EOS DIGITAL 掲示板
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  • EOS Digitalに関する話題[キヤノンEOSデジタル本体、EOS-D撮影画像、EOS-D用交換レンズ、EOS-D用レタッチソフト・現像ソフト・パソコン、EOS-D用コンパクトフラッシュその他メディアおよびストレージ、EOS-D用スピードライトその他アイテム、EOS-D撮影技術などを中心とした話題以外は 雑談 BBS にお願いいたします。
  • この掲示板はEOS Digitalに関する話題の場です。EOS Digitalに関する情報交換や意見交換は、その情報や意見の中身に主観的・客観的な価値があるなしにかかわらず大いに歓迎しますが、EOS Digitalに関係の無い話題や、個人攻撃に繋がる意見はご遠慮下さい





  • [No.67815] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:Crystal2  投稿日:2012/11/07(Wed) 20:54

    こんにちは!

    > EF24-70F4LISは、テレ側で0.2mで寄れるマクロ機能+ハイブリッドISが特徴。EF24-105F4ISの下位モデルという位置付けではない模様。

    海外旅行に良さそうな感じがします。
    渡航先で開放で撮ることも滅多にないですし。


    > 写りがよいのなら24-105はいらない子になってしまうだろうなと。

    やはい海外旅行ネタですが、ホテルを出るとき標準ズームにするか、70〜の望遠にするか?
    といつも迷います。行ったことのないところに行くわけですから^^;
    娘も大きくなったので遊園地やアクティビティって感じでもなくなって望遠はイラネになるかと思ったら飛んだ勘違い。
    さらに彼女たちはアクティブになってしまいました。
    24-105はそういう痒いところをついてる気がしますね。テレ端足りないけどw

    望遠は暗くて軽い単焦点が、我が家の旅行にはいいのかな


    [No.67814] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:岩清水4  投稿日:2012/11/07(Wed) 12:57

    TomOneさんの写真の批評をする場合に、その写真を一切使わずに批評
    できますか? できなくはないでしょうが、非常にわかりづらいものになります。

    全体の構図について論評するものなので全体の引用が必要ですね。
    小学館の場合は解説だったということで批評とは違います。

    全体の構図を批評する為に写真を引用しただけのようにみえます。
    TomOneさんが主張している引用そのものではありませんか。


    [No.67813] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:EJ20  投稿日:2012/11/07(Wed) 12:44

    EOS Digitalに関する話題[キヤノンEOSデジタル本体、EOS-D撮影画像、EOS-D用交換レンズ、EOS-D用レタッチソフト・現像ソフト・パソコン、EOS-D用コンパクトフラッシュその他メディアおよびストレージ、EOS-D用スピードライトその他アイテム、EOS-D撮影技術などを中心とした話題以外は 雑談 BBS にお願いいたします。

    このページのトップに書いてある注意書きを忘れましたか?以降雑談BBSでやってください。


    [No.67812] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:岩清水3  投稿日:2012/11/07(Wed) 10:27

    POLICE氏とEJ20氏の投稿が引用である理由を述べてください。
    当然のことながら各諸条件をクリアしていなければ転載になります。

    > 他のレスで書きましたが、本文と引用には主従関係が必要となります。
    >
    > これは面積や文字数で線引きできる物ではありませんが、
    > 絵をまるまる複製して、一言だけ感想と言う場合、
    > それが主と認定される可能性は低いと言えるでしょう。
    >
    > 実際小学館は画集に簡単な解説を加えただけの物を出して訴えられ、
    > 何人もの弁護士を雇って引用だと裁判で主張しましたが、結局負けました。
    >
    > 引用と認められなければ、当然それは無断複製となります。
    >
    > 全体の構図が悪いと一言だけではなく、ちゃんと本文が主で、
    > 引用が従となる様に書かないと、無断転載となります。


    [No.67811] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/07(Wed) 08:00

    > 全体の構図をみるとよいとはいえません。

    他のレスで書きましたが、本文と引用には主従関係が必要となります。

    これは面積や文字数で線引きできる物ではありませんが、
    絵をまるまる複製して、一言だけ感想と言う場合、
    それが主と認定される可能性は低いと言えるでしょう。

    実際小学館は画集に簡単な解説を加えただけの物を出して訴えられ、
    何人もの弁護士を雇って引用だと裁判で主張しましたが、結局負けました。

    引用と認められなければ、当然それは無断複製となります。

    全体の構図が悪いと一言だけではなく、ちゃんと本文が主で、
    引用が従となる様に書かないと、無断転載となります。


    [No.67810] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:EJ20  投稿日:2012/11/07(Wed) 05:14

    > そんなこんなですが、このタイミングでSIGMAが35mmF1.4を出しました!
    > 軸上色収差まで手が入っているとのアナウンス。
    > これはEFの置き換えに!?

    絞り開放のパープルフリンジが出にくい物になっているかもしれませんね。しかし実売価格がいくらになるのか?
    シグマは当たりはずれが激しいからなー、50、70マクロとか120-300、300-800、安いながらに120-400などはすばらしいのに24-70F2.8や50mmF1.4はダメだったですから。85mmF1.4は知らないですけど。


    [No.67809] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:POLICE  投稿日:2012/11/06(Tue) 23:17

    そんなこんなですが、このタイミングでSIGMAが35mmF1.4を出しました!
    軸上色収差まで手が入っているとのアナウンス。
    これはEFの置き換えに!?


    [No.67808] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:EJ20  投稿日:2012/11/06(Tue) 17:57

    た、高い!ズームはともかく広角単焦点にISは要らないんじゃないかと思いますね。ISが必要なときはズームを使いますもん。
    24-105Lで写りに特に不満はなかったと思います。24-70はF2.8だからっていうイメージがありますね。
    24-70F4が6D用に合わせているとしてもnikkor24-85のほうがずっと安いからD600のレンズキットのほうに行ってしまうんじゃないですかね。
    関係ないけどニコンがD5200を発表しましたね。24MP、39点AF、連写は5fps。でも7Dに特に欠点は見当たらないしロングセラーになりそうですね。


    [No.67807] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:山名  投稿日:2012/11/06(Tue) 17:36


    > ライバルのAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRは値段の割りにかなり写りが良いレンズなので、さてどうなりますか。

    24-70で15万程度、35F2ISで8万だそうです。
    高いね! 今の時代24−70って中途半端だと思いません?


    [No.67806] [関連記事]  Re: EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:EJ20  投稿日:2012/11/06(Tue) 12:21

    > EF24-70F4LISは、テレ側で0.2mで寄れるマクロ機能+ハイブリッドISが特徴。EF24-105F4ISの下位モデルという位置付けではない模様。

    このレンズの光学特性と値段に興味がありますね。Lを標榜するのならそれなりの値段がするような気がしますが、写りがよいのなら24-105はいらない子になってしまうだろうなと。
    ライバルのAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRは値段の割りにかなり写りが良いレンズなので、さてどうなりますか。


    [No.67805] [関連記事]  EF24-70F4LIS、35mmF2IS 投稿者:   投稿日:2012/11/06(Tue) 09:17

    ttp://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=10710.0

    EF24-70F4LISは、テレ側で0.2mで寄れるマクロ機能+ハイブリッドISが特徴。EF24-105F4ISの下位モデルという位置付けではない模様。


    [No.67804] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:清水  投稿日:2012/11/05(Mon) 22:38

    > またやってんのか
    > 文句がある人は地裁へどうぞ、別に法外なお金もかかりませんよ
    > 訴額がしれてますからね
    > 加えて親告罪と言う点もお忘れなく

    ここは民度が低い参加者が集う掲示板だw

    管理人は「民度が低い参加者」に反応しているようだw
    無断転載を注意する人を非難するから民度が低いといわれるだけ。


    [No.67796] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:門外  投稿日:2012/11/04(Sun) 08:27

    TomOneさんは自分の写真を引用されても構わないわけですね。

    > 画像でも文章でも基本は変わりません。
    > 絵の研究・論評に必要ならば引用してかまいません。
    >
    > それに論評の文章に絵を引用していけないのなら、
    > 絵の論評を絵でしなくてはならなくなります。これはおかしなことでしょう。


    [No.67795] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:Crystal2  投稿日:2012/11/03(Sat) 23:13

    またやってんのか
    文句がある人は地裁へどうぞ、別に法外なお金もかかりませんよ
    訴額がしれてますからね
    加えて親告罪と言う点もお忘れなく


    > > 引用の条件はもっとあって、その中には主従関係も入っています。
    > > ただその主従関係とは、文字数や面積比で一様に決まる物でもないのが難しい所です。
    >
    > 条件がはっきりしないなら引用すべきではないと考えられませんか?


    [No.67791] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/02(Fri) 23:29
    URL:http://p-act.sakura.ne.jp/

    > > 引用の条件はもっとあって、その中には主従関係も入っています。
    > > ただその主従関係とは、文字数や面積比で一様に決まる物でもないのが難しい所です。
    >
    > 条件がはっきりしないなら引用すべきではないと考えられませんか?

    なりません。引用が行えないのならば、研究・批評ができないか、
    非常に困難となります。これでは著作権法の趣旨である文化の発展は望めません。
    論文読んだことありますか? 引用がたっぷりありますよ。

    例えば、モナリザの批評・研究をする場合に、モナリザの絵を一切使わずに
    批評・研究できますか? できなくはないでしょうが、非常にわかりづらいものになります。

    しかし、例えば昔小学館が無断で画集を出したことが争われたことがありました。
    これは5色刷りの豪華仕様で、絵をページいっぱいに乗せ、文章での解説を
    端っこに申し訳程度に書いたものでした。
    小学館は引用と主張しましたが、これは絵が主で文章が従だとして負けました。


    [No.67789] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/02(Fri) 23:20
    URL:http://p-act.sakura.ne.jp/

    > これは画像の引用ではなく文章の引用のことではありませんか?
    > 引用と本文・・・・おそらく画像ではありませんよね。

    画像でも文章でも基本は変わりません。
    絵の研究・論評に必要ならば引用してかまいません。

    それに論評の文章に絵を引用していけないのなら、
    絵の論評を絵でしなくてはならなくなります。これはおかしなことでしょう。


    [No.67788] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:岩清水2  投稿日:2012/11/02(Fri) 17:04

    > 引用の条件はもっとあって、その中には主従関係も入っています。
    > ただその主従関係とは、文字数や面積比で一様に決まる物でもないのが難しい所です。

    条件がはっきりしないなら引用すべきではないと考えられませんか?


    [No.67787] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:門外  投稿日:2012/11/02(Fri) 14:09

    >引用とは
    >
    >1. 引用と本文が明確に区別される
    >2. 論評に必要
    >3. 出典を明記

    これは画像の引用ではなく文章の引用のことではありませんか?
    引用と本文・・・・おそらく画像ではありませんよね。


    [No.67786] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:EJ20  投稿日:2012/11/02(Fri) 12:05

    何だか無断転載を批判しているのは一人の自作自演のような気がします。そうです、露出をかける君です。
    結局、彼は構ってちゃんなのでレスをつけると彼を喜ばせるだけなのかも


    [No.67785] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:EJ100  投稿日:2012/11/02(Fri) 11:46

    批評があれば無断転載OKなんだw

    > これは何の批評・研究もしていないので、引用の条件を満たしません。
    > よって複製権の侵害となり、著作権者からの訴えがあれば、完全にアウトとなります。
    >
    > 著作権法第32条は↓の通りになっています。
    >
    > > 公表された著作物は、引用して利用することができる。
    > > この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、
    > > 報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもの
    > > でなければならない。


    [No.67784] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/02(Fri) 10:12


    > 引用については TomOne さんの上げれられた条件の通りですが、
    > 掲示板の投稿のようなごく小さい「著作物」では引用のみの引用になって
    > しまう可能性があるので量的質的な主従関係も満たす必要もあると思います。

    引用の条件はもっとあって、その中には主従関係も入っています。
    ただその主従関係とは、文字数や面積比で一様に決まる物でもないのが難しい所です。


    [No.67783] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/02(Fri) 10:08

    > ぷーさんの写真引用w

    これは何の批評・研究もしていないので、引用の条件を満たしません。
    よって複製権の侵害となり、著作権者からの訴えがあれば、完全にアウトとなります。

    著作権法第32条は↓の通りになっています。

    > 公表された著作物は、引用して利用することができる。
    > この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、
    > 報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもの
    > でなければならない。


    [No.67782] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/02(Fri) 10:02

    > 他人の元画像に「改変」を加えて掲載するのは問題となる可能性があります。
    > 「リサイズ」や「切り出し」等、どこまでが改変になるかはよく判りませんが。

    リサイズや切り出しは、行わないとむしろ転載とされる可能性があるので、
    逆に推奨される所でしょう。と言うか、全体の構図について
    論評するのでもなければ、全体を引用する必要は無いので。

    改変を行うと、同一性保持権の侵害になります。

    脱ゴーマニズム宣言事件では、
    注釈や注目のために矢印や丸を書いたり、
    プライバシーのために目線を入れるのも適法となったので、
    そういうのは大丈夫ですね。


    [No.67781] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:EJ50  投稿日:2012/11/02(Fri) 00:02

    無断でぷーさんの写真を盗んで転載
    引用といえば許される

    > そう言いながら Maru さんの No.67773 の記事を「転載」してる……
    > No.67775 の様な書き方は「転載」であって「引用」では無いです。
    >
    > 引用とは
    >
    > 1. 引用と本文が明確に区別される
    > 2. 論評に必要
    > 3. 出典を明記
    >
    > の条件を満たせば無断で行うものです。
    > そして、一般的に必要な分だけ行うもので、元の文章・画像を丸々
    > 複製する場合は引用でなく転載となります。この場合は許可が必要となります。


    [No.67779] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:m2n  投稿日:2012/11/01(Thu) 19:55

    > 「改変」を加えて

    引用上やむを得ない改変は認められていますから、
    もし引用であることを認めるなら問題ないと思います。

    具体的にはrawからのレンダリング・クロップがそれぞれ翻案権・同一性保持権の
    侵害かどうかということだと思いますが、いずれも掲示板で細部を表示すると
    いう投稿の意図上明らかに必要ですから、やむを得ない改変に当たると思います。

    引用については TomOne さんの上げれられた条件の通りですが、
    掲示板の投稿のようなごく小さい「著作物」では引用のみの引用になって
    しまう可能性があるので量的質的な主従関係も満たす必要もあると思います。


    > 他人の画像を掲載するのはグレーな部分があるので

    著作物であるかどうかの判断、許諾の必要性、引用になっているかどうかは
    線を引いて判断できませんから、やはりそれらは投稿者に帰することになると思います。
    その意味では投稿時に「全責任を負うように」という強い警告があった方がよいでしょうね。


    [No.67778] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:   投稿日:2012/11/01(Thu) 09:15


    > 1. 引用と本文が明確に区別される
    > 2. 論評に必要
    > 3. 出典を明記
    >
    > の条件を満たせば無断で行うものです。
    > そして、一般的に必要な分だけ行うもので、元の文章・画像を丸々
    > 複製する場合は引用でなく転載となります。この場合は許可が必要となります。

    他人の元画像に「改変」を加えて掲載するのは問題となる可能性があります。「リサイズ」や「切り出し」等、どこまでが改変になるかはよく判りませんが。

    いずれにしても他人の画像を掲載するのはグレーな部分があるので、ここの板ではつい最近まで、殆どなかったと思います。


    [No.67777] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:TomOne  投稿日:2012/11/01(Thu) 07:29


    > 無断転載を擁護するとは民度が低い参加者の集まりですなw
    > 泥棒を必死になって助ける愚か者たちが集う掲示板w

    そう言いながら Maru さんの No.67773 の記事を「転載」してる……
    No.67775 の様な書き方は「転載」であって「引用」では無いです。

    引用とは

    1. 引用と本文が明確に区別される
    2. 論評に必要
    3. 出典を明記

    の条件を満たせば無断で行うものです。
    そして、一般的に必要な分だけ行うもので、元の文章・画像を丸々
    複製する場合は引用でなく転載となります。この場合は許可が必要となります。


    [No.67776] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/30(Tue) 23:38

    あれ...なんでMacとわかってしまったのでしょうか...

    あの解像感は素晴らしいので、似た結果のDxOを導入してみたのですが、
    モッサリすぎて...結果はとてもよいのですが。今度のメジャーアップデートに
    期待です!

    レンズがいまのところ飽和気味なので、ローパスを弱くするか、なしにするか、
    エンジンで輝度を多くとりこむか、いずれにせよ今以上の解像度が
    向上したものをリニアに受け取ることが出来なくなってくると思います。
    なので現像ソフトの解像感向上は必然かもしれませんね。

    今度のGoogleタブレットは、ほぼ300dpiだそうです。
    たかがタブレットですが、とある媒体では印刷175線350dpiを超えたと
    いってよいでしょう。
    ナニを超えた基準にするのという掘り下げはナシにすると、
    もう画素イラネとは言えないというポジションの方も出てくると思いますし、
    あって困ることも無いので、多ければ減らせる機構も搭載されています。
    一画素あたりの画質低下が懸念されますが、135フルで8Mとかの機種も併売とか
    してくれたり、富士写やコダックみたいに画素を組み合わせるなどの方式が
    採用されることはなさそうです。

    なので一年ぐらいの長いあいだは、こうやって現像ソフトで楽しみしのぐことが
    プチトレンドになると思います。


    [No.67775] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:清水  投稿日:2012/10/30(Tue) 21:31

    © Copyright 2003-2012 Photo 360 Limited

    無断転載を擁護するとは民度が低い参加者の集まりですなw
    泥棒を必死になって助ける愚か者たちが集う掲示板w

    > 放置で良いと思います。
    >
    > 著作権法というのは、その大前提として著作権者がその著作物に
    > 関する権利を独占することができることを規定した法律なんです。
    >
    > あくまでも『独占することができる』ことを指定したものであり、
    > 独占しなければならないあるいは独占する義務があるといった
    > 法律ではありません。
    >
    > 独占することができるというのは、別に独占しなくても良いと
    > いうことも示しており、だからこそ親告罪にもなっているんです。
    >
    > 要は第三者が違法だ合法だ云々いう筋合いはないんですね。


    [No.67774] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/30(Tue) 16:10

    > RawTherapeeは試されましたでしょうか。すごい解像感なのですが、よく落ちます..

    試してみました。高ISO時のNRの画質がちょっと残念ですがこんなのがフリーで提供されているとは驚きですね。
    windows版はきわめて安定していますよ。


    [No.67773] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:Maru  投稿日:2012/10/30(Tue) 03:29

    > ごちゃごちゃ言うアホは放置でよいのでないでしょうか。

    放置で良いと思います。

    著作権法というのは、その大前提として著作権者がその著作物に
    関する権利を独占することができることを規定した法律なんです。

    あくまでも『独占することができる』ことを指定したものであり、
    独占しなければならないあるいは独占する義務があるといった
    法律ではありません。

    独占することができるというのは、別に独占しなくても良いと
    いうことも示しており、だからこそ親告罪にもなっているんです。

    要は第三者が違法だ合法だ云々いう筋合いはないんですね。


    [No.67772] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/29(Mon) 08:16

    LRのなにが最大の利点かというと、値段設定ですよね。
    あの機能てんこ盛りであの値段は、安いですよ。それでいて、まず不満が出ない。
    似たようなつくりのApertureは、どうにも使う気が起きません。もっと安いのですが。
    一応、Aperture初代からのユーザーなのですが、インポートに癖がありすぎです。
    現バージョンまでお布施は払ってきましたが...

    C1はタブレットや立ち会った方のスマホやPCとの連携など、現像ソフトというより
    お業務ソフトって感じですね。

    RawTherapeeは試されましたでしょうか。すごい解像感なのですが、よく落ちます..


    [No.67771] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/29(Mon) 01:22

    > ここです。

    レスポンスありがとうございます。
    レンズ補正の鮮明度の項目をいじるとDPPのDLOのような効果が得られますね。実際似たような処理をしているのでしょうか。しかもどんなレンズでも効果が得られる。これは素晴らしいですね!
    なるほどPOLICEさんが唸られるのがわかりました。ただ高ISO時のNR処理に関してはLRのほうが上ですねぇ。
    LRと併用したい気がしますが229ユーロは金欠のため出せません。残念!


    [No.67770] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/28(Sun) 19:41

    ここです。


    [No.67769] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:山名  投稿日:2012/10/28(Sun) 19:00


    > いっそのこと、CANONのような、整形美人画像をガタガタ追うのはやめて
    > フォビオンにすれば??w

    実は真剣にそう思ってるんだよね。
    やっぱりキヤノンって自社開発センサーだからずっと将来性はキヤノンの方があると思ってたのですが、DXOのセンサーランキングでもそうだけど、センサーが古すぎるのかもしれない。ソニーの方が色々と外注先になっているので、センサーの世代が新しい。
    キヤノンはいつまで経っても0.5μmのデザインルールを守ってるからね・・・。


    [No.67768] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:匿名  投稿日:2012/10/28(Sun) 13:05

    > > > 正直いってダメソフトです。
    >
    > そうですかね〜。私がニコンからキヤノンに移った時は、このソフトがあるから移ったくらい良いソフトだと思いました。軽いし、扱いやすい。
    >
    > 今は仕事ではLR使ってますけど、普段撮りはDPPのお世話になってますよ。
    > 一般の人が使うに当たっては、良いソフトだと思います。
    > ただ、忠実設定って忠実かな?っていうくらい。
    > 赤が強く出て忠実ではないような・・・。
    >
    >

    いっそのこと、CANONのような、整形美人画像をガタガタ追うのはやめて
    フォビオンにすれば??w


    [No.67767] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/28(Sun) 10:36

    C17モードで処理する方法がわかりません。教えてください、よろしくお願いします。


    [No.67766] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/27(Sat) 23:54

    あら...でも好みが先なので仕方ないですよね。
    失礼だとは思いますが、LR、C1の7ともにNR系とシャープ系は全部OFF、
    C17のデベロップをC17モードで処理されましたでしょうか。
    かなりの違いに、こちらでは唸りました。最大5割り増しは伊達じゃないと。
    絵が硬調なのは、かなり同意です。欧州系なのでそういった絵作りなのでしょうかね。
    日本だともっとカーブが寝ていないと古いと感じるときが多いように思います。
    現在では、ですが。

    ミドルグレーをリニアに立たせているのが原因かと思いますが、お業務用では
    ウケるということなのだと思います。LR含むACR系だとヌケが悪い出力になる場合が
    多く、C1のほうが撮影本人の意図は別として、間違いが少ないと思っています。
    これを硬いからイヤ、と思うことは私の場合では半分半分です。人工的を追い越して、
    無機質と思っています。様々なシーンでキャプチャした大量の画像を処理する場合、
    これが睡眠時間をかせぐよい相棒なのですが、一枚に向き合うとき、
    その現実しか見ない無味乾燥な出力がイヤだな、と思うときがありますね。


    [No.67765] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/27(Sat) 16:45

    C1の7試してみました。結果はうーむ、です。正直に言うと解像感は高いんですが画が硬調で人工的に見えてしまうんです。DPPのDLOもそんな感じですね。いかにも画像処理したって感じ。7Dだとノイズも目立ちます。
    LRは一見モワッとしているんですが解像度はちゃんと出ています。
    まぁちょっといじくっただけなのでまだ設定がいろいろあるかもしれませんが、LRとどちらがいいかは好みの範囲かなと。


    [No.67764] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:Crystal2  投稿日:2012/10/27(Sat) 07:20

    こんにちは。
    おっしゃる通りでしょう。
    レンズの個体特性を抽象化する技術ですから、レンズ個体に依存するのは当たり前。
    社外品のレンズを当該処理系に乗せて欲しいなら、個体特性の報告がなければ、善意悪意抜きにして無理。
    ではそれら両方のI/Oを標準化できるか?という議論が出てきますが、たぶん技術的には可能。
    だが策定に関わる委員会?のようなものの根回しをして、そこまでやって費用対効果があるのかい?というのがキヤノンだけではなく各メーカの考えかと思います。

    > >せめてデジタルレンズオプティマイザをレンズに依存しないようにしてほしいです。
    >
    > DPPはダメソフトですが、DLOは素晴らしいですね。
    >
    > ただ、レンズ依存は必ず必要になります。
    > DLOはレンズの欠点や回折を数値化、その逆の数式を用いて
    > 像を復元するものなので、レンズ固有であることにむしろ価値があります。
    > 回折は関係なさそうに思えますが絞りの形一つでも回折の出方は変ります。
    >
    > というわけでレンズ依存なのは不可避ですが、
    > 例えばサードパーティー製レンズでもキヤノンへのデータ提出があれば
    > DPPに組み込むとか(まあこれは無理でしょうけど)、
    > 逆にライトルーム、シルキー、アパーチャなど有名現像ソフト向けには
    > プラグインの形で提供できたらいいと思います。


    [No.67763] [関連記事]  Re: 1DX使用雑感 投稿者:Crystal2  投稿日:2012/10/27(Sat) 07:08

    どうもです。
    いま時間がなくて、ごめんなさいです。
    機材が泣いてます、むろん私も!



    > > 画質はどうなんでしょう?
    > > まったく同じ条件で他と比べたことがないので何とも。
    > > 添付ファイルってなんでしょ?
    > > RAWファイルでしたら、いくらでもお送りしますけど、
    > > 一枚24MBくらいあります。
    > > メールで添付は無理ですなぁ。
    >
    > すみません、無視して下さい。
    > Crystal2さんは、ご自分のimage gatewayによく写真をアップして下さいましたので、
    > そのアドレスから入って、じっくり絵を確認が出来たものですからついつい書いてしまいました。


    [No.67762] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/26(Fri) 22:27

    EJ20さんがおっしゃるように、低輝度の再現性は?なところがあると感じました。
    左がC1の6で、右がDPPです。
    DPP、解像感が低いのですがかといって偽色が少ないかというと、そうでもないです。
    以前にROMANさんが検証されていたような気がします。低輝度で舐めがはげしく、
    彩度も下がるという、EOSな絵作りです。

    DxOとC1がほぼ同時にアップデートです。面白くなってきましたね。


    [No.67761] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/26(Fri) 19:22

    > C1がメジャーアップデートとなると、それがデファクトとなるような気がします。

    C1は一度試したことがあるんですがなんとなく気に入らなかったんです。でもPOLICEさんが最高だとおっしゃるなら試してみたいと思います。


    [No.67760] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:EJ20  投稿日:2012/10/26(Fri) 16:53

    > ただ、レンズ依存は必ず必要になります。
    > DLOはレンズの欠点や回折を数値化、その逆の数式を用いて
    > 像を復元するものなので、レンズ固有であることにむしろ価値があります。
    > 回折は関係なさそうに思えますが絞りの形一つでも回折の出方は変ります。

    だからレンズ依存なんですね。納得です。
    解像感は一見フォベオンの画かと思うくらいいいと思います。シャープネスをかけなくても十分です。
    サードパーティー各社(レンズメーカと現像ソフトで)が統一規格でも作ってくんないかなと思いますね。


    [No.67759] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:JBs  投稿日:2012/10/26(Fri) 13:47

    >せめてデジタルレンズオプティマイザをレンズに依存しないようにしてほしいです。

    DPPはダメソフトですが、DLOは素晴らしいですね。

    ただ、レンズ依存は必ず必要になります。
    DLOはレンズの欠点や回折を数値化、その逆の数式を用いて
    像を復元するものなので、レンズ固有であることにむしろ価値があります。
    回折は関係なさそうに思えますが絞りの形一つでも回折の出方は変ります。

    というわけでレンズ依存なのは不可避ですが、
    例えばサードパーティー製レンズでもキヤノンへのデータ提出があれば
    DPPに組み込むとか(まあこれは無理でしょうけど)、
    逆にライトルーム、シルキー、アパーチャなど有名現像ソフト向けには
    プラグインの形で提供できたらいいと思います。


    [No.67758] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:清水  投稿日:2012/10/26(Fri) 12:18

    無断転載を指摘するとごちゃごちゃ言うアホといわれるわけね
    ここは民度が低い参加者が集う掲示板だな

    > サンプル画像・データの場合、そもそもそれが著作権法上の著作物であるかも
    > 疑わしいですが、この手の話はコピーやアップロードをおこなった個人が
    > 責任を負えば済む話ですし、実態的にもそうなっていると思います。
    >
    > ごちゃごちゃ言うアホは放置でよいのでないでしょうか。


    [No.67757] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:警告  投稿日:2012/10/26(Fri) 00:02

    道徳心がない参加者による無断転載
    無断転載を正当化する参加者
    無断転載を放置する管理人

    > サンプル画像・データの場合、そもそもそれが著作権法上の著作物であるかも
    > 疑わしいですが、この手の話はコピーやアップロードをおこなった個人が
    > 責任を負えば済む話ですし、実態的にもそうなっていると思います。
    >
    > ごちゃごちゃ言うアホは放置でよいのでないでしょうか。


    [No.67756] [関連記事]  Re: Dxo Optics Proに興味があって 投稿者:POLICE  投稿日:2012/10/25(Thu) 20:32

    DxOが新しくなったので、性能面ではDPPを超えたと喜んだのですが、
    そんなときにCapture One Pro 7が発表になりました。
    デモザイクが向上したようです。
    DxOは最高の絵を出しますが、最低のUIなので複雑な気持ちで使用していたのですが、
    C1がメジャーアップデートとなると、それがデファクトとなるような気がします。
    DPPとLRはベクトル違えどデモザイクが好ましくなかったようなので、
    これで解決ではないでしょうか。かなり期待しています!


    [No.67755] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:m2n  投稿日:2012/10/25(Thu) 13:21

    > 転載ではなく、引用という形を取れば問題ないでしょう。

    サンプル画像・データの場合、そもそもそれが著作権法上の著作物であるかも
    疑わしいですが、この手の話はコピーやアップロードをおこなった個人が
    責任を負えば済む話ですし、実態的にもそうなっていると思います。

    ごちゃごちゃ言うアホは放置でよいのでないでしょうか。


    [No.67754] [関連記事]  Re: EOSの画像処理について 投稿者:岩清水  投稿日:2012/10/24(Wed) 18:09

    > 同一人物と思われていたとはw

    EJ20は簡単に釣れるよw


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