてしまえばいいでしょう。


>>開放だと盛大にパープルフリンジがでる40mm単焦点だと収納性が高くても意味を成しません

『開放で、点光源または同様の周囲にくらべ極端に輝度の高い部分を、
飽和またはそれに近い露出で撮影し、かつ大きくボケた部分以外に配置したばあい』
ですね

別の開放作例にはPFが出ていないのはご覧になっているはずです。
点光源をボケ部に含むものもありますね。


>DA40mmF2.8とEF-S18-55mmは100gも?違う(笑)
>40mmしか使えないのにF2.8開放だと盛大なパープルフリンジ
>そんな僅かな収納性の差


ええ私自身DA40とistDL2は別の理由で短期間で売却しました。
収納性は薄さや小ささの話です。全然違いますよ。
当時はミラーレスもなくAPS-CのAFでは最薄の選択肢でしょう。


>>別のカメラ使いますけど

あなた自身が別のカメラやレンズを使うことを宣言する必要はありませんし、
それに全く異論もありませんし、異論を挟む道理もありません。


あなたは限られた条件でPFが出るレンズを使えないと思っており、
PFの出ない単焦点レンズは存在しないと思っている。

私は限られた条件でPFが出るからと言って全く使えないとは思いませんし、
PFの出ない単焦点レンズを知っている。

あなたはキットレンズを使用し、財布にも足腰にも優しい。

私はキットレンズも他のズームも単焦点もTS-Eもマクロも使い、
財布にはやさしくないし、荷物は重い。

それでいいじゃないですか。



キットレンズにたいして、

『開放F5.6で開放でもボケないくせに絞っても甘いし収差は多いし
 動体に効かない手振れ補正なんて全く意味が無い、ズームといったってF値が変動するし、
 ピントはズームするとずれるしオマケに煩いから動画には全く使えないし、
 ピントリングは無いし、前玉が回転してPLは使いにくいし、MFにいちいちスイッチで
 切り替えなきゃいけないし、フードは広角端に合わせた長さで効かないし、AFが遅くて
 SERVOが使い物にならないし、そんなわずかな画角変化の差程度なら私なら別のレンズ使いますけど』
 
という価値感だってあるのです。(こんなこと思ってませんが嘘では無いですよね)


[No.65248] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/04(Wed) 22:41

>デジタルはそう簡単に黒潰れはしません。S/Nが落ちて使いにくくなるだけで、ゲインすれば情報はかなり
>下まであります。あの空を出そうとはあまり思いませんが、空にはたいしたディテールも無いのでNRしてし
>まえばいいでしょう。

モニターで黒潰れ警告や白飛び警告やマウスを当てて白飛びや黒潰れ判断するだけですか?
電飾看板のために露出をマイナス側にするとフレーム内全体が暗くなりますが。
そうすると写真全体の印象が変わってしまうことくらいわかりますよね。

>『開放で、点光源または同様の周囲にくらべ極端に輝度の高い部分を、飽和またはそれに近い露出で撮影
>し、かつ大きくボケた部分以外に配置したばあい』ですね

夜間スナップなどでは特殊な状況ではなくごく当たり前の光景ですが。
車のヘッドライト、電灯、電飾看板。イルミネーション・・・ごくごく普通の状況。
明るい単焦点で開放にするとパープルフリンジだらけになるなんて

>ええ私自身DA40とistDL2は別の理由で短期間で売却しました。
>収納性は薄さや小ささの話です。全然違いますよ。
>当時はミラーレスもなくAPS-CのAFでは最薄の選択肢でしょう。

収納性だけだと短期間で手放すことになったということですね。
昔は最薄でも今は違う。昔の話をしても意味なし

>あなた自身が別のカメラやレンズを使うことを宣言する必要はありませんし、
>それに全く異論もありませんし、異論を挟む道理もありません。

他人が撮った写真に腕が悪いなどとケチをつけている人は誰ですか?
他人の撮った写真に異論を挟んでいる人は誰ですか?

>私は限られた条件でPFが出るからと言って全く使えないとは思いませんし、

限られた状況ではなくごく普通の状況ですが

>ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
>ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
>どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。
>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
これはS/Nの低下に伴って実解像度が下がって許容錯乱円径が大きくなり、絞って被写界
深度を確保する意味を成さなくなっていませんか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
1段半絞ってもパンフォーカスにはなりません


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
>F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。



どの指定も被写界深度がバラバラですね。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのかわかりません。
パープルフリンジを隠すために絞らなければいけないのかもしれませんが


>40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。

なぜ焦点距離と絞りで半端な被写界深度?
撮影データがなければ半端な被写界深度と思わないのですか?


[No.65249] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/06(Fri) 00:07

>>モニターで黒潰れ警告や白飛び警告やマウスを当てて白飛びや黒潰れ判断するだけですか?
>>電飾看板のために露出をマイナス側にするとフレーム内全体が暗くなりますが。
>>そうすると写真全体の印象が変わってしまう

それをするために露出を落とすって言ってます。
それにハイライトを飛ばさずに階調を圧縮し中間〜シャドーを持ち上げれば
変更されるのはハイライトの飛び近辺部分だけです。
全体の印象が変更されるかは見る人次第ですがデータとしては一部の変更にとどまります。


>>ええ私自身DA40とistDL2は別の理由で短期間で売却しました。
>>収納性は薄さや小ささの話です。全然違いますよ。
>>当時はミラーレスもなくAPS-CのAFでは最薄の選択肢でしょう。
>収納性だけだと短期間で手放すことになったということですね。

そのとおりです。AFが酷すぎて手放しました。


>昔は最薄でも今は違う。昔の話をしても意味なし

istDL2は昔の機種です。
昔の機種の作例をひっぱりだしてきたのは私ではありません。


>>あなた自身が別のカメラやレンズを使うことを宣言する必要はありませんし、
>>それに全く異論もありませんし、異論を挟む道理もありません。
>他人が撮った写真に腕が悪いなどとケチをつけている人は誰ですか?
>他人の撮った写真に異論を挟んでいる人は誰ですか?

公開している写真ですから、腕の悪い酷い写真を見せられれば文句もいいます。
まして機材のせいにするようであれば。
中にはプロが撮っているものもありましたね。プロが写真を公開して
批判/賞賛を受けるのは当然のことではありませんか?

しかしあなたが何を使おうと私にはなんの迷惑もかかりませんから。
いまのところ(笑)。


もう一度ここが肝心なので言います。

私はズーム(18-55ISも勿論持ってます)も単焦点もTS-Eもマクロも使う。
あなたはキットズームに専念する。

それで全く問題ありません。


私の撮っている写真において、サンプル提示されたような酷いフリンジの
発生しているケースは保存されている6万5千枚中1枚もありません。
弱く出ているケースを全て含めても1%には達していないと思います。

出ているものの中には24-105IS、16-35、18-55ISで出たフリンジも含んでおり、
修正しきれない軸上色収差要因の「フリンジ」はズームのほうがずっと多いし
それこそ日中順光でも構わずでます。
もっとも酷いフリンジは恐らく70-300DOのグリーンフリンジだと思います。
だからと言って、70-300DOまでを含めたレンズを「フリンジが出るから
全く使えない」レンズだとは私は全く思いませんが。

(単焦点使用レンズは以前のレスで述べているので省略します)
ズームの使用率は5%程度です。


[No.65250] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/06(Fri) 00:32

>それをするために露出を落とすって言ってます。
>それにハイライトを飛ばさずに階調を圧縮し中間〜シャドーを持ち上げれば
>変更されるのはハイライトの飛び近辺部分だけです。
>全体の印象が変更されるかは見る人次第ですがデータとしては一部の変更にとどまります。

腕というのは撮影の腕ではなくデータの変更ですか?
そんなにケチをつけるなら同じ所で撮った写真を公開したらどうですか?

>そのとおりです。AFが酷すぎて手放しました。

短期間で携帯性がどうこう言う資格ありませんね。

>istDL2は昔の機種です。
>昔の機種の作例をひっぱりだしてきたのは私ではありません。

パープルフリンジだらけのレンズは現行機種ですが。
テーマは単焦点レンズだとパープルフリンジが出るなので。

>公開している写真ですから、腕の悪い酷い写真を見せられれば文句もいいます。

盛大にパープルフリンジが出る単焦点レンズを使ってのテストですからね。
パープルフリンジが出る状況を隠すほうが悪質だと思いますけど。

>まして機材のせいにするようであれば。
>中にはプロが撮っているものもありましたね。プロが写真を公開して
>批判/賞賛を受けるのは当然のことではありませんか?

機材のせいだと思いますけど。
夜間スナップに明るい単焦点は適さないということですね。
決して特殊な条件での話ではありません。

>しかしあなたが何を使おうと私にはなんの迷惑もかかりませんから。
>いまのところ(笑)。

数字で被写界深度が半端だと言っているようですけど。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのですか?
他人の腕をどうこういえるような資格ありませんけど。

>ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
>ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
>どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。
>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
これはS/Nの低下に伴って実解像度が下がって許容錯乱円径が大きくなり、絞って被写界
深度を確保する意味を成さなくなっていませんか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
1段半絞ってもパンフォーカスにはなりません


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
>F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。



どの指定も被写界深度がバラバラですね。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのかわかりません。
単焦点のパープルフリンジを隠すために絞らなければいけないのかもしれませんが


[No.65252] 管理者様へ 投稿者:てんし  投稿日:2010/08/06(Fri) 01:34

私は以前、他の方のスレッドですが、
このような不毛な下らないけなし合いにちくりと嫌みを書きました。

その書き込みは削除されました。

なぜこのようなくだらない書き込みが放置されているのか、
ご意見をお願いします、管理者様。

またこの私の書き込みも削除されるのでしょうか。

宜しくお願い致します、管理者様。


[No.65253] Re: 管理者様へ 投稿者:監視人  投稿日:2010/08/08(Sun) 11:30

我々には掲示板を見る/見ない自由があります。
我々には書き込む/書き込まない自由があります。
ただし管理人に意見を強要する自由はありません。

管理人は書き込みを削除/削除しない自由があります。
ただし削除後に掲示板が過疎化しても受容しなければなりません。

「単焦点でパープルフリンジ」だと不毛といわれるが
「ズームレンズでパープルフリンジ」であれば
不毛だといわれなかったかもしれない。


[No.65254] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/08(Sun) 13:04

>私はズーム(18-55ISも勿論持ってます)も単焦点もTS-Eもマクロも使う。
>あなたはキットズームに専念する。それで全く問題ありません。

どこにキットズームに専念すると書いてありますか?
あなたのようにもっと絞る撮り方だとキットズームで十分と書いてあるだけですが。

>出ているものの中には24-105IS、16-35、18-55ISで出たフリンジも含んでおり、
>修正しきれない軸上色収差要因の「フリンジ」はズームのほうがずっと多いし
>それこそ日中順光でも構わずでます。
>もっとも酷いフリンジは恐らく70-300DOのグリーンフリンジだと思います。

そこまで言うならそれを公開したらいかが?
パープルフリンジが出ない単焦点も一緒に公開すればよろしいかとおもいますが。



ここは非常に大事なところですがレスがありませんね。
非常に大事なところなのでもう一度問いかけます。

数字で被写界深度が半端だと言っているようですけど。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのですか?
他人の腕をどうこういえるような資格ありませんけど。

>ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
>ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
>どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。
>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
これはS/Nの低下に伴って実解像度が下がって許容錯乱円径が大きくなり、絞って被写界
深度を確保する意味を成さなくなっていませんか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
1段半絞ってもパンフォーカスにはなりません


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
>F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。


どの指定も被写界深度がバラバラですね。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのかわかりません。
単焦点のパープルフリンジを隠すために絞らなければいけないのかもしれませんが


[No.65245] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/04(Wed) 00:44

>ISO200 F1.4 1/60(ISO800 F1.4 1/200)の場面、
>ボケやあえてレンズの味を出そうとを狙っているわけでもなく、
>どちらかといえばパンフォーカスを狙っている。
>私な少なくともあと1段半は絞り感度を1段半上げます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
これはS/Nの低下に伴って実解像度が下がって許容錯乱円径が大きくなり、絞って被写界
深度を確保する意味を成さなくなっていませんか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
1段半絞ってもパンフォーカスにはなりません


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>まずSS1/60はあまえすぎでしょうし、40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
>F5.6 ISO640 1/15ってとこでしょうか。



どの指定も被写界深度がバラバラですね。
何を基準に半端な被写界深度と言っているのかわかりません。
パープルフリンジを隠すために絞らなければいけないのかもしれませんが


>40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。

なぜ焦点距離と絞りで半端な被写界深度?
撮影データがなければ半端な被写界深度と思わないのですか?


[No.65251] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/06(Fri) 00:48

これも単焦点
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011993/SortID=8919021/ImageID=197233/

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501012025/SortID=10822205/ImageID=550866/


[No.65236] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/08/02(Mon) 12:39

>40mmですからF2.8ですから半端な被写界深度です。
数字が基準ですか?

>電飾看板が多数並んでおりどうしても目立つのはわかっているのに、露出もオーバーで
>看板が飛んでしまってますし、SSの面でも不利になってますし。
露出は人それぞれ

>単焦点をひとくくりにしたがる意味はなんでしょう?
単焦点が断然多いからでは

>F2.8の単焦・・・標準域近辺であれば一般に廉価もしくは小型化を狙ったものが多く
>光学性能が高いものは少ないでしょう。
絞る前提なら今はキットレンズのほうが小型、安価、便利で基本性能が高い


[No.65237] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/02(Mon) 19:52

あなたと話していたつもりは無かったのですが、

> 絞る前提なら今はキットレンズのほうが小型、安価、便利で基本性能が高い

あなたが、そう思うことは否定のしようもありません。
私には冗談としか思えませんがそれは私の意見であって、あなたの意見ではありません。

それにここはEOSデジタルの板ですので、現行EF単焦点レンズの話に絞ったとしても、
私も20/2.8、28/1.8、100/2、TS-E90mm、300mm以上のレンズを所有しておらず、
「キット」に関しても18-55ISと24-105ISしかもっておらず漏れがあるかもしれませんので
「全てのEFレンズそんなことは無い」とは言い切れません。


[No.65238] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/08/02(Mon) 21:17

パープルフリンジを避けるために絞るなんてナンセンス
絞る前提なら古い単焦点ではなく新型のIS付キットレンズ


[No.65242] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:JBs  投稿日:2010/08/03(Tue) 19:11

> パープルフリンジを避けるために絞るなんてナンセンス
> 絞る前提なら古い単焦点ではなく新型のIS付キットレンズ

全てのEF単焦点でパープルフリンジを確認されているのですね。
幸い私は多くの大当たりレンズを引いたようで、確認できないもの多数です。


[No.65247] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/08/04(Wed) 09:35

EF50mmは3本ともパープルフリンジ出まくりですね
2段絞りで消えない場合あり


[No.65255] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:iwasi  投稿日:2010/08/10(Tue) 04:59

> EF50mmは3本ともパープルフリンジ出まくりですね
> 2段絞りで消えない場合あり

パープルフリンジは出たらいけないのですか?


[No.65256] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:簡保  投稿日:2010/08/11(Wed) 22:44

>パープルフリンジは出たらいけないのですか?

いけないでしょうね
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html


[No.65257] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリオ  投稿日:2010/08/12(Thu) 10:06

そもそも、こんな状況で絞り開放で無理に手持ちで撮影する方がどうかしてると私は思いますけどね。
道具の使いこなしも腕のうちでしょ。



> いけないでしょうね
> http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html


[No.65258] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:KATANA  投稿日:2010/08/12(Thu) 10:55
URL:http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

> そもそも、こんな状況で絞り開放で無理に手持ちで撮影する方がどうかしてると私は思いますけどね。
> 道具の使いこなしも腕のうちでしょ。

普通手持ちでしょ。
毎日三脚背負って、街中繰り出す人なんて、お目にかかれません。
ISや高ISOを選択できるようになって、その機能を積極的に使おうとするのが悪いことですか?
腕がないという事ですか?

パープルフリンジというのか、どうか判りませんが、光源に対して紫色に変色するのは、デジカメWatchのコメントに「パープルフリンジが生じているが、単なる色収差とは別物のような気がする」
と記載されてますが、別の要因なのでは?と私も思います。

デジカメWatchのサンプルはどのカメラか判りませんが、1D MarkIIでは体感したことが無かったのに、7Dでは
いきなり体験できましたので。


[No.65259] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリオ  投稿日:2010/08/12(Thu) 15:12

それ自体は悪いことどころかいいことでしょ。
ただし、ちゃんと「道具の力を理解してやっている」のでしたらね。

> ISや高ISOを選択できるようになって、その機能を積極的に使おうとするのが悪いことですか?
> 腕がないという事ですか?

高感度が使えるからと常にISO6400や12800で撮影しますか?
従来に比べれば格段に綺麗になったけど、それでも感度を上げればそれなりにノイズが目立つから、普段はできる限り感度を下げて撮影するのが普通でしょ。
ノイズが出てても、撮れている事に意味があるという場面でしか使わないのではないですか?

自分の持つ道具がどういう場面でそのもてる力を如何なく発揮できるかということを理解して使うことこそ、「使いこなす」というのではないのですか?

そうでなければ道具を使っているのではなく、「道具に使われている」レベルだということを理解すべきです。


[No.65260] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:簡保  投稿日:2010/08/12(Thu) 16:58

> それ自体は悪いことどころかいいことでしょ。
> ただし、ちゃんと「道具の力を理解してやっている」のでしたらね。

> 自分の持つ道具がどういう場面でそのもてる力を如何なく発揮できるかということを理解して使うことこそ、「使いこなす」というのではないのですか?
> そうでなければ道具を使っているのではなく、「道具に使われている」レベルだということを理解すべきです。

他機材の性能に厳しいにもかかわらず単焦点開放の致命的な欠陥描写には随分寛容ですね。
僅かに描写が悪いレンズ・カメラの高感度特性への厳しい要求等と何が違うのでしょうか?
これらが道具に使われているといわれないのはなぜでしょう?


[No.65278] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリヲ  投稿日:2010/08/17(Tue) 19:18

> 他機材の性能に厳しいにもかかわらず単焦点開放の致命的な欠陥描写には随分寛容ですね。

はぁ?
何をどう読んだらそういう事になるのかさっぱりなんですけど?
私がいつ、「PFは受け入れろ、でも高感度ノイズは駄目だ」なんて書きましたかね?
超高感度はノイズが出るから常用しないってだけ。
でも、ノイズが出てもそれが許容できる場面(画質よりも、写っている事が重要な場面など)なら、当然使いますよ。(そう書いてますよね?)


単焦点開放だって、同じこと。
あなたの出したリンク先のように、PFが出る事が想定できる場面では、開放で撮らないってだけ。
でも、PFがでない(目立たない)条件では使うし、状況によってはPFを許容してでも開放で使う。(当然後処理での軽減処理も想定します)

これのどこが、
> 他機材の性能に厳しいにもかかわらず単焦点開放の致命的な欠陥描写には随分寛容ですね。
なんですか?

重ねて書きますが、自分の持つ道具がどういう場面でそのもてる力を如何なく発揮できるかということを理解して使うことこそ、「使いこなす」というのではないのですか?
どんな基材にも長所短所があります。
短所ばかりに目を向けて、欠陥だのなんだと騒ぎ立てるよりも、適材適所で長所を生かす使いかをすべきってことですよ?

理解できませんか?




> > それ自体は悪いことどころかいいことでしょ。
> > ただし、ちゃんと「道具の力を理解してやっている」のでしたらね。
>
> > 自分の持つ道具がどういう場面でそのもてる力を如何なく発揮できるかということを理解して使うことこそ、「使いこなす」というのではないのですか?
> > そうでなければ道具を使っているのではなく、「道具に使われている」レベルだということを理解すべきです。
>
> 他機材の性能に厳しいにもかかわらず単焦点開放の致命的な欠陥描写には随分寛容ですね。
> 僅かに描写が悪いレンズ・カメラの高感度特性への厳しい要求等と何が違うのでしょうか?
> これらが道具に使われているといわれないのはなぜでしょう?


[No.65279] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/08/17(Tue) 19:40

かつて高感度のノイズが多い機種は批判されていました
まさに短所にばかり目を向けていました。

しかし単焦点開放のパープルフリンジは批判されません
開放が使えない単焦点に対して不満がないのですか?

同じF2.8開放でもPFが出ないレンズとPFが出る単焦点。
単焦点の短所は高感度と同じように騒ぎたてたらいけないのですか?


[No.65283] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリヲ  投稿日:2010/08/19(Thu) 01:38

> かつて高感度のノイズが多い機種は批判されていました
> まさに短所にばかり目を向けていました。
高感度が使えないカメラは全般において使えないと批判されてましたか?
ノイズが多いといわれていた某社のHモデルは、それだけのことでその存在を全否定されてましたか?


> しかし単焦点開放のパープルフリンジは批判されません
> 開放が使えない単焦点に対して不満がないのですか?
開放が使えないって、いついかなる時も開放が使えないんですか?
日中のポートレートなんかでもPF出まくりですか?
そりゃ酷いですね。

高感度ノイズが酷いなら感度を下げて撮ればいい、PFや収差が気になる場面なら絞って撮ればいい、それだけのことでしょ。
絞りとシャッター速度と感度、この3つのパラメータを考えて撮ればいいだけ。


> 同じF2.8開放でもPFが出ないレンズとPFが出る単焦点。
> 単焦点の短所は高感度と同じように騒ぎたてたらいけないのですか?

出るレンズと出ないレンズ、それらの設計思想はまったく同じものですか?
スピードは出るけど燃費の悪い車、スピードは遅いけど燃費がいい車、両者を比べて優劣が語れるのでしょうか?
それこそリッター20キロ以上走る軽自動車で、リッター10キロも走れないようなスポーツカーにスピード勝負を挑んで、
敵わなかったからと軽自動車を欠陥車呼ばわりするようなものですね。


[No.65284] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/19(Thu) 02:24

こんばんは。

> あと、何度も論点をそこに引きずり込もうとしてますが、PFがでるレンズはいついかなる時もPFがでるのですか?
> 私は、レンズの特性を見極めて、PFがでそうなところではかいほうはつかわn

400mm未満のL単はだいたい揃えていますけど、これまでのところパープリンが気になったことはないですね…

ボディは1Ds2、1D4
レンズは上記のとおり。


[No.65285] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリヲ  投稿日:2010/08/19(Thu) 02:48

申し訳ない、書きかけで間違えて投稿してしまい、書き直してるうちにまったく別の文章になってしまいました。


> こんばんは。
>
> > あと、何度も論点をそこに引きずり込もうとしてますが、PFがでるレンズはいついかなる時もPFがでるのですか?
> > 私は、レンズの特性を見極めて、PFがでそうなところではかいほうはつかわn
>
> 400mm未満のL単はだいたい揃えていますけど、これまでのところパープリンが気になったことはないですね…
>
> ボディは1Ds2、1D4
> レンズは上記のとおり。


[No.65289] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/19(Thu) 19:40
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

こんにちは。

> 申し訳ない、書きかけで間違えて投稿してしまい、書き直してるうちにまったく別の文章になってしまいました。

文脈からおっしゃりたいことは分かりましたから、大丈夫です。
私はそんなに枚数を撮るほうじゃありませんが、夜中に(飲んだくれて)開放で撮る事が多い人間なので、「あれ?パープリンってそんなに出たっけ?」と思った次第です。
もちろん写真を見るときは素面ですよ(笑)
持ち出すレンズは35mmが多いでしょうかね。

ただ35mmだけでなく、手持ちの単焦点レンズに関しては、ほぼすべてのレンズで夜景のテスト、点光源のテストはしています。
なぜならば、個人的にかまぼこボケがすごく気になるタチでして、明るいレンズを買うと必ず点光源だらけの夜景を撮って、かまぼこチェックをするからです。
しかし、幸いにしてと言えば良いのか、これまでパープリンが気になったことはないですね。

まあ出るときは出るんでしょうから、結局のところ本件議論は、「道具の使いよう」という話に落ちるんじゃないでしょうか。
かまぼこボケにしたところで、特定条件では不可避です。
それが嫌なら撮影条件を変えるか、撮影条件を変えたくないなら、かまぼこになって目立ちそうな点光源を周辺には納めないようにするとか、いくらでも工夫のしようはあるわけですから。


ではでは、これから飲みに出るので失礼します・・・


[No.65293] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/21(Sat) 00:09

Re: 単焦点でパープルフリンジ
画像サイズ: 900×448 (175kB)

35F2テスト(F2.0,F2.8,F4.0)
明るい単焦点35F2は2段絞るもPF

開放でPF出ない単焦点を教えてください


[No.65294] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/21(Sat) 00:12

Re: 単焦点でパープルフリンジ
画像サイズ: 755×258 (76kB)

35F2とキットズーム(開放)比較テスト
おまけキットズーム開放でPF出ず

おまけキットズーム優位


[No.65297] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/21(Sat) 03:11
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

> 35F2テスト(F2.0,F2.8,F4.0)
> 明るい単焦点35F2は2段絞るもPF
>
> 開放でPF出ない単焦点を教えてください

まるでキヤノンの単焦点で親でも殴り殺されたような勢いですね。
残暑も厳しい。あまりカッカせずに行きましょう。

私はパープリンが出ない単焦点があるとは言っておりませんよ。
気になったことが無いと述べただけです。

私が気にならないことは証明できますが、パープリンが出ない単焦点があることは証明できませんし、するつもりもありません。

ではでは。


[No.65305] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 21:56

> 私はパープリンが出ない単焦点があるとは言っておりませんよ。
> 気になったことが無いと述べただけです。
>
> 私が気にならないことは証明できますが、パープリンが出ない単焦点があることは証明できませんし、するつもりもありません。

多くの人がパープルフリンジを気にしています。
その人たちのためにパープルフリンジ補正ができるソフトがあります。
ただここにはパープルフリンジが全く気になったことがないという人がいます。

>400mm未満のL単はだいたい揃えていますけど、これまでのところパープリンが気になったことはないですね…

これで単焦点の醜いパープルフリンジを知らないなんて考えもしませんでした。
ただドアンダーの撮るとパープルフリンジが出にくいでしょうね


[No.65317] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/22(Sun) 02:10
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

いろいろ書き散らかしてらっしゃるようですが、面倒ですのでここにレスをつけます。

> >400mm未満のL単はだいたい揃えていますけど、これまでのところパープリンが気になったことはないですね…
>
> これで単焦点の醜いパープルフリンジを知らないなんて考えもしませんでした。

気にならないものは気にならないのですから、仕方ないでしょう。



> ただドアンダーの撮るとパープルフリンジが出にくいでしょうね

各露出で撮ったのをあげておきましたよ。
どの露出でもパープリンは気になりません、私はね。

しかし、あなたは気になるのだろうから、気になる所に丸印でも付けてアップロードしてくださいな。
よろしく。

[-2EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/oDwnNBd3KrCq0cac1o03ks3kskXL010005153kskXLQ0prCIDg.jpg

[-1EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/LCLjcLQDoJEolgYR7T03ks3kskXL010100113kskXLQ0prCIDg.jpg

[露出補正なし]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/p7oCYKHCJ47sCNBM3603ks3kskXL010100133kskXLQ0prCIDg.jpg

[+1EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nvjcLQDoJEolgYR7T03ks3kskXL010009193kskXLQ0prCIDg.jpg


[No.65322] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/22(Sun) 07:06

それは気になりませんがこちらは気になりますね。

> http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
>
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>
> http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e
>
> http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609
>
> http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266

こちらについては気にならないのですか?
200mmではありませんけど(笑)


[No.65303] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/21(Sat) 17:21

>手持ちの単焦点レンズに関しては、ほぼすべてのレンズで夜景のテスト、点光源のテストはしています。
>なぜならば、個人的にかまぼこボケがすごく気になるタチでして、明るいレンズを買うと必ず点光源だら
>けの夜景を撮って、かまぼこチェックをするからです。
>しかし、幸いにしてと言えば良いのか、これまでパープリンが気になったことはないですね。

夜景・点光源のテストはアンダーだけですか?
普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。
それが気にならないとは不思議ですが。


[No.65309] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:シニア  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:06

> 夜景・点光源のテストはアンダーだけですか?

どっかの人と同じような言い分ですね
普通に夜景を撮るとテストならば適正露出だと思いますが

> 普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。

わざわざパープルフリンジが出るように撮ることを普通のテスト撮影とは言わないと思いますけど


[No.65314] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:34

パープルフリンジが出ておりますが露出は?
同じ露出で単焦点を使わなければ醜いパープルフリンジがでないのでは?

http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html

http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e

http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609

http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266


[No.65315] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:シニア  投稿日:2010/08/22(Sun) 01:14

> パープルフリンジが出ておりますが露出は?
> 同じ露出で単焦点を使わなければ醜いパープルフリンジがでないのでは?
>
> http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
>
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>
> http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e
>
> http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609
>
> http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266

君らのためにわざわざ試し撮りしてくた人に対して撮り方までケチつけてるんだから
せめて他人が撮った写真を漁って貼ったりなんかしないで、君の撮ったの見せてよ。
そんだけパープルフリンジのこと言うんだからいっぱいあるんでしょ?

そうそう、そのときはオリジナルサイズでちゃんとExifも残るようにお願いしますね。


[No.65319] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/22(Sun) 02:39
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

シニアさん、はじめまして&こんばんは。

> 君らのためにわざわざ試し撮りしてくた人に対して撮り方までケチつけてるんだから
> せめて他人が撮った写真を漁って貼ったりなんかしないで、君の撮ったの見せてよ。

確かにその通りですね。
なぜ人の撮った写真ばかり貼って、自分の写真を見せてくれないんでしょうね。
彼が自分の写真で「自分はこういうふうにパープリンに悩んでいるのだ」と言うならば、
少しは共感もできようものだし、誰かがアドバイスしてくれると思います。


> そんだけパープルフリンジのこと言うんだからいっぱいあるんでしょ?
>
> そうそう、そのときはオリジナルサイズでちゃんとExifも残るようにお願いしますね。

彼がどんな機材で、何をどう撮ってるか分からないのでは、どうにもなりませんよね。


[No.65320] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/22(Sun) 05:44

パープルフリンジに悩む?
悩むくらいならパープルフリンジが醜い単焦点を使わなければよいだけです

あれだけ単焦点の醜いパープルフリンジの作例がでているのにまだ機材のこと言っているのですか?
それらの醜いパープルフリンジも単焦点だから批判できないからですか?


[No.65327] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:シニア  投稿日:2010/08/22(Sun) 10:58

Crystal2さん、はじめまして、おはようございます。
わざわざテスト撮影お疲れ様です。

最近は、ろくに撮りもしないで、雑誌やWEBなんかの記事読みまくって頭でっかちになり、
講釈だけは一人前というのが増えていて、苦々しく思っているところだったので、大人気なく、
いくつか無礼な書きようのレスをしてしまいましたが、普段はおとなしく皆さんのレスを拝見
しておりますので、今後ともよろしくお願いします。

> 確かにその通りですね。
> なぜ人の撮った写真ばかり貼って、自分の写真を見せてくれないんでしょうね。
> 彼が自分の写真で「自分はこういうふうにパープリンに悩んでいるのだ」と言うならば、
> 少しは共感もできようものだし、誰かがアドバイスしてくれると思います。

カメラとレンズ持ってるだけで、何を撮るわけでもなく無意味な試し撮りして機材の批判ばかり
している輩かとも思ってましたが、今回のはどうやらカメラもレンズも持ってないようですね(笑)
大方、どこかの掲示板で仕入れた知識と拾い画像をかざしたかったんでしょう。

> #しかし同じ人ですかね。文体・非論理展開などなど、色々似てますね。
> #朝っぱらから、パープリンパープリンと大騒ぎする人が、二人もいるとは驚きですわ。

やはりそう感じられました? 私はもう1人くらいいるんじゃないかと思っているんですが(笑)
もう手間隙かけるのもったいないですし、スルーでいいんじゃないでしょうか。


[No.65321] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/22(Sun) 05:55

パープルフリンジが出ておりますが露出は?先の例をかなり違うようですが
同じ露出でも単焦点を使わなければ醜いパープルフリンジが出ないのでは?

> http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=10766089/ImageID=541611/
>
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10553785/ImageID=502029/
>
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/12036-753-34-1.html
>
> http://ganref.jp/m/countryboy/portfolios/photo_detail/c3300b9d4a17daf6dd2059739970649e
>
> http://ganref.jp/m/sii0316/portfolios/photo_detail/81edea3cd040e071146fe77cfaf6a609
>
> http://ganref.jp/m/cam_farm/portfolios/photo_detail/b553a738b0ab77a4e02fc5889e5b4266

>君らのためにわざわざ試し撮りしてくた人に対して撮り方までケチつけてるんだから
>せめて他人が撮った写真を漁って貼ったりなんかしないで、君の撮ったの見せてよ。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=65221&mode=allread#65309
>わざわざパープルフリンジが出るように撮ることを普通のテスト撮影とは言わないと思いますけど

他人のテストにケチつけているようですけど
せっかく気になる単焦点の醜いパープルフリンジを試し撮りしてくれているようですが


[No.65324] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/22(Sun) 09:12

テスト結果にケチをつけていますか?

>わざわざパープルフリンジが出るように撮ることを普通のテスト撮影とは言わないと思いますけど

普通のテストです。


[No.65316] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/22(Sun) 02:00
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

あなた…夏の湿った空気の中で、夜景撮ったことないでしょ。

> 夜景・点光源のテストはアンダーだけですか?

見た目と違った絵を撮っても意味ないので、適正露出でシャッターを切っただけのことです。
お見せしないと分からないでしょうから、改めて撮りました。
昨日とは湿度も温度も違うし、時刻も若干違いますが、段階で各露出の写真を私のimage gatewayにあげておきます。

[-2EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/oDwnNBd3KrCq0cac1o03ks3kskXL010005153kskXLQ0prCIDg.jpg

[-1EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/LCLjcLQDoJEolgYR7T03ks3kskXL010100113kskXLQ0prCIDg.jpg

[露出補正なし]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/p7oCYKHCJ47sCNBM3603ks3kskXL010100133kskXLQ0prCIDg.jpg

[+1EV]
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/2nvjcLQDoJEolgYR7T03ks3kskXL010009193kskXLQ0prCIDg.jpg


> 普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。
> それが気にならないとは不思議ですが。

こっちが不思議ですよ。

さて…御覧の通り、どの露出でもパープリンが気にならないんですが?
これはいったいどうしたことか、ご説明ください。


[No.65323] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/22(Sun) 09:08

>> 普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。
>> それが気にならないとは不思議ですが。

>こっちが不思議ですよ。

200mm以外も気にならないのですか?
例えば50mmや35mmも気になりませんか?


[No.65326] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/22(Sun) 09:23
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

> >> 普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。
> >> それが気にならないとは不思議ですが。
>
> >こっちが不思議ですよ。
>
> 200mm以外も気にならないのですか?
> 例えば50mmや35mmも気になりませんか?

その前に、私の質問に答えてくださいね。
納得のいく回答があれば、もう少しお付き合いして差し上げましょう。

#しかし同じ人ですかね。文体・非論理展開などなど、色々似てますね。
#朝っぱらから、パープリンパープリンと大騒ぎする人が、二人もいるとは驚きですわ。


[No.65329] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/22(Sun) 15:33

200ミリのみで十把一絡ですか?
50mmや35mmの夜景・点光源のテストはやらなかったのですか?
50mmや35mmでもパープルフリンジが気にならないのですか?

作例のように普通にテストをすればパープルフリンジは出ます
それが気にならないのはテスト不備もしくは鈍感なのでは


[No.65328] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:パープリン  投稿日:2010/08/22(Sun) 11:00

24/35L vs 24-70L PF比較
http://www.sakuho.com/eos1ds2/eos1ds2.htm

こちらは過去スレ
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/16630.html

> >> 普通にテストをすればパープルフリンジは出ます。
> >> それが気にならないとは不思議ですが。
>
> >こっちが不思議ですよ。
>
> 200mm以外も気にならないのですか?
> 例えば50mmや35mmも気になりませんか?


[No.65330] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:M-KEY  投稿日:2010/08/23(Mon) 10:31

比較的設計年次の古いモノが多くパープルフリンジが
目立つモノが多いのは、ある意味仕方ないんでしょうが
単焦点レンズを使うときってズームでは得られない開放絞り付近を
使いたい時が多く、しかも被写体も点光源など目立ちやすいモノが
多くなる傾向なだけに悩ましいですね。

新しい設計の50mmF1.2Lでも目立つというのは残念ですが、
テスト方法や撮影内容にたいする議論をするのではなく
マウントアダプター使用での他社レンズも含め、パープルフリンジが
目立たないレンズ(使用絞り)の情報を共有する方が有意義なのでは?


[No.65331] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:標準  投稿日:2010/08/23(Mon) 11:39

>パープルフリンジが目立たないレンズ(使用絞り)の情報を共有する方が有意義なのでは?

それは有意義な情報だと思いますが知りたい標準域レンズの情報提供がありません。


[No.65336] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/23(Mon) 22:16

テストをしたと言っていた人は標準域単焦点のパープルフリンジを質問されて消えてしまいました。
単焦点の醜いパープルフリンジが気にならないような人の話では役に立たないでしょうが。

テストとはいえ200mmF2の写真出されても買う気にもならないレンズだと役に立ちませんよね。
手持ちで気軽に持ち出せる単焦点でパープルフリンジが目立たないレンズはないのでしょうか?

> >パープルフリンジが目立たないレンズ(使用絞り)の情報を共有する方が有意義なのでは?
>
> それは有意義な情報だと思いますが知りたい標準域レンズの情報提供がありません。


[No.65339] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/24(Tue) 00:27

24/35L vs 24-70L PF比較
http://www.sakuho.com/eos1ds2/eos1ds2.htm

こんなに醜いパープルフリンジをひた隠しそのレンズを人に薦めるなんてできませんね。


[No.65338] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:目指せ一億画素  投稿日:2010/08/23(Mon) 23:17

umeさんの意図するところが良く判らないのですが、

1)単に単焦点レンズの欠点を世に知らしめたい、もしくは単焦点レンズを貶めたい。
2)PFの出ない単焦点レンズを切望しているので、そのようなレンズを紹介してもらいたい、もしくは改良を望みたい

のどちらなんでしょうか?もしくは全く別の意図があるのでしょうか?

1)なら、はいそうですかお疲れ様としか言いようがありませんが、
上記2)を主題と考えているなら、PFが問題になってからリニューアルされた単焦点とそれ以前のものは別にして論じるべきじゃないかな。そうすれば論点が絞れてくるでしょう。

対象となるのは、50F1.2、24F1.4、200F2、TS-Eレンズあたりでしょうか
これらの開放画質でいずれもPFが酷いようならばPFの対策は取られていないということになるでしょうね。
開放での高輝度撮影は諦めるか、PFを味と捉えるか、UVフィルターをかませるなど他の対策を考えるべきでしょう。

PFが酷いので持つべきレンズではないとご主張されるならば、それはそれで良いのではないでしょうか。万人にいきわたるレンズでも無いですしね。


[No.65340] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/24(Tue) 00:32

機材の欠点を指摘すれば毎回「欠点を世に知らしめたい、もしくは貶めたい。」と言われるのでしょうか?
高感度ノイズの場合そんなこという人はいなかったと思いますが。

機材の欠点を指摘された場合は、必ず意図を聞きましょうか(笑)


[No.65342] いったい何が違うんでしょうね 投稿者:E.O  投稿日:2010/08/24(Tue) 04:40

いったい何が違うんでしょうね
画像サイズ: 1000×667 (51kB)

>umeさん。

私は広角好きなので超広角レンズをよく使うのですが
広角だと太陽が入り込む事が多く、広角好きの人達は昔から
フリンジだけでなく、ゴーストやフレアにも悩まされてきました。

ゴーストやフレアも、パープルフリンジと同様に複写には不要な物です。

しかし、ゴーストやフレアが出るからといって、
レンズを使うのを止めるといったことはありませんでした。

 


[No.65343] Re: いったい何が違うんでしょうね 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/24(Tue) 11:06

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=65294&reno=65293&oya=65221&mode=msgview
同じような条件でパープルフリンジが出るレンズと出ないレンズがあります。


[No.65347] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:目指せ一億画素  投稿日:2010/08/24(Tue) 19:09

> 機材の欠点を指摘すれば毎回「欠点を世に知らしめたい、もしくは貶めたい。」と言われるのでしょうか?
> 高感度ノイズの場合そんなこという人はいなかったと思いますが。
>
> 機材の欠点を指摘された場合は、必ず意図を聞きましょうか(笑)

質問を質問で返すとは中々出来た人のようですね。笑
あなたのスレ読んでいると愉快犯としか思えませんね。

単焦点レンズでPFが出やすいことを指摘したいだけならば、同意しますよ。
キャンキャン吠えて言いたいことはこれだけですか?その先は無いのですか?


[No.65349] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/24(Tue) 19:36

>単焦点レンズでPFが出やすいことを指摘したいだけならば、同意しますよ。
あなたと違いテストしてもPFが気にならなかった人がいるようですが


[No.65350] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/24(Tue) 21:23

機材の欠点を指摘しただけで意図を聞いている人なんていませんよ。
そんな珍しいことを質問してくるそのあなたの意図を質問しているわけですが。

単焦点レンズでPFが出やすいことに同意したようで。

他人の写真を見てパンフォーカスを狙っていると勝手な解釈する人
40mmF2.8という数字だけで中途半端な被写界深度と言い出す人
どんな時でも開放で撮らないと断言する人
単焦点のテストをしても醜いパープルフリンジが気にならない人
パープルフリンジが目立たない単焦点レンズを紹介できない人
高感度ノイズは批判するが単焦点のパープルフリンジは批判しない人

このような人たちから単焦点を勧められても・・・


[No.65356] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリヲ  投稿日:2010/08/26(Thu) 17:46

誰も高感度ノイズなんて批判してないけどね。
自分は「ISO12800が設定できるからって、常にISO12800に設定して撮るわけじゃないでしょ」ってかいただけなんだが、誰かさんには、これが高感度ノイズの批判と読めるのかな?


F1,4の明るい単焦点だって、常に開放で使うものじゃないでしょ。
そもそも、レンズで一番画質がいいのは、開放から1〜2段絞ったところっていわれるけど、そういう話も知らないのかな?
開放では明るさと引き換えにいろいろものを犠牲にしてるだろうから、感度同様、どうしても、開放でなければならない時以外は使わないけわないっっていうのと同じなんだけど。


まぁ、常に最高感度に設定しないと駄目だとか、常に絞り開放じゃないと駄目だなんて程度の人なのかもしれないけど。



> 機材の欠点を指摘しただけで意図を聞いている人なんていませんよ。
> そんな珍しいことを質問してくるそのあなたの意図を質問しているわけですが。
>
> 単焦点レンズでPFが出やすいことに同意したようで。
>
> 他人の写真を見てパンフォーカスを狙っていると勝手な解釈する人
> 40mmF2.8という数字だけで中途半端な被写界深度と言い出す人
> どんな時でも開放で撮らないと断言する人
> 単焦点のテストをしても醜いパープルフリンジが気にならない人
> パープルフリンジが目立たない単焦点レンズを紹介できない人
> 高感度ノイズは批判するが単焦点のパープルフリンジは批判しない人
>
> このような人たちから単焦点を勧められても・・・


[No.65360] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/26(Thu) 23:56

>誰も高感度ノイズなんて批判してないけどね。

誰も高感度ノイズ批判していないって?
あなたに限った話ではありませんが、大丈夫ですか?
みなさん高感度ノイズが多いカメラを批判しているように見えますね。
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=63890&pastlog=0169&act=past&mode=allread#63890
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=62930&pastlog=0167&act=past&mode=allread#62930
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=62986&pastlog=0166&act=past&mode=allread#62986
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=60480&pastlog=0164&act=past&mode=allread#60566

たとえば一番上のスレには、ここに書き込んでいる人たちが登場しています。
以下のようにカキコした人がここではISO800の写真を見て感度を上げてもっと絞るといっています。
>5DMarkIIでも実質ISO400頑張ってもISO800までしか使えないと思っています。
>それはD700も同じでISO1600はとても使う気がしませんでした。

高感度にうるさい人たちが単焦点のパープルフリンジに対して寛容なのは何故なんですかね?


>F1,4の明るい単焦点だって、常に開放で使うものじゃないでしょ。

主としてズームを使っている人は開放付近でパープルフリンジが醜い単焦点をわざわざ使う必要がありません。
開放でパープルフリンジが醜い単焦点を絞って使う前提ならレンズを単焦点に替える必要ありませんので。


>そもそも、レンズで一番画質がいいのは、開放から1〜2段絞ったところっていわれるけど、そういう話も知らないのかな?

単焦点は開放から1〜2段絞ったところでもパープルフリンジが出ていたり・・・・・

>開放では明るさと引き換えにいろいろものを犠牲にしてるだろうから、感度同様、どうしても、開放でなければならない時以外は使わないけわないっっていうのと同じなんだけど。

明るさと引き換えに単焦点の醜いパープルフリンジを選ぶ人はご自由にどうぞ。
単焦点を勧めるなら単焦点の醜いパープルフリンジも一緒に伝えるべきだと思いますが


[No.65363] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ワリヲ  投稿日:2010/08/27(Fri) 01:26


>
> >F1,4の明るい単焦点だって、常に開放で使うものじゃないでしょ。
>
> 主としてズームを使っている人は開放付近でパープルフリンジが醜い単焦点をわざわざ使う必要がありません。
> 開放でパープルフリンジが醜い単焦点を絞って使う前提ならレンズを単焦点に替える必要ありませんので。
>
>
> >そもそも、レンズで一番画質がいいのは、開放から1〜2段絞ったところっていわれるけど、そういう話も知らないのかな?
>
> 単焦点は開放から1〜2段絞ったところでもパープルフリンジが出ていたり・・・・・
>

PFが出るとわかっているところで使うからでしょ。
感度を上げなくても撮れるところで、わざわざISO12800つかって、ノイズがひどい〜なんていうのと同じです。
道具の使い方が判ってない人はすぐに道具のせいにしてしまいます。
そういうのは「下手糞」といいます。


> >開放では明るさと引き換えにいろいろものを犠牲にしてるだろうから、感度同様、どうしても、開放でなければならない時以外は使わないけわないっっていうのと同じなんだけど。
>
> 明るさと引き換えに単焦点の醜いパープルフリンジを選ぶ人はご自由にどうぞ。
> 単焦点を勧めるなら単焦点の醜いパープルフリンジも一緒に伝えるべきだと思いますが

常にPFが出るのならそうですけど、「どんな状況でも常に出る」のですか?
何度問いかけてもこの問いにはまったく答えてくれませんが、都合の悪いことはスルーですか?


[No.65373] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/27(Fri) 21:58

高感度ノイズを批判している人は高感度ノイズが出るがわかっているのに高感度を使っているのですか?
三脚使えば感度を上げなくても撮れるのにわざわざ高感度使って撮ってノイズがひどいと言っている人も同じですか?
こう言う人は道具の使い方わかっていない下手糞なのですか?
このスレに登場して高感度ノイズを批判している人も下手糞というわけですね。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=63890&pastlog=0169&act=past&mode=allread#63890

高感度ノイズを批判しても下手糞と言われないが単焦点の醜いパープルフリンジを批判すると下手糞になるのですか?

誰も高感度ノイズ批判をしていないと勘違いしているようですけど大丈夫ですか?


>常にPFが出るのならそうですけど、「どんな状況でも常に出る」のですか?

機材の欠点を指摘されて「どんな状況でも?」と聞いてくる人はいませんね。
なぜ単焦点の醜いパープルフリンジを指摘されたときだけ「どんな状況でも?」と聞いてくるのですか?

単焦点の場合、欠点を指摘されると何かまずいことでもあるのですか?


[No.65370] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:アンチニコン左派  投稿日:2010/08/27(Fri) 15:10

> >誰も高感度ノイズなんて批判してないけどね。
>
> 誰も高感度ノイズ批判していないって?
> あなたに限った話ではありませんが、大丈夫ですか?
> みなさん高感度ノイズが多いカメラを批判しているように見えますね。
> http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=63890&pastlog=0169&act=past&mode=allread#63890
> http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=62930&pastlog=0167&act=past&mode=allread#62930
> http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=62986&pastlog=0166&act=past&mode=allread#62986
> http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=60480&pastlog=0164&act=past&mode=allread#60566
>
> たとえば一番上のスレには、ここに書き込んでいる人たちが登場しています。
> 以下のようにカキコした人がここではISO800の写真を見て感度を上げてもっと絞るといっています。
> >5DMarkIIでも実質ISO400頑張ってもISO800までしか使えないと思っています。
> >それはD700も同じでISO1600はとても使う気がしませんでした。
>
> 高感度にうるさい人たちが単焦点のパープルフリンジに対して寛容なのは何故なんですかね?
>
>
> >F1,4の明るい単焦点だって、常に開放で使うものじゃないでしょ。
>
> 主としてズームを使っている人は開放付近でパープルフリンジが醜い単焦点をわざわざ使う必要がありません。
> 開放でパープルフリンジが醜い単焦点を絞って使う前提ならレンズを単焦点に替える必要ありませんので。
>
>
> >そもそも、レンズで一番画質がいいのは、開放から1〜2段絞ったところっていわれるけど、そういう話も知らないのかな?
>
> 単焦点は開放から1〜2段絞ったところでもパープルフリンジが出ていたり・・・・・
>
> >開放では明るさと引き換えにいろいろものを犠牲にしてるだろうから、感度同様、どうしても、開放でなければならない時以外は使わないけわないっっていうのと同じなんだけど。
>
> 明るさと引き換えに単焦点の醜いパープルフリンジを選ぶ人はご自由にどうぞ。
> 単焦点を勧めるなら単焦点の醜いパープルフリンジも一緒に伝えるべきだと思いますが

ここの掲示板には、ときどきこういう馬鹿が現れるよね。(笑)
昔から、解像力だけに拘る連中も後をたたないし。
ん?さすがにそれはいなくなったか?(笑)

良くニコンのレンズを使う連中は解像力が良くてシャープだと言うけれど、
あんなに色収差の酷くて性能の悪いレンズはない。
開放だと色がずれて画面全体がマゼンタになるからね。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=618&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=101
これなんかまだマシなほうで、ニコンの単焦点は真っ紫色になる。
フリンジどころではない。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=641&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=397
ナノクリって騒いだって、真の実力ってこんなもんよ。
所詮はニコンだ。

EFレンズで開放で紫色にならない完璧に補正されたレンズは、いくつかある。
それにどのレンズもニコンよりはるかに上等な補正がされている。
本当は解像力よりもそっちが大切だ。
        
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=486&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=107
要するに最新の値段の高いレンズを買えということだ。
しかし、だからそれがどうしたというのだ?


[No.65371] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:カンパ  投稿日:2010/08/27(Fri) 18:35

等倍ちゃんアンチニコンでスレチガイ


[No.65348] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/24(Tue) 19:21

Re: 単焦点でパープルフリンジ
画像サイズ: 2000×938 (192kB)

定番レンズ50mmf1.4開放のパープルフリンジ

200mmF2の作例がよりも明暗差が大きいです。
月のまわりにパープルフリンジが出ています
0EV,+1EX,+2EVは電線との輝度差で判断してください


[No.65351] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ロストル  投稿日:2010/08/25(Wed) 11:08

ピクセル等倍まで切り出せば、どんなレンズでも
多少はアラが出るんじゃないですか?
前にアップされていた写真と違って、サムネイルでは全然
気になりませんが。
パープルフリンジよりも、ゴーストの方が気になりました。


[No.65352] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/25(Wed) 22:47

アップした写真は若干縮小してあります
単焦点のパープルフリンジは縮小しても目立ちます


[No.65287] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Badman  投稿日:2010/08/19(Thu) 12:10

全般についてが重要なのですか?
使いたいときに使えないのが問題だと思いますけど。

暗くなったので単焦点開放を使う
シャッタースピードを稼ぐために単焦点開放を使う
大きなボケを得ようとして単焦点開放を使う

これらは特別な要求ではなく一般的に述べられてきていることです。
しかし単焦点開放で醜いパープルフリンジが出ることによって使おうと思っても使えないのです。
そもそも絞る前提ならわざわざ焦点距離が固定されている単焦点を使うメリットがありません。

高感度ノイズが見にくいなら感度を下げようとして、単焦点開放を使う。
しかし醜いパープルフリンジがでてきて使い物にならなかった。
最初から絞って使うならIS付のキットレンズだけで十分だった。

EF50mmは3本ともパープルフリンジ出まくりです。
3本とも共通点がありますがこれらの設計思想なんですか?

F2.8開放でPFが出ない単焦点でないレンズとPFが盛大に出る単焦点。
パープルフリンジを避けるため絞るなら単焦点はなくてもかまいませんね。


[No.65290] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:シニア  投稿日:2010/08/20(Fri) 20:59

≫ Badman さん

誰もパープルフリンジが(PF)が出てもいいなんて言ってないでしょ。
他の人が言ってくれてるじゃない。同じ単でもPFがひどいものもあればさほど気にならないものもあるって。

なのに、十把一絡げになんでもかんでも単焦点の開放はPFが出て、開放からPFが出る単レンズは使い物にならないって・・・。

3本のEF50mmと2.8開放の単レンズといっしょくたにしてみたり・・・。
2.8開放と1.2開放の単レンズは全然違うでしょ?広角単レンズと標準単レンズ、望遠単レンズも全然違うでしょ? 同じ2.8開放でもパンケーキとマクロじゃ全然違うでしょ? 同じ焦点距離の単レンズでもボケ味も描写それぞれ違うでしょ?

>全般についてが重要なのですか?

当然だと思いますけど。開放でPFが出ないことだけ気にして単レンズを買う人のほうが少ないでしょ。
他の色収差、歪曲収差、フレア、ゴーストなんかは気にならないの?
一般的には君のように開放でPFが出るから、使えないレンズだと言ってしまうことのほうが稀だから、みんな具体の例をあげて説明してくれてるんでしょ。
どんなレンズでも短所もあれば長所があるでしょ? 

まぁ人それぞれこだわるのは勝手だからPFだけにこだわる人がいてもそれを否定するつもりはないけど・・・


[No.65295] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 01:04

高感度ノイズは批判されるが単焦点のパープルフリンジは批判されない

2.8開放と1.2開放共にパープルフリンジが出てしまう
2.8開放パンケーキもマクロもパープルフリンジが出てしまう
単焦点のパープルフリンジの具体例は紹介される
パープルフリンジが気にならない単焦点レンズの具体例は紹介されない


[No.65296] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/21(Sat) 03:06
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

こんばんは。

> パープルフリンジが気にならない単焦点レンズの具体例は紹介されない

これはどうです? パープリンが気になりますか?
私はまったく気になりません。

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/pDskZZzEpo0L1iXx0503ks3kskXL010100233kskXLxDo47K7c.jpg


[No.65298] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 06:43

200ミリでアンダー気味ですか
わたしは点光源だらけを期待していましたが(笑)
1Ds2のISO800は縮小してもノイズが目立ちますけど
暗部が持ち上がると汚くなりますが


[No.65300] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/21(Sat) 14:01
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

こんにちは。

> 200ミリでアンダー気味ですか
> わたしは点光源だらけを期待していましたが(笑)

まずは「パープルフリンジが気にならない単焦点レンズの具体例は紹介されない」という、
umeさんのご不満を解消したまでです。

> 1Ds2のISO800は縮小してもノイズが目立ちますけど
> 暗部が持ち上がると汚くなりますが

新型のDIGICが載ったボディは1D4しか持ち合わせないので。
周辺まですべて映っていないと公正ではないだろう、ということで1Ds2を使用しました。

ちなみに私はノイズもあまり気にしません。
ノイズが出るのが分かっている条件で撮って、「ノイズがどうこう」と騒いでも意味がない。
「パープリン」も同じ。

要するに、道具は使いようということです。


[No.65304] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 21:36

>まずは「パープルフリンジが気にならない単焦点レンズの具体例は紹介されない」という、
>umeさんのご不満を解消したまでです。

アンダーで撮らなければ紹介できないということですね
使いようというのはアンダーで撮ってノイズまみれにすることでうしたか
パープルフリンジが醜いEF50mm全部アンダーで撮り具体例として紹介しますか?

>新型のDIGICが載ったボディは1D4しか持ち合わせないので。
>周辺まですべて映っていないと公正ではないだろう、ということで1Ds2を使用しました。

5D2でも盛大に単焦点のパープルフリンジが出ていましたけど

>ちなみに私はノイズもあまり気にしません。
>ノイズが出るのが分かっている条件で撮って、「ノイズがどうこう」と騒いでも意味がない。
>「パープリン」も同じ。

みなさんノイズは大騒ぎして批判するが単焦点のパープルフリンジは批判しない

>要するに、道具は使いようということです。

単焦点のパープルフリンジを指摘されると「道具は使いよう」
ノイズを指摘され誰も「道具は使いよう」と言わなかった

道具は使いようというのはアンダーで撮ってノイズを増やすことですか?


[No.65307] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:シニア  投稿日:2010/08/21(Sat) 22:41

君ちゃんと写真撮ってないだろ? 
ざっと君のレス読んだけど、書いてることに撮影者としてのリアリティが全然ないよね。
せっかくカメラとレンズ買ったのに、意味のなく点光源を開放でテスト撮影して
拡大して見てるだけじゃもったいでしょ。
いかにも某掲示板にデビューしたスペオタが書きそうな内容というか(笑)

> >新型のDIGICが載ったボディは1D4しか持ち合わせないので。
> >周辺まですべて映っていないと公正ではないだろう、ということで1Ds2を使用しました。

> 5D2でも盛大に単焦点のパープルフリンジが出ていましたけど

君、講釈のわりにはCrystal2さんが書いてくれてる意味が全然わかってないじゃない(笑)
君が持ってるカメラは5D2なんだね。初めてのDSLR?
そんで玄人っぽく見えそうってことで単レンズ買ったの?

> みなさんノイズは大騒ぎして批判するが単焦点のパープルフリンジは批判しない

その絶対的なノイズとパープルフリンジ基準はなんなのよ?(笑)
君はカメラ買うのに高感度ノイズだけ気にして買ったの?

> 多くの人がパープルフリンジを気にしています。
> その人たちのためにパープルフリンジ補正ができるソフトがあります。
> ただここにはパープルフリンジが全く気になったことがないという人がいます。

補正ソフトはパープルフリンジだけしか補正してくれないの?
他にもいろいろ補正してくれる機能がついてるでしょ?

>ただドアンダーの撮るとパープルフリンジが出にくいでしょうね

よかったじゃん、工夫しだいでパープルフリンジが出にくくなるのが勉強できて。

あっ、そうそう、次は歪曲収差について勉強すればいいじゃない。
困ってる人たくさんいると思うよ(笑)


[No.65308] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 22:51

>誰もパープルフリンジが(PF)が出てもいいなんて言ってないでしょ。

高感度ノイズは批判されるのに単焦点のパープルフリンジは批判されない。
誰もパープルフリンジが出てもいいと言ってないのに批判されないのは単焦点だからですか?
ズームのパープルフリンジだとすれば批判されるが単焦点のパープルフリンジは批判されないのでしょうか?

>他の人が言ってくれてるじゃない。同じ単でもPFがひどいものもあればさほど気にならないものもあるって。

さほど気にならないレンズが出てきません。
ドアンダーで撮った単焦点開放(笑)のことですか?

>他の色収差、歪曲収差、フレア、ゴーストなんかは気にならないの?

ここは単焦点の醜いパープルフリンジのスレなので他でやればいかがですか?

>まぁ人それぞれこだわるのは勝手だからPFだけにこだわる人がいてもそれを否定するつもりはないけど・・・

それなら静観すればよいだけでは?


[No.65291] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:iwasi  投稿日:2010/08/20(Fri) 22:46

Re: 単焦点でパープルフリンジ
画像サイズ: 800×534 (182kB)

撮影データ ( Exif情報表示)
撮影カメラCanon EOS 5D Mark II
焦点距離50mm
ISO感度100
シャッタースピード1/6400秒
絞りf2
露出補正値-0.7EV

Badmanさん

> 全般についてが重要なのですか?
> 使いたいときに使えないのが問題だと思いますけど。
>
> 暗くなったので単焦点開放を使う
> シャッタースピードを稼ぐために単焦点開放を使う
> 大きなボケを得ようとして単焦点開放を使う
>
> これらは特別な要求ではなく一般的に述べられてきていることです。
> しかし単焦点開放で醜いパープルフリンジが出ることによって使おうと思っても使えないのです。
> そもそも絞る前提ならわざわざ焦点距離が固定されている単焦点を使うメリットがありません。
>
> 高感度ノイズが見にくいなら感度を下げようとして、単焦点開放を使う。
> しかし醜いパープルフリンジがでてきて使い物にならなかった。
> 最初から絞って使うならIS付のキットレンズだけで十分だった。
>
> EF50mmは3本ともパープルフリンジ出まくりです。
> 3本とも共通点がありますがこれらの設計思想なんですか?
>
> F2.8開放でPFが出ない単焦点でないレンズとPFが盛大に出る単焦点。
> パープルフリンジを避けるため絞るなら単焦点はなくてもかまいませんね。

あなたの嫌いな50mmF1.4解放の写真です。
おまけに中間リングをかませて、被写界深度をうんと浅くしています。
各収差出まくりで、ここに光源があればパープルフリンジが思いっきり出たでしょうね。
あなたが嫌いなのはいっこうにかまいませんが、私はこんな表現が大好きなんです。
そしてこんな表現が欲しい時がこのレンズが欲しい時なんです。
欲しい時に使えるレンズなんです。


[No.65292] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:iwasi  投稿日:2010/08/20(Fri) 22:48

> Badmanさん
ごめんなさい、コメントに間違いがありました。
解放ではなく一段だけ絞っていました。


[No.65299] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:らんせ  投稿日:2010/08/21(Sat) 10:15

> 同じF2.8開放でもPFが出ないレンズとPFが出る単焦点。
> 単焦点の短所は高感度と同じように騒ぎたてたらいけないのですか?

高感度ノイズは明確に汚いと感じるシチュエーションが多い(白黒写真だと質感に繋がるから舐めるような処理でのっぺりさせるよりよっぽど良い場合もあるけど)けど、レンズのそれは味で片付く場合もあるからでしょうねぇ。
諸収差をソフトウェア処理する様になって、レンズによる差が減ったのは底上げより凡庸になったとしか感じない人もいるんじゃないですか?


[No.65301] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/21(Sat) 14:20
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

らんせさん、こんにちは。
お久しぶりです。

> 諸収差をソフトウェア処理する様になって、レンズによる差が減ったのは底上げより凡庸になったとしか感じない人もいるんじゃないですか?

映りの差はともかく、明るさの差は依然大きいですよね。
昨日の東京スカイツリーの写真を撮っていて、愕然としました。
200/2LISでは深夜のスカイツリーがファインダーから見えるんですが、
70-200/2.8LIS(旧)では、スカイツリーが闇にまぎれて見えないという…

この暗さと距離ではAFは効きませんから、マニュアルで撮らざるを得ない。
でも見えないんじゃピントの合わせようがない。

というわけで、私はやっぱり明るいレンズが好きです(笑)


[No.65312] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:らんせ  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:26

> らんせさん、こんにちは。
> お久しぶりです。

お久しぶりです。
機材に満足をして掲示板での情報収集から遠ざかっていました。
ニコンから新しいレンズが発表になったので、キヤノンも何か出しそうですね。
少し楽しみにしています。

> というわけで、私はやっぱり明るいレンズが好きです(笑)

ファインダーの見え方は明るいレンズに慣れてしまうとはっきり体感する部分ですよね。
あと単焦点レンズは写りのわりにやっぱり小さくて軽いのが良いですね。
冬ならもう少しがんばれるのですが、今の季節は暑くて重い機材を持ち出す気力がなかなかでないです(^^;


[No.65318] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:Crystal2  投稿日:2010/08/22(Sun) 02:21
URL:http://www.imagegateway.net/a?i=KCLicJxnTo

らんせさん、レスありがとうございます。

> 機材に満足をして掲示板での情報収集から遠ざかっていました。
> ニコンから新しいレンズが発表になったので、キヤノンも何か出しそうですね。

ですね。
さすがにもう1Ds2を置き換えようと思っていますので、ぜひ1Ds4を出してほしい。
シャッター音の良さと、最初に買った本格カメラという愛着で1Ds2を使い続けてきましたが、
1D4の便利さに慣れてしまうと、さすがに最近しんどいです。


> > というわけで、私はやっぱり明るいレンズが好きです(笑)
>
> ファインダーの見え方は明るいレンズに慣れてしまうとはっきり体感する部分ですよね。

私はAFメインだし、暗所でAFが迷うような場合には、ISO上げて深度を稼ぐ、安楽撮影しかしませんでしたので、実は今まで気にならなかったんです。
ただ今回、「MF&開放&暗所」という初体験をしまして…
いや、やっぱ明るいのはいいなと。


> あと単焦点レンズは写りのわりにやっぱり小さくて軽いのが良いですね。

ええ、なんというかかわいい感じです(笑)


> 冬ならもう少しがんばれるのですが、今の季節は暑くて重い機材を持ち出す気力がなかなかでないです(^^;

まったくです。
というわけで最近はもっぱら夜景。しかもスカイツリー撮影ばかりですよ(笑) <--嘘


[No.65302] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/21(Sat) 17:13

Re: 単焦点でパープルフリンジ
画像サイズ: 600×423 (103kB)

こんな醜い写りが味になるのでしょうか?
それは変な人です。

これも単焦点です。


[No.65310] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:らんせ  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:21

> こんな醜い写りが味になるのでしょうか?
> それは変な人です。
>
> これも単焦点です。

これを狙って撮るなら味でしょう。
記録写真としては不適かもしれませんが。


[No.65325] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:テスト人  投稿日:2010/08/22(Sun) 09:14

あなた変わった人です


[No.65306] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/21(Sat) 22:02

単焦点のパープルフリンジだからレンズの味になる
ズームのパープルフリンジだとしたら批判の対象になる

こんなことないですよね?


[No.65311] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:らんせ  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:23

> 単焦点のパープルフリンジだからレンズの味になる
> ズームのパープルフリンジだとしたら批判の対象になる
>
> こんなことないですよね?

ズームレンズを使う場合でレンズの味云々を言うことは少ないのでは?
便利な記録写真用レンズがズームレンズなら批判の対象になるでしょう。

優先順位しだいの話でしょう。


[No.65313] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/22(Sun) 00:27

単焦点の醜いパープルフリンジは味として批判しないのに
もしこれがズームのパープルフリンジだったら批判するのでは?


[No.65332] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:昔からのROM人  投稿日:2010/08/23(Mon) 12:48

> 単焦点の醜いパープルフリンジは味として批判しないのに
> もしこれがズームのパープルフリンジだったら批判するのでは?

どうでもいいけど、あなた以前にもこんな議論にならない書き込みばかりしていた『え』じゃないの?

癇に障る文章の書き方がそっくりだし・・・。

あの時も単はいらない、ズームで十分って繰り返してたしね。


[No.65333] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:めだか  投稿日:2010/08/23(Mon) 13:26

個人の価値観を相手に押しつけ続ける愚行に
疑問も持たない人種も居るんだなぁ・・

価値基準なんて人それぞれ違う物なのにね。


名言
「うんこさわると、じぶんのてにも
            うんこがつくよ! 」


腹が立っても価値観の違う意見に触らぬ事です。


[No.65334] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:カンパ  投稿日:2010/08/23(Mon) 16:56

> > 単焦点の醜いパープルフリンジは味として批判しないのに
> > もしこれがズームのパープルフリンジだったら批判するのでは?
>
> どうでもいいけど、あなた以前にもこんな議論にならない書き込みばかりしていた『え』じゃないの?

誰も否定しないからだろ
踏み絵じゃあるまいしさっさと否定しろ


[No.65335] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ume  投稿日:2010/08/23(Mon) 22:08

踏み絵(笑)巧いこと言いますね。
否定できない真実なので癇に障るだけでしょう。

パープルフリンジが目立たない単焦点は?
有意義なスレにはならないようです。


[No.65281] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:KATANA  投稿日:2010/08/18(Wed) 10:17
URL:http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

> 高感度が使えるからと常にISO6400や12800で撮影しますか?
> 従来に比べれば格段に綺麗になったけど、それでも感度を上げればそれなりにノイズが目立つから、普段はできる限り感度を下げて撮影するのが普通でしょ。
> ノイズが出てても、撮れている事に意味があるという場面でしか使わないのではないですか?

3番目のURLのサンプルはISO800ですよ。
何もISO6400の話をしている訳ではないんです。
サンプルのシチュエーションを全否定している文章に読めましたので。
今の機種だったら、ISO1600にして1段絞ってもある程度納得できる写真が撮れるかも知れません。


[No.65261] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:タクロウ  投稿日:2010/08/12(Thu) 21:27

やっぱり見た目がわるいですね。

出てしまっている画像をA3などでプリントしなければいけない場合は、
SILKYPIXの倍率色収差補正機能を使って処理しています。
ふつう気にならないレベルまで軽減できると思いますよ。

> パープルフリンジは出たらいけないのですか?


[No.65702] Re: 単焦点でパープルフリンジ 投稿者:ごんた  投稿日:2010/10/30(Sat) 18:30

> カメラの高画素化なのか単焦点のパープルフリンジ酷さが目立ちます。
> 設計が古いレンズが多くデジタル対応が進んでいないからでしょうか?

http://www.planar-zeiss.com/201009/article_48.html